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Discussione: polini 187 base LML

  1. #1
    VRista Senior L'avatar di ampc78
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    polini 187 base LML

    Salve a tutti apro un topic su questo motore che insieme a mio fratello abbiamo finito d'assemblare.
    La base è un motore LML 2t, comprato usato per pochi euro, perché affetto da artrosi congenita del piede di biella.
    il motore è stato pulito, sgrassato e smontato in tutte le sue componenti.
    il motore è pensato in MegaStyle, perciò cilindro 177 abbinato ad un albero motore corsa 60 del px200 con biella da 110.
    la differenza con i motori di Carmelo, che abbiamo imparato a conoscere in queste pagine, è la ridotta "pecunia" utilizzata,
    chiarisco prima ho detto ridotta non nulla, infatti fare un motore del genere costa tanti soldi, io ho solo usato componenti meno costose.
    cosa ho messo in questo motore:
    - Cilindro polini 177
    - albero motore corsa 60 px200 mazzucchelli
    - gabbia a rulli yamaha yz 125 20x15
    - cuscinetti skf e nadella nuovi
    - kit paraoli corteco blu
    - kit completo guarnizioni piaggio e alcune autocostruite
    - frizione DR 4 dischi e 7 molle
    - anello saldato alla campana
    - pignone DRT z23 che ingrana sulla 68
    - kit parastrappi rinforzato px200
    - qualche spessore sia sopra che sotto il cilindro
    - 4 prigionieri lunghi m7x 152,5mm MD racing
    - 2 gommini battuta avviamento
    - un foglio polini per lamelle da 0.40
    - un 24 g del T5 con relativo filtro grande
    - per ora una marmitta Sito normale.

    a differenza di quanto fa Carmelo l'albero non è stato toccato, conserva la sua bilanciatura di scatola e il dentino di tenuta.
    ad essere stato modificato è il carter, creando uno scasso in corrispondenza del dentino, tale scasso è stato fatto a mano con il dremel,
    il perchè, molti diranno è più facile togliere il dentino, sta nel fatto che possedendo altri motori 200 e qualche carter fermo, volevo tenermi la possibilità
    di riutilizzare l'albero.
    qualche foto dei carter
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  2. #2
    VRista Senior L'avatar di ampc78
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    Re: polini 187 base LML

    in principio avevamo utilizzato un vecchio 7T recuperato nella cassetta dei pezzi "un giorno possono servire",
    dopo aver lavorato la camicia e i travasi alla base con lo spessore da 4,5mm in modo da raccordare i travasi
    del carter al cilindro, essendo i carter LML più generosi di quelli piaggio ma spostati verso lo scarico.
    questo era il risultato sul travaso destro, prima di scoprire che il cilindro aveva la camicia spaccata alla base verso il terzo travaso.
    Immagini Allegate Immagini Allegate

  3. #3
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: polini 187 base LML

    Mhhhhhh bella base
    Complimenti per il lavoro al carter...
    Seguo seguo
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  4. #4
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    Re: polini 187 base LML

    seguo anche io!

  5. #5
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    molto interessante,stiamo facendo pure io e Dave una cosa del genere,su base piaggio,con qualche differenza.
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  6. #6
    VRista Senior L'avatar di ampc78
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    molto interessante,stiamo facendo pure io e Dave una cosa del genere,su base piaggio,con qualche differenza.
    il mio motore è già sotto la vespa.
    purtroppo causa fretta e mani sporche, visto che i lavori si sono concentrati essenzialmente in 5 o 6 sabato mattina non ho fatto foto dei lavori intermedi.
    qui in sicilia questa settimana ci sono stati 30 gradi e la vespa è una necessita.

  7. #7
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    Re: polini 187 base LML

    Interessante!

  8. #8
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    Re: polini 187 base LML

    Che prestazioni ha un motore del genere?

