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Discussione: Ritardatore temporale autocostruito

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  1. #1
    VRista Senior L'avatar di andy76
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Da qualche parte ho letto che non funziona con gli statori a 4 poli, ma solo su quelli a 6, è vero?
    Dopo 20 anni sono ritornato in sella !!!

  2. #2
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    ragazzi
    ecco il mio accrocchio...
    dal manuale "come non si dovrebbe saldare" ecco qualche foto
    ho completato con un filo nero ed uno rosso con i rispettivi jack

    ho testato con la strobo (oggi ho provato la strobo per la prima volta ) quello a 240 e quello a 264 (quello a 252 nella fretta avevo dimenticato di saldare i jack e quando sono andato a montarlo erano caduti )

    comunque a parte le difficoltà a trovare il PMS che ho cannato la prima volta clamorosamente al secondo tentativo ci sono andato vicino

    ho messo lo statore su A (23°) ed effettivamente corrispondeva a qualcosa di simile sui miei segni sul carter
    provato con la strobo il trattino a tutti i regimi non si muoveva e ci credo
    poi ho collegato l'accrocchio e da subito ho perso qualche grado.... e poi accellerando il trattino scendeva man mano (fino a 16/17 a 7000 giri.) MIIIIIIIIIIIII che soddisfazzione

    comunque ho deciso di provare su strada quello a 264 (ci arrivava prima a 16° )

    la sensazione é di aver recuperato qualcosina, ma poco eh, in basso sale un pelino meglio e in alto a 7500 plafona, lo faceva anche prima, ma adesso ci arriva più veloce a 7500, e una volta arrivato 'tira indietro'
    penso che 7500 siano il limite di un DR p&p senza albero lavorato e carburatore da 20!
    in compenso sale di qualche giro in più in 4° e da conta km arrivo a sfiorare i 115 (se tutto va bene 105 reali! )
    comunque dopo 30 km di test misto (urbano / collina e autostrada) di cui 3 km fisso a manetta in autostrada, in realtà sempre a manetta , non ho ne grippato ne bucato il pistone.
    speriamo bene perché dopo domani ho previsto un giro con il club di 200 km e se dovessi tornare a piedi sarebbe grigia

    naturalmente ho dato una controllata alla candela e la carburazione é ottimale

    ciao
    gian
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    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  3. #3
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ragazzi
    ecco il mio accrocchio...
    dal manuale "come non si dovrebbe saldare" ecco qualche foto
    ho completato con un filo nero ed uno rosso con i rispettivi jack

    ho testato con la strobo (oggi ho provato la strobo per la prima volta ) quello a 240 e quello a 264 (quello a 252 nella fretta avevo dimenticato di saldare i jack e quando sono andato a montarlo erano caduti )

    comunque a parte le difficoltà a trovare il PMS che ho cannato la prima volta clamorosamente al secondo tentativo ci sono andato vicino

    ho messo lo statore su A (23°) ed effettivamente corrispondeva a qualcosa di simile sui miei segni sul carter
    provato con la strobo il trattino a tutti i regimi non si muoveva e ci credo
    poi ho collegato l'accrocchio e da subito ho perso qualche grado.... e poi accellerando il trattino scendeva man mano (fino a 16/17 a 7000 giri.) MIIIIIIIIIIIII che soddisfazzione

    comunque ho deciso di provare su strada quello a 264 (ci arrivava prima a 16° )

    la sensazione é di aver recuperato qualcosina, ma poco eh, in basso sale un pelino meglio e in alto a 7500 plafona, lo faceva anche prima, ma adesso ci arriva più veloce a 7500, e una volta arrivato 'tira indietro'
    penso che 7500 siano il limite di un DR p&p senza albero lavorato e carburatore da 20!
    in compenso sale di qualche giro in più in 4° e da conta km arrivo a sfiorare i 115 (se tutto va bene 105 reali! )
    comunque dopo 30 km di test misto (urbano / collina e autostrada) di cui 3 km fisso a manetta in autostrada, in realtà sempre a manetta , non ho ne grippato ne bucato il pistone.
    speriamo bene perché dopo domani ho previsto un giro con il club di 200 km e se dovessi tornare a piedi sarebbe grigia

    naturalmente ho dato una controllata alla candela e la carburazione é ottimale

    ciao
    gian


    Dove lhai presa la strobo?

