Ritardatore temporale autocostruito

[PISTONE GRIPPATO]

i pezzi che ho comperato io ieri sono questi:
n.2 condensatori poliestere 250V
n.15 resistenze 2W
n.1 basetta millefori
tot. 8,40€

sempre tornando all'anticipo, a manetta (7000g ?) a quanto dovrebbe stare?
il settaggio più o meno corretto sarà quindi:
22° 1000g
17° 4500g
15° ? 7000g

se monti un espansione si , con la padella modificata non scendere sotto i 18 gradi a 7000 giri

Ciao

[enricopiozzo]

in realtà io l'ho preso in polistere perchè avevo letto qui sul forum che serviva così.... ceramico non l'ho mai letto..

Condensatori e tipi di condensatori
qui c'è scritto che i ceramici sono adatti fino a 20V .. io non lo monterei sulla vespa

[enricopiozzo]

se monti un espansione si , con la padella modificata non scendere sotto i 18 gradi a 7000 giri

Ciao

sulla mia vespa ho una megadella, con quella devo stare a 18° a 7000 giri?

[gian-GTR]

se monti un espansione si , con la padella modificata non scendere sotto i 18 gradi a 7000 giri

Ciao

Sicuro felice?
Allora io sono troppo ritardato....
Ciao

[Vespista46]

no ma guardare a pagina uno no ehhhhhh

Sei er mejo Gianni!
Solo che mi manca il valore del condensatore... Così domani compro tutto e.... Mi cimento da solo!

[PISTONE GRIPPATO]

sulla mia vespa ho una megadella, con quella devo stare a 18° a 7000 giri?

La Megadella ad alti giri non ha una contropressione paragonabile ad un espansione per cui si può avere un anticipo maggiore.
18 gradi sono sufficientemente conservativi per un motore che gira a 7500 giri.....e pochi arrivano a questo regime con ancora qualcosa da dire.

[enricopiozzo]

quindi tu dici di settarlo in modoto da avere 18° a 7000g e circa 22° al minimo?

[gian-GTR]

La Megadella ad alti giri non ha una contropressione paragonabile ad un espansione per cui si può avere un anticipo maggiore.
18 gradi sono sufficientemente conservativi per un motore che gira a 7500 giri.....e pochi arrivano a questo regime con ancora qualcosa da dire.

ma non richia di scaldare troppo a filo gas?
chiedo perché se cosi fosse lo modificherei anche io che ho la padella normale!
ciao

[Gt 1968]

quindi tu dici di settarlo in modoto da avere 18° a 7000g e circa 22° al minimo?

gia a 3000 RPM sarebbe il caso di avere al massimo 20°
concorco con Felice , con la mia espansione dedicata 18° di anticipo fisso sono troppi gia da 6000 RPM tant'è vero che senti il motore picchiare , finche non mi decido a metter sotto la centralina mi tocca andare con 16° di anticipo fisso

[gian-GTR]

gia a 3000 RPM sarebbe il caso di avere al massimo 20°
concorco con Felice , con la mia espansione dedicata 18° di anticipo fisso sono troppi gia da 6000 RPM tant'è vero che senti il motore picchiare , finche non mi decido a metter sotto la centralina mi tocca andare con 16° di anticipo fisso

ok quindi per ottenere quei gradi si devono ridurre le resistene......7
ciao

[volumexit]

ok quindi per ottenere quei gradi si devono ridurre le resistene......7
ciao

Da dove parti cosa ottieni a 6000 giri?

Vol.

[Vespista46]

Allora ragazzi, ho fatto una lista, aiutatemi se manca qualcosa!
-Condensatore da 220 uF NON polarizzato, da almeno 200V
-Resistenze fino alla somma di 240 ohm, io avevo provato con 220 e andava bene, se ho capito bene con 240 possa migliorare ancora
-Mille fori
-Cavo da 1mm siliconato morbido dei 3 colori
-Morsetti, ne esistono dei modelli stagni? Per evitare di dover scoatchare i vari collegamenti che risulta brutto a vedersi.

-Pazienza e calendari Q.B

[gian-GTR]

Da dove parti cosa ottieni a 6000 giri?

Vol.

Rifaro i calcoli, ma mi pare che il mio ritardatore mi faccia passare dai 21 al minimo ai 15 circa an7000.
Ma vedro di ricalcolarlo
Ciao

Per dario.
Info n 1 non mi chiamo gianni :-P
Il condensatore é giusto? 220uf corrispondono a 2.2micro? (Io sono ignorante in materia, quindi domando.)
Ricordati di inscatolare il tutto e di inondarlo di silicone.
Per le resistenze fanne un po con valori diversi per fare le prove
(Per quello che costano i componenti.....)
Ti ciao

[Vespista46]

Per dario.
Info n 1 non mi chiamo gianni :-P

Proprio perchè sbaglio sempre (se ricordi) ti chiamo così

Ok, ho visto che di non polarizzati ci sono di diverse grandezze... Speriamo di trovarne piccoli come quelli nel link così riesco a fare una scatolina davvero piccola!
Resta il dilemma di come isolare i morsetti, su internet non trovo niente poichè probabilmente non so cercare

[PISTONE GRIPPATO]

Tenete presente che la variazione temporale è costante.
Aumentando la resistenza si aumenta il delta fisso quindi a pari variazione di giri avremo più ritardo.....
Per Enrico, se vuoi 20 gradi a 3000 giri potresti averne 24 a 1000 con 15 a 5000 oppure 21 a 1000 con 18 a 5000.
purtoppo si ottiene una retta su assi cfartesiani con inclinazione costante. l0rdinata all'origine la stabilite voi variando la posizione dello statore.
Ricordate , senza stroboscopica è impossibile mettere a punto sto acrocco.