  9. #9
    VRista Senior L'avatar di ampc78
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da aborigeno Visualizza Messaggio
    Che prestazioni ha un motore del genere?
    domanda interessante.....
    me lo sto chiedendo anch'io

  10. #10
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    Re: polini 187 base LML

    ci manca una bella marmitta ed una testa come si deve .
    Comunque ora goditela che già così da le sue soddisfazioni , tra oggi e domani io cambio l'albero

  11. #11
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    Re: polini 187 base LML

    come dicevo il cilindro cavia che era stato modificato era inutilizzabile e serviva un altro cilindro.
    allora abbiamo continuato con il resto, montato il cambio che un denti grossi con 4 da 35.
    saldato l'anello alla campana e assemblato la frizione con la 4 dischi DR e pignone DRT 23 denti per la 68.
    il motore è dotato come l'originale sia di miscelatore che di avviamento elettrico.
    il piccolo pacco lamellare LML è stato modificando eliminando il traversino che divideva le due piccole lamelline, ed è stata montata
    una unica lamella in carbonio tagliata da un foglio polini da 0,40.
    il pacco è stato raccordato alla vaschetta del carburatore, ma per fare questo abbiamo dovuto fare un riempimento sotto la vaschetta
    con del acciaio bi-componente, gli accoppiamenti LML e la qualità complessiva non è un granché, così l'accoppiamento era possibile anche
    dopo aver slimazzato un pò creando lo scivolo sul pacco.

  12. #12
    VRista DOC L'avatar di Lz92
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    Re: polini 187 base LML

    Ciao e complimenti! Io ho un motore simile, ma a valvola:
    -Polini 177 lavorato (luce di scarico allargata, travasi di base "ritoccati", L totalmente eliminate per creare una grande finestra tipo Parmakit)
    -Testata Pinasco Vrh Pro candela centrale (RC 1:11,1 e altezza squish 1,7mm)
    -Albero Motore Pinasco corsa 60 per px 200, quindi biella da 110mm
    -Volano 2 kg
    -SI 24/24 E ovalizzato a 28 con filtro "artigianale"
    -Marmitta Giannelli
    -Rapporti 22/65
    -Frizione 6 molle con anello di rinforzo e molle Pinasco


    Con la carburazione sono con 55-160 e 160-BE3-142 ma deve essere perfezionata (è appena appena magra), e con l'anticipo sono su IT
    Va che è una bellezza, ma potrebbe andare moooolto di più, poichè i travasi dei carter sono più profondi di quelli del cilindro (cioè più lunghi verso l'albero) e quindi necessitano di un riempimento tramite saldatura. Con questo inconveniente la fluidodinamica è pessima, dopo i 5800-5900 giri sale molto lentamente, ma causa mancanza di pecunia (il lavoro è un miraggio) per adesso lo tengo così

    Io ti consiglio, se non l'hai già fatto, di montare un rubinetto sip abbinato ad una vaschetta carburatore lavorata, io ho solo il rubinetto e prenderò la vaschetta il prima possibile (prevenire è meglio che curare) forse montandolo su un SI 26/26 E

    Ultima modifica di Lz92; 07-05-13 alle 11:46
    "I motori hanno un'anima"
    [cit]

  13. #13
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    Re: polini 187 base LML

    bello sto motore. seguo con interesse

  14. #14
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    Re: polini 187 base LML

    bel lavoro seguo con interesse.
    quanto hai dovuto scavare il carter col dremmel? (sto pensando anch'io di fare un motore del genere con albero del 200, pur mantenendo la possibilità di riutilizzare l'albero su blocco 200)

  15. #15
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da ASSEACAMME Visualizza Messaggio
    bel lavoro seguo con interesse.
    quanto hai dovuto scavare il carter col dremmel? (sto pensando anch'io di fare un motore del genere con albero del 200, pur mantenendo la possibilità di riutilizzare l'albero su blocco 200)
    parli dello scasso del dentello?
    guarda sarà circa 1,5mm, come tutti gli altri lavori sono stati fatti con metodo e molto ad occhium
    avevo su il vecchio cuscinetto, come si vede dalla foto, scavavo un pò e poi provavo con un vecchio c57 che avevo dentro, alla fine girava e aveva un bel pò di spazio vitale.
    considera che questo lo puoi fare in carter de genere a mano solo perchè poi la lamella da l'ammissione, in uno a valvola non lo avrei fatto.

  16. #16
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da ampc78 Visualizza Messaggio
    in uno a valvola non lo avrei fatto.
    ahhhhh ok infatti non capivo come fosse possibile, questo perchè sono tordo, lo dici dal primo post che hai una base di carter a valvola
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  17. #17
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ahhhhh ok infatti non capivo come fosse possibile, questo perchè sono tordo, lo dici dal primo post che hai una base di carter a valvola

  18. #18
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    base di carter a valvola
    e per di più sono stordito .... "senza valvola"
    va beh...
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  19. #19
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    e per di più sono stordito .... "senza valvola"
    va beh...



