si 24/24 consuma meno del si 20/20 è possibile?

[vanny]

Ciao a tutti ragazzi, lo scorso anno ho trovato una carburatore si 24/24 da un amico e lo ho provato sul mio px 177 polini P&P con marmitta polini , prima montavo un si 20/20.
il 24 lo ho montato con la anche la scatola carburatore allargata, non la ho allargata benissimo nel senso che non è raccordata alla perfezione, sono partito da sotto appoggiando una guarnizione del 24 e ho allargato accorgendomi poi che sopra era diversa, quindi c'è un po di scalino che non so quanto possa influire.
Venendo a noi, mi sono accorto che la vespa consuma quasi meno col 24 che col 20, è possibile?
vi riporto i getti :

si 20/20:
starter 60;
55-160;
160-be5-106

si 24/24
starter 60
55-160
160-be3-118 ( ma sono un pò grasso).

questa prova lo ho fatta solo per curiosità ma mi sta facendo pensare sta cosa che col 24 consuma meno qualcuno sa darmi la risposta?
io col 24 sinceramente vedendo che prendeva un bel pò di giri in più che col 20 pensavo consumasse alla grande e che mi facesse grippare, quindi per ora lo ho tolto solo per sicurezza ma quasi quasi lo rimonterei se vale la pena.

a voi la parola.

[Case93]

In teoria a parità di regime con il 24 apri meno il carburatore,consumando meno.
Ti spiego,per fare 800kmh con il 20 sei a 3/4 di gas,con il 24 a 1/2,ergo consumi meno.
Almeno,io la ho sempre saputa così

[vanny]

si è vero ma entra più benzina per provocare scoppi più potenti giusto?
poi il 24 montato così ne vale la pena o aumenta solo la paura del grippaggio? a dire il vero io ci ho fatto 150 km col 24 a 80-85 all'ora l'unica cosa che mi ha lasciato perplesso che quando chiudevo il gas mi dava delle botte sulla marmitta intense, molto più del 20, forse era la vite dell'aria da regolare meglio? o è proprio un problema di carburatore?

[Case93]

si è vero ma entra più benzina per provocare scoppi più potenti giusto?
poi il 24 montato così ne vale la pena o aumenta solo la paura del grippaggio? a dire il vero io ci ho fatto 150 km col 24 a 80-85 all'ora l'unica cosa che mi ha lasciato perplesso che quando chiudevo il gas mi dava delle botte sulla marmitta intense, molto più del 20, forse era la vite dell'aria da regolare meglio? o è proprio un problema di carburatore?

Sei solo un pelo sballato di carburazione.
Il diametro del diffusore non incide sul pericolo di grippata,la grippata arriva se sei magro,se aspiri aria o se hai un anticipo non corretto.
Il 118 mi sembra grossino sinceramente,gli scoppi possono derivare da quello.

[vanny]

hai qualche consiglio da darmi? 114?

[Case93]

hai qualche consiglio da darmi? 114?

Non esiste una ricetta univoca,cala il getto finchè non trovi la candela color nocciola,penso che comunque 114 come partenza sia buono.
Io ho il 120 ma senza filtro e coperchio,e ciò nel PX cambia molto la carburazione.
Comunque quando senti che non si imbroda più e la candela ha la giusta colorazione il getto è giusto.

Fai questa prova:leva il filtro e senti se il motore va meglio,se va meglio sei grasso di 2/4 punti.

[vanny]

senza filtro e coperchio??? ma non è pericoloso? non entra di tutto e di più nel carburatore?
ho sentito dire che senza filtro consumi la fascie.
A suo tempo avevo provato senza filtro e andava molto meglio e candela nocciola scuro, poi per sicurezza lo ho rimesso ma in 4 a tutto aperto senti che si imbrodola..