Ciao

[gian-GTR]

Tenete presente che la variazione temporale è costante.
Aumentando la resistenza si aumenta il delta fisso quindi a pari variazione di giri avremo più ritardo.....
Per Enrico, se vuoi 20 gradi a 3000 giri potresti averne 24 a 1000 con 15 a 5000 oppure 21 a 1000 con 18 a 5000.
purtoppo si ottiene una retta su assi cfartesiani con inclinazione costante. l0rdinata all'origine la stabilite voi variando la posizione dello statore.
Ricordate , senza stroboscopica è impossibile mettere a punto sto acrocco.

Ciao

Esatto
Per questo suggerivo di fare più modelli con resistenze diverse.
A sto punto, visto che suggerisci questi gradi rimprovero a calcolarlo,ma mi sa che dovrò usare quello con meno resistenze
.... certo tutto qusto quando la nuova venuta mi lascerà le mani libere (tra 18 anni!?!?!) :)
Ciao

Edit @ dario ringrazia che non ho le faccine con il tapatalk :p

[Gt 1968]

.... certo tutto qusto quando la nuova venuta mi lascerà le mani libere (tra 18 anni!?!?!) :)
Ciao

dai che ci vorrà meno.....

[Case93]

dai che ci vorrà meno.....

14 anni,il tempo che inizi ad uscire
Ma dopo sarai in Vespa a mo di investigatore privato

[Vespista46]

senza stroboscopica è impossibile mettere a punto sto acrocco.

Ma insomma... Provando 2/3 posizione di statore ero arrivato ad un buon risultato, questione di portarsi appresso l'estrattore e affinare orecchio e culometro

[enricopiozzo]

Tenete presente che la variazione temporale è costante.
Aumentando la resistenza si aumenta il delta fisso quindi a pari variazione di giri avremo più ritardo.....
Per Enrico, se vuoi 20 gradi a 3000 giri potresti averne 24 a 1000 con 15 a 5000 oppure 21 a 1000 con 18 a 5000.
purtoppo si ottiene una retta su assi cfartesiani con inclinazione costante. l0rdinata all'origine la stabilite voi variando la posizione dello statore.
Ricordate , senza stroboscopica è impossibile mettere a punto sto acrocco.
Ciao

ti ringrazio, il funzionamento l'ho capito bene, quello che non mi è ancora molto chiaro è quanti gradi devo dare per avere un motore turistico e affidabile, non mi interessa cercare la prestazione massima a 7000giri, mi interessa fare 300km in sicurezza scaldando il meno possibile!
secondo te, la combinazione migliore quale sarebbe?
24-20-15 ?
21-20-18 ?

[Uicio76]

Ciao.

seguo questa discussione con interesse..
Ho costruito questo ritardatore un paio di anni fa,l' ho montato, ho fatto un paio di prove e poi lo smontato...non notavo nessun miglioramento...
c'e da dire che avevo messo lo statore "ad occhio"...magari riprendo il mano il progetto e lo concludo.
Sicuramente per settare il tutto c'e bisogno di un contagiri (quello postato mi sembra grandioso...)e di una strobo...qualcuno di voi ha provato ad autocostruirsela?

[vespen]

Ciao...
Questo ritardatore mi stuzzica l'idea.....quando sarò riuscito a far funzionare in modo decente il mio motore.
Seguo anche io con interesse.
Per quanto riguarda l'autocostruzione di una strobo....comprane una già fatta.
Io dopo un anno di studio e prove ci ho rinunciato.
Si perde meno tempo. Almeno per me.


Saluti

[gian-GTR]

la strobo io l'ho presa a 30e su eBay e funziona benone.
@ uccio.
Mi sa che i nostri motori dr pep Usufruiscono relativamente poco del ritardatore. Ma voglio fare qualche prova in piú prima di essere sicuro
Ciao

[PISTONE GRIPPATO]

la strobo io l'ho presa a 30e su eBay e funziona benone.
@ uccio.
Mi sa che i nostri motori dr pep Usufruiscono relativamente poco del ritardatore. Ma voglio fare qualche prova in piú prima di essere sicuro
Ciao

Con tutto il rispetto......per il DR
I ritardatore su un motore da betoniera, basso di compressione, con diagrammi simil originali non penso dia grandi risultati, esso serve per quei motori che presentano problemi di surriscaldamenti durante l'utilizzo prolungato a regimi elevati.
Faccio già un distinguo fra padelle modificate e camere ad espansione, le prime hanno sicuramente bassi migliori mentre le seconde hanno dai medio alti in su una spinta non proponibile e non paragonabile ad una padella.
Questo avviene perchè la contropressione generata dalla camera ad espansione alza e non di poco la pressione media effettiva sfruttando il fenomeno chiamato RAM-JET.
Aumentando quindi il valore di pressione all'interno della camera di combustione.
aumentando la pressione è necessario una riduzione di anticipo, diversamente il motore andrebbe in detonazione.
Ecco perché consiglio ritari maggiori con le camere rispetto a con le padelle,

[Uicio76]

la strobo io l'ho presa a 30e su eBay e funziona benone.
@ uccio.
Mi sa che i nostri motori dr pep Usufruiscono relativamente poco del ritardatore. Ma voglio fare qualche prova in piú prima di essere sicuro
Ciao

Ciao, l' avevo provato quando avevo ancora il cilindro originale... ma come dicevo prima non ci ho smanettato piu' di tanto...
Comunque attendo con ansia le tue prove.