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Discussione: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

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  1. #1
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    Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Ciao a tutti,
    per "colpa" di Farob, che mi ha fatto provare la sua "verdona", mi sono innamorato del freno anteriore della serie arcobaleno, e visto che al cuor non si comanda, ho acquistato una forcella completa di piatto e tamburo del sopracitato PX, quello con la camma flottante per intendersi.
    Ora, visto che la mia ha già il perno da 20, volevo sapere cosa mi occorrerebbe per montarlo.
    Il piatto è completo di tutto, quindi mi servirebbero "solo" i particolari che riguardano il rinvio a partire dalla leva sul manubrio fino ad arrivare al leverismo del piatto portaganasce.
    Sapreste indicarmi quali sono per poterli ordinare?

    Grazie per l'aiuto


    Gg
    Ultima modifica di Echospro; 16-02-13 alle 18:14
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  2. #2
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    ..... nessuno sa darmi indicazioni???


    Gg
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  3. #3
    VRista Silver L'avatar di gluglu
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Dovresti aver bisogno del cavo freno, se ho capito bene è diverso da quello della serie Pre-arcobaleno. A quanto pare, esiste un kit per adattarlo. Guarda qui:

    http://old.vesparesources.com/tuning...o-su-pk50.html

    finchè la vespa va... lasciala andare
    finchè la vespa va... non la smontare...

  4. #4
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Dunque dunque ..... questo benedetto piatto portaceppi serie arcobaleno .....

    Alla fine smontando ed osservando mi sono reso conto dell'incredibile intuizione di chi ha realizzato questo accessorio, semplicemente geniale

    La differenza sta in un semplicissimo sistema che permette ai ceppi di autocentrarsi sul tamburo mediante la camma "lasca" nel piatto e mantenuta nel raggio di lavoro dei ceppi da una semplice piastrina fissata con una vite da M6

    Flottante1.jpg Flottante2.jpg Piatto a Camma Flottante

    Normale.jpg Piatto "normale"

    Flottante3.jpg La piastrina e la vite che tengono in asse la camma flottante.

    Confronto1.jpg Confronto0.jpg I due piatti a confronto

    Il problema di adattare questo tipo di piatto al piatto del PX sta nel fatto che la serie arcobaleno ha il perno ruota da 20 mm mentre la serie pre-arcobaleno fino all'82 ha il perno da 16 mm ed in questo caso occorre cambiare la forca.
    Per capirlo basta guardare il dado: se è bloccato con una calotta ed una coppiglia allora il perno è da 20 mm, altrimenti se il dado è ribattuto il perno è da 16 mm.

    Detto ciò, io ho avuto il ... emm la fortuna di avere già il perno da 20 mm, qundi mi sono tenuto la mia "bella" forca originale.
    L'altro problema è che il cavo del freno è diverso, in quanto la serie Arcobaleno utilizza un cavo completo di guaina con un registro da M6 che calza sulla forcella del rinvio freno.
    La soluzione sarebbe quella di cambiare il cavo, prendere il suo registro con il bussolotto forato e, per chi ha la forca come la mia, occorre allargare il foro di passaggio della guaina originale, perchè assieme alla guaina ed al cavo passa anche sua testa .....
    Oppure .... ....... oppure si imbroglia

    Sul mercato esiste questa bellissima modifica che permette di utilizzare il filo e la guaina già montate simulando il registro:

    Registro.jpg

    In pratica è una barra M6 forata assialmente con un morsetto per stringere il filo .... Geniale

    Bene!!!!! Ora manca solo il fermo del filo, perchè il foro del piatto arcobaleno è fatto per la sua apposita guaina.
    Con un tondo di alluminio, un tornietto ed un ... amico tornitore ho realizzato questo ....

    Adattatore0.JPG Adattatore1.jpg Adattatore2.jpg

    .... inserendo anche il registro originale da M5 che mi guida il cavo e la guaina.

    Montaggio0.jpg Montaggio2.jpg Gruppo2.jpg Gruppo3.jpg

    A questo punto non mi resta che montare il tutto.

    To be continued ...


    Gg
    Ultima modifica di Echospro; 19-02-13 alle 15:30
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  5. #5
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Sostituita la guarnizione, riempito di grasso bianco e litigato con lo spessore perchè non ho visto la tacca ...

    Spessore.jpg Spessore1.jpg

    ... il montaggio è continuato senza intoppi ...