[Case93]

senza filtro e coperchio??? ma non è pericoloso? non entra di tutto e di più nel carburatore?
ho sentito dire che senza filtro consumi la fascie.
A suo tempo avevo provato senza filtro e andava molto meglio e candela nocciola scuro, poi per sicurezza lo ho rimesso ma in 4 a tutto aperto senti che si imbrodola..

Senza filtro e basta prova,il coperchio lo ho abolito io mettendoci della retina metallica,ma tu tienilo
Pericoloso non è,il PX prende aria ''pulita'',certo magari avrai usura precoce del GT a lungo andare ma per la prova che ti ho detto non ci sono rischi.
Se poi vorrai toglierlo definitivamente basta mettere uno strato di zanzariera all'imbocco della scatola del filtro o dentro il telaio ed il gioco è fatto,ovviamente dipende anche che percorsi fai,io stando a 20km da mare e non facendo sterrati sono tranquillo,se stessi sul mare sinceramente non so se avrei abolito il filtro,che comunque sul PX mi convince poco per la sua conformazione.

[vanny]

diciamo che di sterrati non ne faccio proprio, io abito in campagna distante 60 km dal mare, ma la vespa la uso prevalentemente per andare al mare è la vespa più veloce che ho, e quando vado al mare la voglia di arrivarci presto è tanta che la tengo un bel pò su di giri

Allora provo come mi suggerisci te senza filtro, tanto ormai quel gt ha più di 15000 km, ne vorrei fare altrettanti e poi lo rettifico appena perde un pò di potenza, ho sentito gente che ha fatto più di 50000 km senza rettifiche, e direi che per un gt del genere sono più che sufficienti.

se hai altri accorgimenti da suggerirmi tutti i consigli sono bene accetti, io di elaborazioni non me intendo molto quindi ascolto sempre con molto piacere chi ne sa più di me

la mie intenzione è di imparare il più possibile a tempo perso e di iniziare anche a elaborare da solo, ma per ora sono un pippa quindi devo sempre rompere le scatole a voi ( anche con domande stupide ) per non rimanere a piedi come uno stronzo.

grazie case93..

[Case93]

diciamo che di sterrati non ne faccio proprio, io abito in campagna distante 60 km dal mare, ma la vespa la uso prevalentemente per andare al mare è la vespa più veloce che ho, e quando vado al mare la voglia di arrivarci presto è tanta che la tengo un bel pò su di giri

Allora provo come mi suggerisci te senza filtro, tanto ormai quel gt ha più di 15000 km, ne vorrei fare altrettanti e poi lo rettifico appena perde un pò di potenza, ho sentito gente che ha fatto più di 50000 km senza rettifiche, e direi che per un gt del genere sono più che sufficienti.

se hai altri accorgimenti da suggerirmi tutti i consigli sono bene accetti, io di elaborazioni non me intendo molto quindi ascolto sempre con molto piacere chi ne sa più di me

la mie intenzione è di imparare il più possibile a tempo perso e di iniziare anche a elaborare da solo, ma per ora sono un pippa quindi devo sempre rompere le scatole a voi ( anche con domande stupide ) per non rimanere a piedi come uno stronzo.

grazie case93..

La prova la fai,se migliora puoi o rimettere il filtro e smagrire di 4 punti oppure non metterlo più e passare alla soluzione di Lazzaro(http://old.vesparesources.com/tuning...osto-zero.html)
Se non migliora il problema è altrove purtroppo,in quel caso fammi sapere che ghigliottina monti e quanti giri hai dato alla vite posteriore(io la ho sempre messa a 2.5 giri,e non la ho più toccata)


PS siamo tutti qua per imparare,io sono giovane mi piace aiutare ed essere aiutato,è lo spirito dei forum e di noi Vespisti

[vanny]

io sinceramente la vite posteriore la metto dove chiama in motore, mi ha spiegato un mio amico vecchio carburatorista che va abbassato il minimo il più possibile, poi si agisce sulla vite dell'aria cercando il punto in cui il motore gira più regolarmente continuando ad abbassare il minimo quando fa dei bei scoppi lenti potenti e regolari sei a posto, alzi un pò il minimo e sei preciso..io faccio così, parto da 2,5 giri poi svito e avvito li attorno finchè non la sento girare bene..a volte su un 200 la ho messa a mezzo giro a 2,5 giri era troppo grassa..

