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Discussione: Ritardatore temporale autocostruito

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  1. #1
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Ecco lo schema, è fatto a mano libera ma si dovrebbe capireSchema ritardatore.jpg
    quindi niente diodi? Va interposto tra centralina e statore?
    Per quanto sia ignorante, immagino che siano i fili verde bianco e rosso che vengono dallo statore..... quello verde dello spegnimento che arriva dalla chiave non centra nulla vero?

  2. #2
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Il diodo sinceramente non capisco a cosa servisse,tagliare i picchi non serve a nulla in questo utilizzo,e nemmeno rendere unidirezionale la tensione a regola(altrimenti lo avrebbe fatto Piaggio).
    Io devo sempre operare,non ho trovato aggratis i condensatori ceramici quindi devo comprarli,e che ci crediate o no ho 13 centesimi nel portafoglio al momento,ho preso di tutto nell'ultimo anno ma quando mi ricordavo di condensatori ero sempre al verde...
    Se qualcuno mi spiegasse il diodo dello schema di VOL mi farebbe un favore,essendo io un mezzo perito mi piacerebbe capire il perchè del diodo.
    Io non adoro quello che voi adorate
    nè voi adorate quello che io adoro
    io non venero quello che voi venerate
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  3. #3
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Case93 Visualizza Messaggio
    Il diodo sinceramente non capisco a cosa servisse,tagliare i picchi non serve a nulla in questo utilizzo,e nemmeno rendere unidirezionale la tensione a regola(altrimenti lo avrebbe fatto Piaggio).
    Io devo sempre operare,non ho trovato aggratis i condensatori ceramici quindi devo comprarli,e che ci crediate o no ho 13 centesimi nel portafoglio al momento,ho preso di tutto nell'ultimo anno ma quando mi ricordavo di condensatori ero sempre al verde...
    Se qualcuno mi spiegasse il diodo dello schema di VOL mi farebbe un favore,essendo io un mezzo perito mi piacerebbe capire il perchè del diodo.
    Dovrebbe essere la parte di "potenziatore" della scintilla.


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  4. #4
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Dovrebbe essere la parte di "potenziatore" della scintilla.


    Gg
    No,quello è il condensatore,essendo come un serbatoio il flusso in uscita è più regolare e forte,il mio prof di sistemi fa sempre l'esempio di suo nonno che per annarfiare i ravanelli metteva un serbatoio per evitare i ''conati''dell'acquedotto
    Poi ci sta mi sbagli,quelli che mi insegnano non sono delle cime e non sarebbe la prima volta che il forum li smentisce
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  5. #5
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da motoracer15 Visualizza Messaggio
    quindi niente diodi? Va interposto tra centralina e statore?
    Per quanto sia ignorante, immagino che siano i fili verde bianco e rosso che vengono dallo statore..... quello verde dello spegnimento che arriva dalla chiave non centra nulla vero?
    Putroppo non sono esperto di elettronica, questo bagaglio l'ho copiato pari pari da uno acquistato tempo fa da un utente del forum, ho solo imparato che cambiando il valore della sommatoria delle resistenze aumento il ritardo sia in gradi al minimo che in progressione.
    Ad esempio con una sommatoria di resistenze di 247 anzichè 257 il ritado a 7000 giri è di circa 2 gradi in meno.
    Posso dire che sono due anni che lo uso ed ha già funzionato correttamente per circa 20000 km e che sta ancora funzionando perfettamente senza problemi quindi a mio avviso è affidabile.
    Di più non vi posso dire perchè non lo Ciao a tutti
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  6. #6
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Putroppo non sono esperto di elettronica, questo bagaglio l'ho copiato pari pari da uno acquistato tempo fa da un utente del forum, ho solo imparato che cambiando il valore della sommatoria delle resistenze aumento il ritardo sia in gradi al minimo che in progressione.
    Ad esempio con una sommatoria di resistenze di 247 anzichè 257 il ritado a 7000 giri è di circa 2 gradi in meno.
    Posso dire che sono due anni che lo uso ed ha già funzionato correttamente per circa 20000 km e che sta ancora funzionando perfettamente senza problemi quindi a mio avviso è affidabile.
    Di più non vi posso dire perchè non lo Ciao a tutti
    Il diodo con il condensatore servono per fare una specie di pompa di carica che piu o meno raddoppia la tensione che arriva alla bobina dal verde. Personalmente quella parte di circuito non la userei, di sicuro riduce la vita della bobina, in quanto la fa lavorare ad una tensione che potrebbe essere troppo grande.
    Se a qualcuno interessa capire meglio come fa ad aumentare la tensione sul verde, la settimana prossima vedo di buttar giù qualche forma d'onda.

    VOl.




  7. #7
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Il diodo con il condensatore servono per fare una specie di pompa di carica che piu o meno raddoppia la tensione che arriva alla bobina dal verde. Personalmente quella parte di circuito non la userei, di sicuro riduce la vita della bobina, in quanto la fa lavorare ad una tensione che potrebbe essere troppo grande.
    Se a qualcuno interessa capire meglio come fa ad aumentare la tensione sul verde, la settimana prossima vedo di buttar giù qualche forma d'onda.

    VOl.
    ma se il diodo mette sotto sforzo la bobina, a quale scopo metterlo? Perchè c'è il timore che il ritardatore senza diodo farebbe arrivare una tensione minore alla bobina/centralina?
    Ultima modifica di motoracer15; 25-01-13 alle 21:32

  8. #8
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da motoracer15 Visualizza Messaggio
    ma se il diodo mette sotto sforzo la bobina, a quale scopo metterlo? Perchè c'è il timore che il ritardatore senza diodo farebbe arrivare una tensione minore alla bobina/centralina?
    Perche aumenta la tensione della scintilla.