    Montato nuovi ceppi New Fren intagliati, pulito il tamburo e rimontato il tutto

    Montaggio3.jpg Montaggio4.jpg Montaggio5.jpg

    La regolazione, una volta fissato il cavo e dato il corretto gioco alla leva, l'ho fatta bloccando il freno e serrando la vita della piastra della camma autoflottante.

    Finito0.jpg Finito1.jpg

    Ora attendo l'assestamento dei ceppi sul tamburo ma già la differenza si sente.

    Voglio ringraziare Alelocate ed il Buon Gluglu per l'aiuto .... Ragazzi, a buon rendere


    Gg
    Ultima modifica di Echospro; 19-02-13 alle 15:27

  6. #6
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Ottimo lavoro! Anche se quel cavo potevi cambiarlo, lo avevi in mano...


    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio

    La regolazione, una volta fissato il cavo e dato il corretto gioco alla leva, l'ho fatta bloccando il freno e serrando la vita della piastra della camma autoflottante.

    Gg
    Potresti spiegarmi questo passaggio, non l'ho capito. Correggimi se sbaglio: da quello che ho potuto vedere confrontando il piatto Arcobaleno con il pre-Arco, la piatta fissata con la vite m6 non resta bloccata stringendo la vite, in quanto la vite è distanziata da una boccola. Questo per permettere all'assieme piastrina-camma il movimento necessario per un' adesione ottimale di entrambe le ganasce al tamburo.
    Ultima modifica di gluglu; 20-02-13 alle 07:32
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  7. #7
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    La regolazione, una volta fissato il cavo e dato il corretto gioco alla leva, l'ho fatta bloccando il freno e serrando la vita della piastra della camma autoflottante.
    Occhio che non va tirata forte, altrimenti la camma flottante non flotta più! Infatti se vedi ci dovrebbero essere una o due rondelle "ondulate" (di quelle non perfettamente in piano) proprio per permetterti di tirare la vite senza bloccare la camma.
    Portare la propria Vespa dal meccanico per ogni minimo intervento è come avere una morosa gnocca, portarsela in giro, corteggiarla, portarla fuori a cena ... e pagare qualcuno perché se la chi@vi

  8. #8
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Dunque dunque ..... questo benedetto piatto portaceppi serie arcobaleno .....

    Alla fine smontando ed osservando mi sono reso conto dell'incredibile intuizione di chi ha realizzato questo accessorio, semplicemente geniale

    La differenza sta in un semplicissimo sistema che permette ai ceppi di autocentrarsi sul tamburo mediante la camma "lasca" nel piatto e mantenuta nel raggio di lavoro dei ceppi da una semplice piastrina fissata con una vite da M6

    Flottante1.jpg Flottante2.jpg Piatto a Camma Flottante

    Normale.jpg Piatto "normale"

    Flottante3.jpg La piastrina e la vite che tengono in asse la camma flottante.

    Confronto1.jpg Confronto0.jpg I due piatti a confronto

    Il problema di adattare questo tipo di piatto al piatto del PX sta nel fatto che la serie arcobaleno ha il perno ruota da 20 mm mentre la serie pre-arcobaleno fino all'82 ha il perno da 16 mm ed in questo caso occorre cambiare la forca.
    Per capirlo basta guardare il dado: se è bloccato con una calotta ed una coppiglia allora il perno è da 20 mm, altrimenti se il dado è ribattuto il perno è da 16 mm.

    Detto ciò, io ho avuto il ... emm la fortuna di avere già il perno da 20 mm, qundi mi sono tenuto la mia "bella" forca originale.
    L'altro problema è che il cavo del freno è diverso, in quanto la serie Arcobaleno utilizza un cavo completo di guaina con un registro da M6 che calza sulla forcella del rinvio freno.
    La soluzione sarebbe quella di cambiare il cavo, prendere il suo registro con il bussolotto forato e, per chi ha la forca come la mia, occorre allargare il foro di passaggio della guaina originale, perchè assieme alla guaina ed al cavo passa anche sua testa .....
    Oppure .... ....... oppure si imbroglia

    Sul mercato esiste questa bellissima modifica che permette di utilizzare il filo e la guaina già montate simulando il registro:

    Registro.jpg

    In pratica è una barra M6 forata assialmente con un morsetto per stringere il filo .... Geniale

    Bene!!!!! Ora manca solo il fermo del filo, perchè il foro del piatto arcobaleno è fatto per la sua apposita guaina.
    Con un tondo di alluminio, un tornietto ed un ... amico tornitore ho realizzato questo ....

