Ale secondo te io ho fatto un buon impianto? (più su ho detto come è fatto)non ho detto che in casa ho solo i rilevatori agli scuri,dopo ho anche le inferriate.
non ho messo rilevatori alle inferriate,sai se esistono?
non ho messo neanche i volumetrici,la casa è mini,se entrano li sento..
manca ancora il gsm..
desdet !
La giornata è dura ma non ci fa paura!!
Occhio anche a chi vi rivolgete per farvi fare l'impianto.... è già capitato che chi installa poi si occupa anche di ripulire... e poi un altro consiglio, se si hanno parecchie vespe, magari anche particolari, evitiamo di pubblicizzare e mettere foto a valangate sui forum, o parlarne con cani e porci.....in zona da me qualche bel garage pieno di vespe se lo sono ripulito..... stesso discorso per l'auto e i suoi relativi forum... Conosco persone dove sono entrati in casa, si sono presi le chiavi e se ne sono andati tranquillamente con moto o auto prese da garage chiusi !!!!
Si hai fatto un buon lavoroOriginariamente Scritto da Gabriele82
soprattutto per l'aver scelto un installatore di allarmi e non un elettricista qualsiasi.... tra parentesi sono necessarie competenze diverse e nella realtà pochissimi elettricisti hanno l'abilitazione per installare sistemi di allarme via radio... ci sono diverse abilitazioni e l'impianto per essere a norma deve essere certificato da chi te lo monta.... purtroppo chiunque sappia tirare due fili li monta anche perchè non è difficile ma ci sono leggi specifiche in merito...
Non so cosa tu abbia montato quindi non posso sbilanciarmi troppo ma dalla spesa e da chi ti ha montato l'impianto direi che hai fatto un buon lavoro
Per quanto riguarda gli allarmi giocattolo o le telecamerine da 100€ non mi pronuncio perchè non vorrei diventare pesante
Per chi sa cosa sia un allarme professionale fanno salire la pressione... ne vedo a decine di clienti con il sorrisone che credono di aver fatto l'affare della vita ma in realtà è come paragonare l'iphone allo sciphone cinese
Poi la storia delle telecamerine fa sentire tanto agenti segreti ma alla fine dei conti a chi le ha comprate posso chiedere una cosa?
Dagli screen capite se quello dentro il vostro garage è un uomo o una donna? Se ha anche solo un cappello cosa ve ne fate dei 160 fotogrammi del tizio che si ciula la Vespa?
Posso testimoniare che con telecamere da 800€ non si capisce una mazza in un video.... a meno di non conoscere bene il protagonista.... quella che vi vendono come videosorveglianza a basso costo non sono altro che web cam...
Aggiungo, TotoDani ti quoto in pieno.... tantissimi furti sono dettati dai comportamenti dei padroni di casa... dal semplice esibire vestiti firmati e orologi di lusso al far entrare troppa gente in casa...
Viviamo in un mondo dove la prima arma di difesa è la diffidenza, non bisogna dirlo manco al migliore amico dove nascondiamo i soldi
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Il tuo discorso è condivisibile, ma si può cercare di ottenere il massimo dai componenti acquistati. Per il discorso web-cam, il fattore determinante è la luce; in ogni punto in cui ho le telecamere ho aumentato la luce e le foto sono buone. Ovviamente tutto questo è un deterrente, a me basta che l'allarme suoni, che io venga avvertito per immagine mail e sul cellulare. I furti non si possono evitare e poi io non ho nulla di valore a casa o nei garage.
Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.
Ovviamente ogni esigenza ha il suo prodotto ed ogni prodotto il suo cliente... facendo però l'installatore di allarmi di professione volevo per così dire mettere in guardia riguardo alle sostanziali differenze tra i vari prodotti...
Ho visto gente montare interruttori a molla negli infissi che aprendo la porta facevano scattare una tromba (senza temporizzatore tra l'altro).... ecco, quello per me non è un allarme.... costa pochissimo e a qualcuno può andare anche bene...
Capisci che quando affermi
CIT:"Io ho speso allarme 280, telecamera ip 95, 3 telecamere finte 20, quindi circa 400 euro ed hai il massimo."
io arrossisco e impallidisco al tempo stesso
Cioè.... allarme e videosorveglianza 400€!?
Auguri
Penso di aver fatto più o meno la faccia di un simone o un vespazza di fronte ad un "restauro" vietnamita
.....con la differenza che io sono un normalissimo "carrozziere" di periferia dell'antifurto.... loro sono dei veri maestri non mi voglio assolutamente paragonare
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grazie ragazzi bel post. GRazie ale per le dritte.
