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Discussione: Ritardatore temporale autocostruito

  1. #51
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Personalmente penso che con il trimmer si perde affidabilita'. i trimmer possono diventare "rumorosi" con il tempo.

    Meglio trovare la giusta taratura ed usare solo resistenze.

    Vol.
    che intendi per diventare rumorosi col tempo? perdere la regolazione con le vibrazioni?

  2. #52
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da motoracer15 Visualizza Messaggio
    che intendi per diventare rumorosi col tempo? perdere la regolazione con le vibrazioni?
    Che le vibrazioni rovinano la zona della pista dove appoggia la liguetta quindi si puo' interrompere il collegamento oppure non si riesce piu a regolarlo. Tieni presente che la maggior parte dei trimmer sono realizzati con una pista resistiva dove appoggia una linguetta.

    Vol.




  3. #53
    VRista Senior L'avatar di andy76
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Da qualche parte ho letto che non funziona con gli statori a 4 poli, ma solo su quelli a 6, è vero?
    Dopo 20 anni sono ritornato in sella !!!

  4. #54
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    ragazzi
    ecco il mio accrocchio...
    dal manuale "come non si dovrebbe saldare" ecco qualche foto
    ho completato con un filo nero ed uno rosso con i rispettivi jack

    ho testato con la strobo (oggi ho provato la strobo per la prima volta ) quello a 240 e quello a 264 (quello a 252 nella fretta avevo dimenticato di saldare i jack e quando sono andato a montarlo erano caduti )

    comunque a parte le difficoltà a trovare il PMS che ho cannato la prima volta clamorosamente al secondo tentativo ci sono andato vicino

    ho messo lo statore su A (23°) ed effettivamente corrispondeva a qualcosa di simile sui miei segni sul carter
    provato con la strobo il trattino a tutti i regimi non si muoveva e ci credo
    poi ho collegato l'accrocchio e da subito ho perso qualche grado.... e poi accellerando il trattino scendeva man mano (fino a 16/17 a 7000 giri.) MIIIIIIIIIIIII che soddisfazzione

    comunque ho deciso di provare su strada quello a 264 (ci arrivava prima a 16° )

    la sensazione é di aver recuperato qualcosina, ma poco eh, in basso sale un pelino meglio e in alto a 7500 plafona, lo faceva anche prima, ma adesso ci arriva più veloce a 7500, e una volta arrivato 'tira indietro'
    penso che 7500 siano il limite di un DR p&p senza albero lavorato e carburatore da 20!
    in compenso sale di qualche giro in più in 4° e da conta km arrivo a sfiorare i 115 (se tutto va bene 105 reali! )
    comunque dopo 30 km di test misto (urbano / collina e autostrada) di cui 3 km fisso a manetta in autostrada, in realtà sempre a manetta , non ho ne grippato ne bucato il pistone.
    speriamo bene perché dopo domani ho previsto un giro con il club di 200 km e se dovessi tornare a piedi sarebbe grigia

    naturalmente ho dato una controllata alla candela e la carburazione é ottimale

    ciao
    gian
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    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  5. #55
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ragazzi
    ecco il mio accrocchio...
    dal manuale "come non si dovrebbe saldare" ecco qualche foto
    ho completato con un filo nero ed uno rosso con i rispettivi jack

    ho testato con la strobo (oggi ho provato la strobo per la prima volta ) quello a 240 e quello a 264 (quello a 252 nella fretta avevo dimenticato di saldare i jack e quando sono andato a montarlo erano caduti )

    comunque a parte le difficoltà a trovare il PMS che ho cannato la prima volta clamorosamente al secondo tentativo ci sono andato vicino

    ho messo lo statore su A (23°) ed effettivamente corrispondeva a qualcosa di simile sui miei segni sul carter
    provato con la strobo il trattino a tutti i regimi non si muoveva e ci credo
    poi ho collegato l'accrocchio e da subito ho perso qualche grado.... e poi accellerando il trattino scendeva man mano (fino a 16/17 a 7000 giri.) MIIIIIIIIIIIII che soddisfazzione