    Adattatore0.JPG Adattatore1.jpg Adattatore2.jpg

    .... inserendo anche il registro originale da M5 che mi guida il cavo e la guaina.

    Montaggio0.jpg Montaggio2.jpg Gruppo2.jpg Gruppo3.jpg

    A questo punto non mi resta che montare il tutto.

    To be continued ...


    Gg
    Bella Gigi
    Ancora una volta devo farti i complimenti.
    Chissà, se trovo il tempo ti rubo l' idea, sono anni che sogno il freno a camma flottante.
    Ciao Lux

  9. #9
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Citazione Originariamente Scritto da luxinterior Visualizza Messaggio
    Bella Gigi
    Ancora una volta devo farti i complimenti.
    Chissà, se trovo il tempo ti rubo l' idea, sono anni che sogno il freno a camma flottante.
    Ciao Lux
    Grazie Lux, provato quello di farob era diventata una fissa!!!!
    Spero migliori sto tempo così affino il tutto.


    Gg
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  10. #10
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Bella Guida! mi piace..va a finire che tocca pure a me..

    desdet !
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  11. #11
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Bella Gigi!

    Bel lavoro e finalmente anche tu potrai frenare modulando a piacimento la forza anche con l'anteriore pur senza avere il disco
    E complimenti per la foto-guida!



    E' Priiiimaveeeeeraaaaaaaaaaa..!!!

  12. #12
    VRista DOC L'avatar di luca82
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    vedo solo ora... ne ho revisionata una poco tempo fa.. mi dispiace non aver letto in tempo...
    anbche io la mettero su un primaserie.... ma ho preferito anzi dovuto cambiare l'intera forcella con quella arcobaleno..rifacendo l'asola per il bloccasterzo col metodo Calabrone... xke avevo la vecchia perno 16

    ingegnoso il sistema di recupero del vecchio filo... io ho messo quello arcobaleno completo proprio perche non sapevo come fare a rimpiazzare il fermaguaina...

    ora ti manca la modifica con freno T5 al posteriore e sei a cavallo!


  13. #13
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Citazione Originariamente Scritto da luca82 Visualizza Messaggio
    ora ti manca la modifica con freno T5 al posteriore e sei a cavallo!
    Spiega perfavore : quale modifica???
    Posteriormente ho messo la leva più lunga ....


    Gg
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  14. #14
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Luca cos'è questa modifica al freno posteriore di cui hai accennato?
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  15. #15
    VRista DOC L'avatar di luca82
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Spiega perfavore : quale modifica???
    Posteriormente ho messo la leva più lunga ....

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    Luca cos'è questa modifica al freno posteriore di cui hai accennato?
    non è farina del mio sacco ma di quello di Largo Ciospe
    tra l'altro è un vecchio tutorial... volendo provare anche io la cosa gli ho chiesto se a distanza di tempo avesse riscontrato anomalie... sono in attesa di una risposta

    Installazione freno posteriore T5-PX Millenium su comune PX!


    Sip vende tutto il necessario rotella compresa... che non serve con questo kit rifilettare... basta prendere quel kit... allargare il foro del registro.. fare un piccolo scasso al fermoguaina del pedale posteriore e la modifica è operativa
    http://vesparesources.sip-scootershop.com/en/pr...able_j50015000
    Ultima modifica di luca82; 20-02-13 alle 08:37


  16. #16
    VRista Senior L'avatar di alelocate
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    Bella Gigi ottimo lavoro!
    Soprattutto la vespa così cambia veramente dal giorno alla notte:))
    Forumisti fate tesoro di questa modifica perché costa pochissimo ed è veramente ESSENZIALE!
    Ciauzzz

  17. #17
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    io intanto ho ordinato un bozzello
    per la modifica al tamburo prima serie.;)
    desdet !
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  18. #18
    VRista Senior L'avatar di pier.falcone
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    io intanto ho ordinato un bozzello
    per la modifica al tamburo prima serie.;)
    desdet !
    cosa è il "bozzello per modifica tamburo prima serie"?

    anche io ho un p150x ancora con perno da 16
    ho preso un piatto ganasce arcobaleno (quindi foro da 20), ora vorrei fare una modifica per adattarlo al perno da16.
    ci pensavo l'altra notte...
    non sono sicuro.... ma secondo me, si puo tornire una boccola da montare sulla sede del piatto gnasce arcobaleno per potere montare l'astuccio arulli da 16 mm del primaserie.
    penso anche che lo stesso lavoro di reimboccolatura vada fatto sul temburo, perche penso che cambi anche il cuscinetto.
    detto cosi sembra facile, ma finche non provo non lo confermo
    eventualmente posto le misure delle boccole.
    cosa ne pensate?