    Vol.




  9. #9
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Perche aumenta la tensione della scintilla.

    Vol.
    ok capito...... allora non mi occorre; uso già candele BR9ECMVX (BR9ECM platinata) per migliorare la qualità della scintilla.

  10. #10
    VRista Senior L'avatar di smilzoPX125E
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Il diodo con il condensatore servono per fare una specie di pompa di carica che piu o meno raddoppia la tensione che arriva alla bobina dal verde. Personalmente quella parte di circuito non la userei, di sicuro riduce la vita della bobina, in quanto la fa lavorare ad una tensione che potrebbe essere troppo grande.
    Se a qualcuno interessa capire meglio come fa ad aumentare la tensione sul verde, la settimana prossima vedo di buttar giù qualche forma d'onda.

    VOl.
    io l'ho assemblato con il potenzia scintilla, ma ora che mi dici che accorcia la vita della bobina lo rifaccio senza

  11. #11
    VRista
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    quindi e possibile farne ameno ? Se si come si fa ha potenziare la scintilla?
    Ultima modifica di dex1; 25-01-13 alle 22:42

  12. #12
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Fatemi capire
    Questi condensatori vanno bene?
    eBay | 5 condensateurs 220uF 63V Rubycon YK

    E per le resistenze ho visto che possono variare i w.... devo tenerne conto?
    Ultima modifica di gian-GTR; 26-01-13 alle 07:31
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  13. #13
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    Fatemi capire
    Questi condensatori vanno bene?
    eBay | 5 condensateurs 220uF 63V Rubycon YK

    E per le resistenze ho visto che possono variare i w.... devo tenerne conto?
    Quei condensatori sono polarizzati, io non li userei. Per quanto riguarda le resistenze, personalmente userei quelle da 2W in su.

    Vol.
    Ultima modifica di volumexit; 26-01-13 alle 07:50




  14. #14
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da dex1 Visualizza Messaggio
    quindi e possibile farne ameno ? Se si come si fa ha potenziare la scintilla?
    E' possibile fare a meno del diodo ma se vuoi un ritardatore semplice il condensator e le resistenze servono.
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  15. #15
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Vespista46
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Gran bella realizzazione Felice!


    Ripeto ciò che ho detto anche tempo addietro: Se c'è qualcuno che, pagando ovviamente, me ne potesse realizzare uno visto che di elettronica sono arrivato alla sostituzione lampadine...
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  16. #16
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Saldatore a stagno già acceso !!!!
    Ora domandona :
    Cosa accade al variare della capacità de condensatore e al variare delle resistenze??

  17. #17
    VRista Senior L'avatar di one101one
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Il diodo con il condensatore servono per fare una specie di pompa di carica che piu o meno raddoppia la tensione che arriva alla bobina dal verde. Personalmente quella parte di circuito non la userei, di sicuro riduce la vita della bobina, in quanto la fa lavorare ad una tensione che potrebbe essere troppo grande.
    Se a qualcuno interessa capire meglio come fa ad aumentare la tensione sul verde, la settimana prossima vedo di buttar giù qualche forma d'onda.

    VOl.
    I componenti elencati da Pistone grippato, di quanti watt servono?

  18. #18
    VRista DOC L'avatar di clafo
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Ciao a tutti, premesso che non sono un elettrotecnico, però ieri con l'aiuto di un amico abbiamo realizzato il ritardatore e funziona molto bene!
    Condensatore 2,2 uf, resistenza 1/2w e 220 ohm, trimmer da 100 ohm.
    Con lo statore senza "scatolotto" è a 23 gradi fisso (P200E originale), con, invece arriva a 18° gradi a circa 6000 giri. Le resistenza impostata col trimmer è di circa 240 ohm.

    Complimenti e grazie a chi studia per migliorare il nostro vespare!
    Ciao. Clafo.
    ...PX Lover...
    "La Libertà è quello che puoi trovare dopo... la prossima curva".

  19. #19
    VRista Senior L'avatar di one101one
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da clafo Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti, premesso che non sono un elettrotecnico, però ieri con l'aiuto di un amico abbiamo realizzato il ritardatore e funziona molto bene!<br>
    Condensatore 2,2 uf, resistenza 1/2w e 220 ohm, trimmer da 100 ohm.<br>
    Con lo statore senza "scatolotto" è a 23 gradi fisso (P200E originale), con, invece arriva a 18° gradi a circa 6000 giri. Le resistenza impostata col trimmer è di circa 240 ohm.<br>
    <br>
    Complimenti e grazie a chi studia per migliorare il nostro vespare! <img src="http://old.vesparesources.com/images/smilies/ok.gif" border="0" alt="" title="ok" smilieid="58" class="inlineimg"><br>
    Ciao. Clafo.
    <br>
    E' cambiata l'erogazione? Il trimmer cosa è?
    Ultima modifica di one101one; 01-04-15 alle 21:36

  20. #20
    VRista L'avatar di gearbox
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Salve a tutti.
    Magari dico un'eresia, ma avete valutato la centralina della Star 4T? Le Star 4T hanno l'anticipo variabile.

    Buona strada

  21. #21
    VRista DOC L'avatar di clafo
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Si, il motore è un po' più pronto ai bassi giri, nonostante i quasi 50.000 km, però non ho avuto modo di provarlo a fondo con una bella tirata a velocità medio alta e per molto tempo, simulazione di viaggio autostradale per intenderci.
    Il trimmer è una reistenza variabile, ha un pomellino che ruotandolo varia la resistenza da 0 a 100ohm, quindi avendo già una resistenza da 220 ohm posso fare prove fino a 320 o 120 ohm in base a come viene collegato.
    Ciao. Clafo.
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  22. #22
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    quoto felice, anche io lo ho annegato nel silicone
    ciao
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

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