    comunque ho deciso di provare su strada quello a 264 (ci arrivava prima a 16° )

    la sensazione é di aver recuperato qualcosina, ma poco eh, in basso sale un pelino meglio e in alto a 7500 plafona, lo faceva anche prima, ma adesso ci arriva più veloce a 7500, e una volta arrivato 'tira indietro'
    penso che 7500 siano il limite di un DR p&p senza albero lavorato e carburatore da 20!
    in compenso sale di qualche giro in più in 4° e da conta km arrivo a sfiorare i 115 (se tutto va bene 105 reali! )
    comunque dopo 30 km di test misto (urbano / collina e autostrada) di cui 3 km fisso a manetta in autostrada, in realtà sempre a manetta , non ho ne grippato ne bucato il pistone.
    speriamo bene perché dopo domani ho previsto un giro con il club di 200 km e se dovessi tornare a piedi sarebbe grigia

    naturalmente ho dato una controllata alla candela e la carburazione é ottimale

    ciao
    gian


    Dove lhai presa la strobo?

    Dillo a Felice, cosi mi restituisce la mia

    Vol.




  6. #56
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio


    Dove lhai presa la strobo?

    Dillo a Felice, cosi mi restituisce la mia

    Vol.

    su ebay a 25€ (30 con la spedizione)

    edit ancora grazie Vol
    Ultima modifica di gian-GTR; 01-02-13 alle 16:56
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  7. #57
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio

    su ebay a 25€ (30 con la spedizione)

    edit ancora grazie Vol
    Quale hai preso?
    funziona bene a tutti i regimi diciamo fino a 5000 giri?
    grazie.
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  8. #58
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Quale hai preso?
    funziona bene a tutti i regimi diciamo fino a 5000 giri?
    grazie.
    ciao felice.
    le strobo su ebay francia sono praticamente tutte uguali e vengono dall'inghilterra vai a capire perché... io lho presa da uno dei pochi venditori francesi, ma è la stessa, perchè volevo averla rapidamente.

    io ho preso questa. eBay | Lampe stroboscopique xénon #FE

    ammetto che mi sarebbe piaciuto prendere quella co lo schermino e i gradi, ma 120€ non li volevo spendere.

    da profano mi sembra funzioni bene, forse sfarfalla un pelino quando si arriva ai 7000 giri.

    all'inizio non riuscivo a farla funzionare, ma era perchè la "pinzetta" che acchiappa il filo candela è troppo grande e deve stare in una posizione precisa perchè la lampada si "accorga" della scintilla.
    una volta che ho capito come posizionarla ha fatto egregiamente il suo dovere.
    considera che per testarla, con l'anticipo fisso sono salito a 7500 giri e la tacca sul volano non si è spostata di una virgola. al contrario con l'accrocchio montato all'aumentare dei giri, la tacca retrocedeva
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  9. #59
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio


    Dove lhai presa la strobo?

    Dillo a Felice, cosi mi restituisce la mia

    Vol.
    Non ci posso credere ......Felice non ha uno strobo suo in officina
    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ragazzi
    ecco il mio accrocchio...
    dal manuale "come non si dovrebbe saldare" ecco qualche foto
    ho completato con un filo nero ed uno rosso con i rispettivi jack

    ho testato con la strobo (oggi ho provato la strobo per la prima volta ) quello a 240 e quello a 264 (quello a 252 nella fretta avevo dimenticato di saldare i jack e quando sono andato a montarlo erano caduti )

    comunque a parte le difficoltà a trovare il PMS che ho cannato la prima volta clamorosamente al secondo tentativo ci sono andato vicino

    ho messo lo statore su A (23°) ed effettivamente corrispondeva a qualcosa di simile sui miei segni sul carter
    provato con la strobo il trattino a tutti i regimi non si muoveva e ci credo
    poi ho collegato l'accrocchio e da subito ho perso qualche grado.... e poi accellerando il trattino scendeva man mano (fino a 16/17 a 7000 giri.) MIIIIIIIIIIIII che soddisfazzione