  19. #19
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Citazione Originariamente Scritto da pier.falcone Visualizza Messaggio
    cosa è il "bozzello per modifica tamburo prima serie"?
    ... fondamentalmente è una carrucolina che viene sfruttata come riduzione per "amplificare" la frenata.
    C'è una discussione a tal proposito.

    Citazione Originariamente Scritto da pier.falcone Visualizza Messaggio
    anche io ho un p150x ancora con perno da 16
    ho preso un piatto ganasce arcobaleno (quindi foro da 20), ora vorrei fare una modifica per adattarlo al perno da16.
    ci pensavo l'altra notte...
    non sono sicuro.... ma secondo me, si puo tornire una boccola da montare sulla sede del piatto gnasce arcobaleno per potere montare l'astuccio arulli da 16 mm del primaserie.
    penso anche che lo stesso lavoro di reimboccolatura vada fatto sul temburo, perche penso che cambi anche il cuscinetto.
    detto cosi sembra facile, ma finche non provo non lo confermo
    eventualmente posto le misure delle boccole.
    cosa ne pensate?
    Non saprei, occorrerebbe vedere fisicamente come fare.
    So che andare a pasticciare sui cuscinetti del mozzo con accrocchi vari non è il massimo per la sicurezza: se si dovesse staccare qualcosa non voglio immaginare cosa potrebbe succedere.
    Vediamolo assieme se vuoi.


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  20. #20
    VRista Senior L'avatar di pier.falcone
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    si chiaro, tutto eventualmente verrà eseguito dando le giuste interferenze alle boccole per evitare che i cuscinetti si sfilino
    appena riesco a prendere in mano il tutto, faccio le varie valutazioni.
    intanto è una idea....

  21. #21
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Ho appena guardato le foto della forca Arcobaleno di Farob che ho revisionato tempo fa. Credo si possa fare tranquillamente.

    Il piattello portaganasce, è fermato in posizione sull'alberino tramite un seeger, che lavora su una ranella larga. Se la boccola viene tornita a misura dal biscotto al filo del cuscinetto a rulli, la rondella sotto al seeger manterrà tutto in posizione.
    Se il tamburo originale Pre-arcobaleno potrà essere rimontato sul "nuovo" piattello flottante (come penso), non occorrerà fare altre modifiche.
    finchè la vespa va... lasciala andare
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  22. #22
    VRista DOC L'avatar di chicaro
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    posso riprendere questa discussione per fare qualche domanda? allora io ho un P125X del 1980 con perno 16,pero sono venuto in possesso di una forcella di un PX125E con perno da 20,siccome anche io come Echospro ho provato l'arcobaleno di un amico e ho notato che la frenata anteriore e' veramente notevole(tanto che in viaggio in discesa ho usato solo quello per il gusto) oltre alla forca completa del pxe da 20,ho anche una forca completa di una PK HP(vedi foto) volevo chiedere il piatto portaganasce del PK HP e' lo stesso di quello dell'arcobaleno con camma flottante? posso cannibalizzarlo e montarlo sulla forca del PX125E con perno da venti e fare questa modifica o devo procurarmi il piatto dell'arcobaleno?e in piu posso prendere il tendicavo dell'HP senza comperare quello dell'olympia(foto particolare con freccia)?
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    meglio una vitaccia.....che un bullone spanato..!!!!

  23. #23
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    Re: Piatto freni anteriore serie arcobaleno su P200E dell'82

    Cambia l'interasse dei fori degli ammortizzatori.
    Posso ipotizzare, ma è da verificare, che tu possa risolvere adottando uno di quegli ammortizzatori sportivi, tipo YSS X-Pro, che hanno i due fori superiori dell'attacco al mozzo asolati.


    La guaina della HP credo sia sensibilmente più corta.

    Vespa Legend Team blog | Un gruppo di amici che amano viaggiare in Vespa

  24. #24
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    desdet !
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  25. #25
    VRista Senior L'avatar di Graziano65
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    Aspetta di fare un po di km
    i ferodi nuovi se guardi bene quasi mai vanno a contatto completamente col tamburo
    vedrai che dopo l assestamento la frenata migliorerà

    Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

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