    Dillo a Felice, cosi mi restituisce la mia

    Vol.




  4. #4
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio


    Dove lhai presa la strobo?

    Dillo a Felice, cosi mi restituisce la mia

    Vol.

    su ebay a 25€ (30 con la spedizione)

    edit ancora grazie Vol
    Ultima modifica di gian-GTR; 01-02-13 alle 16:56
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  5. #5
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio

    su ebay a 25€ (30 con la spedizione)

    edit ancora grazie Vol
    Quale hai preso?
    funziona bene a tutti i regimi diciamo fino a 5000 giri?
    grazie.
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  6. #6
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Quale hai preso?
    funziona bene a tutti i regimi diciamo fino a 5000 giri?
    grazie.
    ciao felice.
    le strobo su ebay francia sono praticamente tutte uguali e vengono dall'inghilterra vai a capire perché... io lho presa da uno dei pochi venditori francesi, ma è la stessa, perchè volevo averla rapidamente.

    io ho preso questa. eBay | Lampe stroboscopique xénon #FE

    ammetto che mi sarebbe piaciuto prendere quella co lo schermino e i gradi, ma 120€ non li volevo spendere.

    da profano mi sembra funzioni bene, forse sfarfalla un pelino quando si arriva ai 7000 giri.

    all'inizio non riuscivo a farla funzionare, ma era perchè la "pinzetta" che acchiappa il filo candela è troppo grande e deve stare in una posizione precisa perchè la lampada si "accorga" della scintilla.
    una volta che ho capito come posizionarla ha fatto egregiamente il suo dovere.
    considera che per testarla, con l'anticipo fisso sono salito a 7500 giri e la tacca sul volano non si è spostata di una virgola. al contrario con l'accrocchio montato all'aumentare dei giri, la tacca retrocedeva
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  7. #7
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ciao felice.
    le strobo su ebay francia sono praticamente tutte uguali e vengono dall'inghilterra vai a capire perché... io lho presa da uno dei pochi venditori francesi, ma è la stessa, perchè volevo averla rapidamente.

    io ho preso questa. eBay | Lampe stroboscopique xénon #FE

    ammetto che mi sarebbe piaciuto prendere quella co lo schermino e i gradi, ma 120€ non li volevo spendere.

    da profano mi sembra funzioni bene, forse sfarfalla un pelino quando si arriva ai 7000 giri.

    all'inizio non riuscivo a farla funzionare, ma era perchè la "pinzetta" che acchiappa il filo candela è troppo grande e deve stare in una posizione precisa perchè la lampada si "accorga" della scintilla.
    una volta che ho capito come posizionarla ha fatto egregiamente il suo dovere.
    considera che per testarla, con l'anticipo fisso sono salito a 7500 giri e la tacca sul volano non si è spostata di una virgola. al contrario con l'accrocchio montato all'aumentare dei giri, la tacca retrocedeva
    Avevi dubbi Malfidente di un fintofrancese!!!!


    Grazie per l'indicazione, ciao
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  8. #8
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio


    Dove lhai presa la strobo?

    Dillo a Felice, cosi mi restituisce la mia

    Vol.
    Non ci posso credere ......Felice non ha uno strobo suo in officina
    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ragazzi
    ecco il mio accrocchio...
    dal manuale "come non si dovrebbe saldare" ecco qualche foto
    ho completato con un filo nero ed uno rosso con i rispettivi jack

    ho testato con la strobo (oggi ho provato la strobo per la prima volta ) quello a 240 e quello a 264 (quello a 252 nella fretta avevo dimenticato di saldare i jack e quando sono andato a montarlo erano caduti )