    comunque ho deciso di provare su strada quello a 264 (ci arrivava prima a 16° )

    la sensazione é di aver recuperato qualcosina, ma poco eh, in basso sale un pelino meglio e in alto a 7500 plafona, lo faceva anche prima, ma adesso ci arriva più veloce a 7500, e una volta arrivato 'tira indietro'
    penso che 7500 siano il limite di un DR p&p senza albero lavorato e carburatore da 20!
    in compenso sale di qualche giro in più in 4° e da conta km arrivo a sfiorare i 115 (se tutto va bene 105 reali! )
    comunque dopo 30 km di test misto (urbano / collina e autostrada) di cui 3 km fisso a manetta in autostrada, in realtà sempre a manetta , non ho ne grippato ne bucato il pistone.
    speriamo bene perché dopo domani ho previsto un giro con il club di 200 km e se dovessi tornare a piedi sarebbe grigia

    naturalmente ho dato una controllata alla candela e la carburazione é ottimale

    ciao
    gian
    Gian Ma hai saldato ad elettrodo ???
    Scherzi a parte ottimo lavoro .
    P.S.: sai che abbiamo occhiali e martello uguali!!!

  10. #60
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Gt 1968 Visualizza Messaggio
    Non ci posso credere ......Felice non ha uno strobo suo in officina
    Ce l'ha, ma la sua e' elettronica "moderna", sulla vespa perde la sincronizzazione e va a spasso con i giri. La mia e' una vecchia comprata guarda caso in Inghilterra nel 1985 e va bene per la vespa.

    Vol.




  11. #61
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Gt 1968 Visualizza Messaggio
    Gian Ma hai saldato ad elettrodo ???
    Scherzi a parte ottimo lavoro .
    P.S.: sai che abbiamo occhiali e martello uguali!!!
    scherzi.... io volevo usare gli elettrodi da 3.2, ma mi son detto che magari avrebbero fuso la plastica
    comunque tra la prima e l'ultima le saldature erano gia migliori e non prendevano più 3 piste, ma solo 2
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  12. #62
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ciao felice.
    le strobo su ebay francia sono praticamente tutte uguali e vengono dall'inghilterra vai a capire perché... io lho presa da uno dei pochi venditori francesi, ma è la stessa, perchè volevo averla rapidamente.

    io ho preso questa. eBay | Lampe stroboscopique xénon #FE

    ammetto che mi sarebbe piaciuto prendere quella co lo schermino e i gradi, ma 120€ non li volevo spendere.

    da profano mi sembra funzioni bene, forse sfarfalla un pelino quando si arriva ai 7000 giri.

    all'inizio non riuscivo a farla funzionare, ma era perchè la "pinzetta" che acchiappa il filo candela è troppo grande e deve stare in una posizione precisa perchè la lampada si "accorga" della scintilla.
    una volta che ho capito come posizionarla ha fatto egregiamente il suo dovere.
    considera che per testarla, con l'anticipo fisso sono salito a 7500 giri e la tacca sul volano non si è spostata di una virgola. al contrario con l'accrocchio montato all'aumentare dei giri, la tacca retrocedeva
    Avevi dubbi Malfidente di un fintofrancese!!!!


    Grazie per l'indicazione, ciao
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  13. #63
    VRista Senior L'avatar di andy76
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Ma su un PX 150 originale, che configurazione di resistenze e condensatore devo mettere per ottenere qualche miglioramento?
    Dopo 20 anni sono ritornato in sella !!!

  14. #64
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Ce l'ha, ma la sua e' elettronica "moderna", sulla vespa perde la sincronizzazione e va a spasso con i giri. La mia e' una vecchia comprata guarda caso in Inghilterra nel 1985 e va bene per la vespa.