Stagnutti, la tua soluzione mi sembre interessante ed economica.
Mi spieghi meglio dove comprare quegli aggeggi? grazie
Ragazzi , non vorrei "remare contro" , e non me ne vogliano gli installatori
Io ragiono diversamente , perche la domanda che mi sono fatto e' questa : se avessi un' allarme , ed in piena notte lo sento suonare , mi affaccio e vedo due tizi che stanno caricando le Vespe su un furgone , che faccio ?
Prendo la pistola , la armo , scendo e mi rovino la vita per sempre ?
Chiamo il 112/113 e tempo che arrivano il furgone con le Vespe e' gia' a km di distanza ?
Prendo una spranga ( peso un quintaletto abbondante .. ) , scendo e spero di non trovarmi di fronte ad un coltello o peggio ?
Faccio finta di nulla ?
Ovviamente nessuna di queste soluzioni mi piace per cui ...
Ho fatto di tutto per rendere il piu' difficilemente asportabili le Vespe , a parte la PX dituttiigiorni per portarsi via le altre bisogna faticare non poco se non si hanno le chiavi giuste e non si conoscono un paio di altre cosette
Ovviamente anch'io quando le devo usare ci metto cinque minuti in piu' ma ne vale la pena ..
Ciao
Guabix
Per come hai posto il problema non posso darti torto.... ma l'antifurto al contrario di quello che crede la gente non serve a chiamare i vicini.... immagina che suoni quello del tuo vicino, non è che vai in piena notte in mutande a rotta di collo a vedere che succede contro due o tre energumeni pronti a tutto, più reattivi e magari armati...Ragazzi , non vorrei "remare contro" , e non me ne vogliano gli installatori
Io ragiono diversamente , perche la domanda che mi sono fatto e' questa : se avessi un' allarme , ed in piena notte lo sento suonare , mi affaccio e vedo due tizi che stanno caricando le Vespe su un furgone , che faccio ?
Prendo la pistola , la armo , scendo e mi rovino la vita per sempre ?
Chiamo il 112/113 e tempo che arrivano il furgone con le Vespe e' gia' a km di distanza ?
Prendo una spranga ( peso un quintaletto abbondante .. ) , scendo e spero di non trovarmi di fronte ad un coltello o peggio ?
Faccio finta di nulla ?
Ovviamente nessuna di queste soluzioni mi piace per cui ...
Ho fatto di tutto per rendere il piu' difficilemente asportabili le Vespe , a parte la PX dituttiigiorni per portarsi via le altre bisogna faticare non poco se non si hanno le chiavi giuste e non si conoscono un paio di altre cosette
Ovviamente anch'io quando le devo usare ci metto cinque minuti in piu' ma ne vale la pena ..
Ciao
Guabix
Ma capovolgi la situazione...
Stai andando a rubare in casa di qualcun'altro...adrenalina a mille.... forzi la porta e ti partono 120 decibel di sirena... che fai?
Insisti?
O hai paura che qualcuno "Prenda la pistola , la armi, scenda e si rovini la vita per sempre?
Oppure che "chiami il 112/113 o prenda una spranga da un quintaletto abbondante?
Si chiama antifurto, non attiralattenzionedelvicinoeroe
99 su 100 il ladro se si sente scoperto scappa, a meno che non sa che vale la pena rischiare e li l'ho detto che succede
Tanti furti sono sventati dall'ascensore che sale o dalla vicina che rincasa ignara di tutto...
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ciao a tutti... che sono contento che la discussione abbia trovato interesse e che la mia stessa preoccupazione sia condivisa da molti di voi...
tornando all' argomento...
devo dire che le argomentazioni di ale15 sono ricchissime e condivisibili in tutto per tutto...si sente che ne sai...
purtroppo però come spesso mi capita sono costretto nella condizione di dover mediare(come purtroppo molti di voi)tra un sistema di allarme
professionale e di conseguenza molto costoso ed uno comprato alla conad...
rivolgendomi ad ale15...posso chiederti un parere?
se mi acquisto un volumetrico per il garage ed uno per la finestra del garage ed un altro per la basculante...magari a filo..e spendo sui 400 euro...
personalmente pensi che siano soldi buttati nel water??
l' impiantista(specializzato in allarmi) mi ha chiesto come scrivevo qualche post sopra 1100 euro..pensi che sia caro?
siccome non è casa mia ma sono in affitto...se nel tempo cambiassi casa potrei portarmelo via ed installarlo poi nel nuovo garage??