    comunque a parte le difficoltà a trovare il PMS che ho cannato la prima volta clamorosamente al secondo tentativo ci sono andato vicino

    ho messo lo statore su A (23°) ed effettivamente corrispondeva a qualcosa di simile sui miei segni sul carter
    provato con la strobo il trattino a tutti i regimi non si muoveva e ci credo
    poi ho collegato l'accrocchio e da subito ho perso qualche grado.... e poi accellerando il trattino scendeva man mano (fino a 16/17 a 7000 giri.) MIIIIIIIIIIIII che soddisfazzione

    comunque ho deciso di provare su strada quello a 264 (ci arrivava prima a 16° )

    la sensazione é di aver recuperato qualcosina, ma poco eh, in basso sale un pelino meglio e in alto a 7500 plafona, lo faceva anche prima, ma adesso ci arriva più veloce a 7500, e una volta arrivato 'tira indietro'
    penso che 7500 siano il limite di un DR p&p senza albero lavorato e carburatore da 20!
    in compenso sale di qualche giro in più in 4° e da conta km arrivo a sfiorare i 115 (se tutto va bene 105 reali! )
    comunque dopo 30 km di test misto (urbano / collina e autostrada) di cui 3 km fisso a manetta in autostrada, in realtà sempre a manetta , non ho ne grippato ne bucato il pistone.
    speriamo bene perché dopo domani ho previsto un giro con il club di 200 km e se dovessi tornare a piedi sarebbe grigia

    naturalmente ho dato una controllata alla candela e la carburazione é ottimale

    ciao
    gian
    Gian Ma hai saldato ad elettrodo ???
    Scherzi a parte ottimo lavoro .
    P.S.: sai che abbiamo occhiali e martello uguali!!!

  9. #9
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Gt 1968 Visualizza Messaggio
    Non ci posso credere ......Felice non ha uno strobo suo in officina
    Ce l'ha, ma la sua e' elettronica "moderna", sulla vespa perde la sincronizzazione e va a spasso con i giri. La mia e' una vecchia comprata guarda caso in Inghilterra nel 1985 e va bene per la vespa.

    Vol.




  10. #10
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Ce l'ha, ma la sua e' elettronica "moderna", sulla vespa perde la sincronizzazione e va a spasso con i giri. La mia e' una vecchia comprata guarda caso in Inghilterra nel 1985 e va bene per la vespa.

    Vol.
    Con quella super moderna mega tecnologica che usa in officina un amico è successo pure a me , con quella di Gigi ,priva di regolazioni ,è perfetta

  11. #11
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Ce l'ha, ma la sua e' elettronica "moderna", sulla vespa perde la sincronizzazione e va a spasso con i giri. La mia e' una vecchia comprata guarda caso in Inghilterra nel 1985 e va bene per la vespa.

    Vol.
    in che senso va a spasso con i giri? che sintomo? Che (senza ritardatore) ti fa veder aumentare l'anticipo al salire di giri?

  12. #12
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da motoracer15 Visualizza Messaggio
    in che senso va a spasso con i giri? che sintomo? Che (senza ritardatore) ti fa veder aumentare l'anticipo al salire di giri?
    Senza ritardatore all'aumentare dei giri, sembra che ritardi.
    La cosa non succede invece con la mia pistola degl'anni '80.

    Vol.




  13. #13
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    mi pare che non si possa fare il ritardatore senza condensatore, ho sbaglio? Forse si può montare un condesatore meno potente ?

  14. #14
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Gt 1968 Visualizza Messaggio
    Gian Ma hai saldato ad elettrodo ???
    Scherzi a parte ottimo lavoro .
    P.S.: sai che abbiamo occhiali e martello uguali!!!
    scherzi.... io volevo usare gli elettrodi da 3.2, ma mi son detto che magari avrebbero fuso la plastica
    comunque tra la prima e l'ultima le saldature erano gia migliori e non prendevano più 3 piste, ma solo 2
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  15. #15
    VRista Senior L'avatar di andy76
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Ma su un PX 150 originale, che configurazione di resistenze e condensatore devo mettere per ottenere qualche miglioramento?
    Dopo 20 anni sono ritornato in sella !!!