    Vol.
    Con quella super moderna mega tecnologica che usa in officina un amico è successo pure a me , con quella di Gigi ,priva di regolazioni ,è perfetta

  15. #65
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Ce l'ha, ma la sua e' elettronica "moderna", sulla vespa perde la sincronizzazione e va a spasso con i giri. La mia e' una vecchia comprata guarda caso in Inghilterra nel 1985 e va bene per la vespa.

    Vol.
    in che senso va a spasso con i giri? che sintomo? Che (senza ritardatore) ti fa veder aumentare l'anticipo al salire di giri?

  16. #66
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da motoracer15 Visualizza Messaggio
    in che senso va a spasso con i giri? che sintomo? Che (senza ritardatore) ti fa veder aumentare l'anticipo al salire di giri?
    Senza ritardatore all'aumentare dei giri, sembra che ritardi.
    La cosa non succede invece con la mia pistola degl'anni '80.

    Vol.




  17. #67
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    mi pare che non si possa fare il ritardatore senza condensatore, ho sbaglio? Forse si può montare un condesatore meno potente ?

  18. #68
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da dex1 Visualizza Messaggio
    mi pare che non si possa fare il ritardatore senza condensatore, ho sbaglio? Forse si può montare un condesatore meno potente ?
    perché dovresti farlo senza condensatore o cambiare i valori
    comunque io dopo 160 km in un giorno di cui gli ultimi 20 a manetta in autostrada non ho ancora bucato il pistone
    quindi sembrerebbe funzionare
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  19. #69
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    perché dovresti farlo senza condensatore o cambiare i valori
    comunque io dopo 160 km in un giorno di cui gli ultimi 20 a manetta in autostrada non ho ancora bucato il pistone
    quindi sembrerebbe funzionare
    qualche post fa dicevano che accorcia la vita della bobina e mi sono preoccupato un po' sopratutto perchè penso che non ci si accorge se la bobina stà cedendo,per me sarebbe un problema se si fermasse la vespa al mattino mentre vado al lavoro o peggio in tangenziale di notte

  20. #70
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da dex1 Visualizza Messaggio
    qualche post fa dicevano che accorcia la vita della bobina e mi sono preoccupato un po' sopratutto perchè penso che non ci si accorge se la bobina stà cedendo,per me sarebbe un problema se si fermasse la vespa al mattino mentre vado al lavoro o peggio in tangenziale di notte
    Non e' il ritardatore che potrebbe e dico potrebbe causare problemi alla bobina ma il circuito che raddoppia la tensione sul filo verde. Basta non montare quello.

    Vol.




  21. #71
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Non e' il ritardatore che potrebbe e dico potrebbe causare problemi alla bobina ma il circuito che raddoppia la tensione sul filo verde. Basta non montare quello.

    Vol.
    scusa l'ingoranza ho confuso il circuito col condensatore, ma non ho capito cosa intendi per circuito dallo schema non riesco ha capire spero di arrivarci facendolo

  22. #72
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da dex1 Visualizza Messaggio
    scusa l'ingoranza ho confuso il circuito col condensatore, ma non ho capito cosa intendi per circuito dallo schema non riesco ha capire spero di arrivarci facendolo
    segui lo schemino postato da felice
    quello scarabocchio nella prima pagina
    sappi che la variazione dei gradi dipende dalle resistenze che metti, quindi più resistenze più scende in fretta.
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  23. #73
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    segui lo schemino postato da felice
    quello scarabocchio nella prima pagina
    sappi che la variazione dei gradi dipende dalle resistenze che metti, quindi più resistenze più scende in fretta.
    Infatti segui questo:

    http://old.vesparesources.com/attach...itardatore.jpg

    Vol.




  24. #74
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    lo seguirò ma dal disegno non riesco ha scorgere l'insidioso circuito

  25. #75
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Dex l'hai letta la prima pagina della discussione?
    Ci sono 2 schemi, uno con il diodo e l'altro fatto a mano senza.... usa il secondo
    Ciao.
    Gian
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