  20. #20
    VRista Senior L'avatar di ampc78
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da Lz92 Visualizza Messaggio
    Ciao e complimenti! Io ho un motore simile, ma a valvola:
    -Polini 177 lavorato (luce di scarico allargata, travasi di base "ritoccati", L totalmente eliminate per creare una grande finestra tipo Parmakit)
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    Con la carburazione sono con 55-160 e 160-BE3-142 ma deve essere perfezionata (è appena appena magra), e con l'anticipo sono su IT
    Va che è una bellezza, ma potrebbe andare moooolto di più, poichè i travasi dei carter sono più profondi di quelli del cilindro (cioè più lunghi verso l'albero) e quindi necessitano di un riempimento tramite saldatura. Con questo inconveniente la fluidodinamica è pessima, dopo i 5800-5900 giri sale molto lentamente, ma causa mancanza di pecunia (il lavoro è un miraggio) per adesso lo tengo così

    Io ti consiglio, se non l'hai già fatto, di montare un rubinetto sip abbinato ad una vaschetta carburatore lavorata, io ho solo il rubinetto e prenderò la vaschetta il prima possibile (prevenire è meglio che curare) forse montandolo su un SI 26/26 E

    per quanto riguarda il carburatore ho usato un 24g del T5 che avevo in casa, già predisposto per il miscelatore.
    per utilizzarlo con il filtro T5 ho creato dei buchi passanti per i freni aria, ricordo che il 24g ha dei freni aria particolari più bassi del normale,
    e usato una configurazione 200ntistica 55/160 di minimo 160/be3/128 di max, la ghigliottina è una 004 con lo smusso sempre del 24e al posto della ghigliottina piatta del T5.
    per permettere l'apertura completa della ghigliottina ho ripiegato il comando della stessa accorciando la corsa.
    chi ha la vaschetta con la pompa sa che il comando della pompa limita l'apertura, io ho ovviato in questa maniera, altri fanno in altro modo.
    a chi il getto max sembra magro, momentaneamente la candela che è una equivalente grado 7ngk dice nocciola.
    l'anticipo in c57 era su IT e leggermente picchiava, in corsa 60 IT risultava troppo ritardato ed è stato spostato a metà strada A e IT.

  21. #21
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da ampc78 Visualizza Messaggio
    a chi il getto max sembra magro, momentaneamente la candela che è una equivalente grado 7ngk dice nocciola.
    l'anticipo in c57 era su IT e leggermente picchiava, in corsa 60 IT risultava troppo ritardato ed è stato spostato a metà strada A e IT.
    non sei un po a rischio con la candela nocciola, il polini e questo anticipo?
    inoltre in c 60 le tacche perdono valore.... occhio..
    ciao
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    gian

  22. #22
    VRista Senior L'avatar di ampc78
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    non sei un po a rischio con la candela nocciola, il polini e questo anticipo?
    inoltre in c 60 le tacche perdono valore.... occhio..
    ciao
    infatti considera che tutto è stato alla maniera svespistica "ad cazzum", avevo tutto posticipato lo statore, ma avevo un buco in basso enorme,
    allora abbiamo rimesso un pò di anticipo e in basso si è risvegliata.
    Gian in questo momento la vespa cammina, ma non faccio raid o lunghe tirate, solo utilizzo cittadino,
    è in programma appena modifico il supporto per la bobina di mettere l'accensione/bobina del PX (sulla LML è separata)
    e montare il ritardatore, ho a casa già condensatore e resistenza.

  23. #23
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    Re: polini 187 base LML

    ok in città non dovrebbe darti problemi.
    sul ritardatore (da cio che ho letto) si deve stare attenti ai lunghi tratti a velocità costante e giri "bassi"
    tipo viaggi a 80 in 4° a 5000 giri e li il ritardatore ti da ancora 20° allora si rischia.
    cio detto io lo uso e ne sono contento, ma su un motore moooooolto meno delicato
    ciao
    gian
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    gian

  24. #24
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    ok in città non dovrebbe darti problemi.
    sul ritardatore (da cio che ho letto) si deve stare attenti ai lunghi tratti a velocità costante e giri "bassi"
    tipo viaggi a 80 in 4° a 5000 giri e li il ritardatore ti da ancora 20° allora si rischia.
    cio detto io lo uso e ne sono contento, ma su un motore moooooolto meno delicato
    ciao
    gian
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    [cit]

  25. #25
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    Re: polini 187 base LML

    Citazione Originariamente Scritto da Lz92 Visualizza Messaggio
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