intanto grazie a tutti
Ultima modifica di NoMoneyMan; 08-03-13 alle 15:02
Sono contento che siano apprezzati i miei consigli
Che ci siano diversi tipi di allarme l'abbiamo assodato, ovviamente per salvare capra e cavoli come al solito dobbiamo trovare il giusto compromesso tra la Ferrari e la Tata
Se parliamo di impianti filari il loro prezzo come dicevo prima è pressochè dimezzato, se mi parli in termini assoluti ti posso dire che con 400€ metti qualcosa che in garage può andare bene.... se sei più specifico riguardo accessori e marca/modello ti posso dire la mia più nel dettaglio
Per quanto riguarda invece l'installatore anche lì dipende da cosa ti monta... se ti installa un GBC o simili è un mariuolo
Nello specifico ti posso dire i prezzi di un allarme tipo che io installo nei box, ovviamente si può scegliere qualcosa di più economico e con meno opzioni rispetto a quello di casa che sarebbe meglio prevedesse più accessori possibili e soprattutto abbia una gestione delle zone semplice ed efficace... tipo poter accendere il perimetro escludendo gli infrarossi quando si è in casa o si lasciano gli animali domestici durante la nostra assenza...
Questa è la soluzione più economica che io propongo, al di sotto di questa configurazione non mi sentirei tranquillo con la coscienza.... per montargli un allarme giocattolo preferisco avere un cliente in meno, se sarà scontento almeno non mi creerà problemi...
prezzi di listino iva esposta:
Centrale via filo 8 ingressi con uscita tamper su ogni ingresso (se mi smontano un sensore l'allarme continua a suonare perchè trova il circuito aperto) con memoria 200 eventi visualizzabile su display, possibilità di inserimento automatico ad un determinato orario, batteria tampone per alimentazione in assenza rete elettrica con autonomia in stato ottimale 7 giorni, sirena piezoelettrica interna temporizzata (per legge max 180 secondi) e soprattutto possibilità di aggiungere il modulo PSTN (telefono fisso) o GSM (telefonia mobile)
254€
Per il garage è sufficiente questa ma in casa sarebbe molto risicata come soluzione... non è espandibile in alcun modo...
combinatore telefonico GSM per invio vocale+sms fino a 8 numeri (questa centrale non può essere telegestita da remoto ma il combinatore lo supporta)
356€
Sensore infrarosso passivo via filo, selezione conteggio impulsi (puoi registrarne la sensibilità), apertura ottica 110°*13 metri di profondità, autoprotezione tamper, antimascheramento, programmazione logica in "and" e staffa di fissaggio a snodo (io li tassello dierettamente al muro così non te li girano verso il soffitto
47€
(per correttezza ti dico che esiste il doppia tecnologia che ha infrarosso+microonda e costa 85€ ma non lo metto mai neanche in casa, non ne vedo il bisogno... tuttalpiù in casa si può mettere quello a discriminazione animale che non vede i nostri amici pelosi fino a 18kg al di sotto di un metro di altezza.... costa 8€ in più del normale)
contatto magnetico con guaina cavo in acciaio spiralato a doppia protezione, reed supervisionato per contatto NC per apertura, shock sensor per sfondamento (tanti montano contatti magnetici a sola apertura (12€)... ma in casa ti sfondano il vetro senza aprire l'infisso non suona niente!) e tamper di protezione antimanomissione
32€
Inseritore a scelta
Tastiera 89€
Telecomando 39€ cadauno
Lettore chiave trasponder 154€
Lettore chiave elettronica con inserto tappo placca elettrica con 3 chiavi 35€
Per quanto riguarda il preventivo nel tuo caso specifico con questa configurazione spenderesti intorno agli 850€ di materiale più l'installazione... come ti dicevo i 1100€ ci potrebbero stare considerando che io ti "ho messo" una centrale proprio base base....
Considera un'altra cosa... i prezzi che ti ho fatto vedere a noi installatori sono ovviamente scontati fino al 70% a seconda della mole di ordini che effettuiamo alla casa produttrice... per questo se ti rivogli ad un professionista con un grande giro di affari avrai più margine di trattativa..... quegli 850€ sono male che gli va 425€ per l'installatore che a questo punto decide in base al momento a quanto è disposto a vendertelo...
In questo periodo di chiari di luna si lavora ben al di sotto del listino ufficiale... io spendendo questi ipotetici 425€ di materiale e contando la manodopera e i due anni di garanzia non lo venderei a meno di 800€ sicuramente ma tu cliente avresti un impianto di allarme degno di questo nome, certificato, garantito e installato da un professionista.....
Se vai nel fai da te ti fermi ai tuoi 400€ e il risultato dipende anche da come lo installi...