  16. #16
    VRista Senior L'avatar di one101one
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ragazzi
    ecco il mio accrocchio...
    dal manuale "come non si dovrebbe saldare" ecco qualche foto
    ho completato con un filo nero ed uno rosso con i rispettivi jack

    ho testato con la strobo (oggi ho provato la strobo per la prima volta ) quello a 240 e quello a 264 (quello a 252 nella fretta avevo dimenticato di saldare i jack e quando sono andato a montarlo erano caduti )

    comunque a parte le difficoltà a trovare il PMS che ho cannato la prima volta clamorosamente al secondo tentativo ci sono andato vicino

    ho messo lo statore su A (23°) ed effettivamente corrispondeva a qualcosa di simile sui miei segni sul carter
    provato con la strobo il trattino a tutti i regimi non si muoveva e ci credo
    poi ho collegato l'accrocchio e da subito ho perso qualche grado.... e poi accellerando il trattino scendeva man mano (fino a 16/17 a 7000 giri.) MIIIIIIIIIIIII che soddisfazzione

    comunque ho deciso di provare su strada quello a 264 (ci arrivava prima a 16° )

    la sensazione é di aver recuperato qualcosina, ma poco eh, in basso sale un pelino meglio e in alto a 7500 plafona, lo faceva anche prima, ma adesso ci arriva più veloce a 7500, e una volta arrivato 'tira indietro'
    penso che 7500 siano il limite di un DR p&p senza albero lavorato e carburatore da 20!
    in compenso sale di qualche giro in più in 4° e da conta km arrivo a sfiorare i 115 (se tutto va bene 105 reali! )
    comunque dopo 30 km di test misto (urbano / collina e autostrada) di cui 3 km fisso a manetta in autostrada, in realtà sempre a manetta , non ho ne grippato ne bucato il pistone.
    speriamo bene perché dopo domani ho previsto un giro con il club di 200 km e se dovessi tornare a piedi sarebbe grigia

    naturalmente ho dato una controllata alla candela e la carburazione é ottimale

    ciao
    gian
    Scusa un attimo: se hai perso qualche grado in basso già dal minimo, come fa a riprendere meglio i giri?

  17. #17
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da one101one Visualizza Messaggio
    Scusa un attimo: se hai perso qualche grado in basso già dal minimo, come fa a riprendere meglio i giri?
    Una volta che verifichi dove sei con la centralina giri lo statorendi conseguenza e lo metti dove vuoi..... tutto qui
    Ciao
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  18. #18
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da one101one Visualizza Messaggio
    Scusa un attimo: se hai perso qualche grado in basso già dal minimo, come fa a riprendere meglio i giri?
    Quando posizioni lo statore e verifichi la fase senza il ritardatore collegato devi leggere almeno 24-25 gradi perchè poi quando lo colleghi esso già ti ritarda di un paipo di gradi circa a seconda della resistenza che è stata montata.
    essendo un ritardatore temporale fisso ovvero ha una durata costante di n-millisecondi essa si deve manfestare da subito, se al minimo collegando e scollegando l'acreocco la fase non cambia vuol dire che c'è un errore nella realizzazione.
    E' per questo che Gian sostiene di avere perso unpaio di gradi al minimo.
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  19. #19
    VRista Senior L'avatar di one101one
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Quando posizioni lo statore e verifichi la fase senza il ritardatore collegato devi leggere almeno 24-25 gradi perchè poi quando lo colleghi esso già ti ritarda di un paipo di gradi circa a seconda della resistenza che è stata montata.
    essendo un ritardatore temporale fisso ovvero ha una durata costante di n-millisecondi essa si deve manfestare da subito, se al minimo collegando e scollegando l'acreocco la fase non cambia vuol dire che c'è un errore nella realizzazione.
    E' per questo che Gian sostiene di avere perso unpaio di gradi al minimo.
    Benissimo grazie

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