P.S.: ovviamente ti puoi smontare tutto e portare via quando vai via
Lasci solo il ricordino dei fori su muri e infissi
Ultima modifica di Ale15; 08-03-13 alle 22:46
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Per come hai posto il problema non posso darti torto.... ma l'antifurto al contrario di quello che crede la gente non serve a chiamare i vicini.... immagina che suoni quello del tuo vicino, non è che vai in piena notte in mutande a rotta di collo a vedere che succede contro due o tre energumeni pronti a tutto, più reattivi e magari armati...
Ma capovolgi la situazione...
Stai andando a rubare in casa di qualcun'altro...adrenalina a mille.... forzi la porta e ti partono 120 decibel di sirena... che fai?
Insisti?
O hai paura che qualcuno "Prenda la pistola , la armi, scenda e si rovini la vita per sempre?
Oppure che "chiami il 112/113 o prenda una spranga da un quintaletto abbondante?
Si chiama antifurto, non attiralattenzionedelvicinoeroe
99 su 100 il ladro se si sente scoperto scappa, a meno che non sa che vale la pena rischiare e li l'ho detto che succede
Tanti furti sono sventati dall'ascensore che sale o dalla vicina che rincasa ignara di tutto...
Ale , capisco appieno il tuo punto di vista , purtroppo sempre piu' ci sono in circolazione dei disperati che hanno ben poco da perdere ..
Un mesetto fa sono entrati nottetempo in una piccolissima ditta qui nel Biellese di proprieta' di un' amico che lavora conto terzi filato ( quindi ben difficilmente potevano sperare di trovare materiali o macchinari di pregio .. ), l' allarme si e' messo subito a suonare , lo hanno completamente ignorato senza neanche cercare di zittirlo ,e tutto per portarsi via due vecchi PC con relativi schermi , un fax e qualche altra sciocchezza (tipo un caricabatterie per cellulare ) ....
Inquadrati dall' unica telecamera esterna mentre forzavano il portone , e poi quando uscivano con il materiale e lo caricavano su una Ford Focus poi risultata rubata , addirittura hanno fatto due giri per portare fuori tutto ..
Disperati , senza timore , magari spinti dalla fame , purtroppo la realta' e' questa ....
Ciao
Guabix
Ah, sempre per Gabri, mi son dimenticato di rispondere alla tua domanda riguardo le inferriate...
In realtà non esistono protezioni per le inferriate... esiste la possibilità di montare dei rilevatori già all'esterno delle finestre però...
Sconsigli i classici infrarossi, anche quelli studiati appositamente per l'esterno, sono eccessivamente costosi (soprattutto i via radio costano più di 400€ ad elemento) e procurano a mio avviso troppi allarmi impropri...
Cattura2.JPG
Io consiglio sempre dei rilevatori che vanno messi in prossimità degli infissi... i cosiddetti infrarossi a tenda che creano una tenda virtuale nell'abbaino dell'infisso.... questi puoi metterli tranquillamente tra l'inferriata e l'infisso, inoltre se c'è predisposizione perimetrale via filo spesso questa finisce nei cassonetti degli avvolgibili e da li è un attimo arrivare all'esterno finestra
Con questa soluzione in più puoi dormire con le finestre aperte e l'allarme inserito...
Cattura.JPG
Sono discreti e difficilmente creano allarmi impropri... è molto difficile che vedano qualcosa sul davanzale a differenza dell'altro tipo che ha una visuale molto più ampia e soprattutto d'estate vedono anche le folate di calore e fanno partire l'allarme.... sono tanto sensibili che è sconsigliabile collegarli direttamente all'allarme, vengono solitamente programmati in "and" in modo tale che creino un preallarme e solo con una seconda sollecitazione di un altro sensore parta effettivamente l'allarme sonoro + l'eventuale chiamata...
Altrimenti se hai un giardino o un proprietà molto grande ci sono le classiche barriere... quelle che ci aprono la porta al supermercato per intenderci... si mettono anche sopra le staccionate, ce ne sono anche a microonde digitali con portate allucinanti, anche oltre i 100m con due soli elementi da un capo all'altro.... se passi in mezzo interrompi il "fascio" ed anche in questo caso provochi un preallarme... difficilmente sono collegati diretti a sirena...
Cattura3.JPG
Soluzioni ce ne sono infinite, se trovi un installatore preparato ed onesto rimarrai senz'altro soddisfatto, chiedi a chi ti ha montato l'impianto, non tutte le centrali hanno una gamma di prodotti così elevata...
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__ @___ @_____________VESPA PA PA PA PA.......
.... mi hanno sempre affascinato questi tipi di sistemi .... da piccolo me lo ero costruito da solo un piccolo antifurto per la capanna degli attrezzi in giardino, che era diventata poi la mia fortezza super protetta
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