[Case93]

io sinceramente la vite posteriore la metto dove chiama in motore, mi ha spiegato un mio amico vecchio carburatorista che va abbassato il minimo il più possibile, poi si agisce sulla vite dell'aria cercando il punto in cui il motore gira più regolarmente continuando ad abbassare il minimo quando fa dei bei scoppi lenti potenti e regolari sei a posto, alzi un pò il minimo e sei preciso..io faccio così, parto da 2,5 giri poi svito e avvito li attorno finchè non la sento girare bene..a volte su un 200 la ho messa a mezzo giro a 2,5 giri era troppo grassa..

A 2.5 non ho mai riscontrato problemi,quando avevo dei fastidiosi vuoti in riapertura era a causa della ghigliottina,smanettare sulla vite non mi cambiò molto e la rimisi a 2.5,messa la valvola gas ''canonica'' e sparito il problema.
Anche se,ovviamente,dipende dal motore,il mio si carbura facilmente,quasi da se,altri invece sono più rognosi

[vanny]

la vite dell'aria mi ha confidato il carburatorista influisce sulla carburazione solo al regime di minimo, quei 2,5 giri servono per regolare un minimo da "trattore landini testa calda" se la vite è posizionata male basta alzare il minimo e la vespa comunque sta bene..ma a un filo di gas si riscia di sentire un motore poco "rotondo" che borbotta un pò..io non sono uno specialista, lui quando mi ha regolato il minimo me la ha messa ad una tale perfezione che il motore batteva i secondi...una cosa fantastica per un due tempi...è chiaro che devi essere a posto con tutto per regolarla bene...

[Case93]

la vite dell'aria mi ha confidato il carburatorista influisce sulla carburazione solo al regime di minimo, quei 2,5 giri servono per regolare un minimo da "trattore landini testa calda" se la vite è posizionata male basta alzare il minimo e la vespa comunque sta bene..ma a un filo di gas si riscia di sentire un motore poco "rotondo" che borbotta un pò..io non sono uno specialista, lui quando mi ha regolato il minimo me la ha messa ad una tale perfezione che il motore batteva i secondi...una cosa fantastica per un due tempi...è chiaro che devi essere a posto con tutto per regolarla bene...

Il problema di fondo è che in fase di rilascio non si capisce bene quale circuito lavori,quindi il problema da te descritto potrebbe derivare o dal massimo o dal minimo(e ne dubito!)
Comunque se te l'ha regolata qualcuno di capace lasciala li e non toccarla,per me il problema è nel circuito del massimo e smagrendo dovresti aggiustare la cosa,altrimenti il problema deriva o dalla ghigliottina o dall'anticipo(ma se non lo hai toccato la vedo dura possa essere quello)

[vanny]

ora è tutto più chiaro...
il carburo che ho montato è vecchio dell'epoca trovato su una scatola ferma da chissà quanto tempo, quindi in primis sistemare il getto del max, poi se non migliora è la ghigliottina..grazie case

[maxpepe]

scusate una cosa nn ho capito dalla prima foto una volta messo il filtro autocostruito bisogna togliere quello sul carburo?

[Case93]

scusate una cosa nn ho capito dalla prima foto una volta messo il filtro autocostruito bisogna togliere quello sul carburo?

Si,in quanto tappa un bel po'!

[maxpepe]

Si,in quanto tappa un bel po'!

[iena]

Il 118 mi sembra grossino sinceramente,gli scoppi possono derivare da quello.

In realtà non è detto, anzi.. Dipende anche da quanto è intasata la marmitta. Io con il vecchio Pinasco (pace all'anima sua) come getto max avevo proprio un 118, quando poi ho messo il Polini sono passato al 122. Ora con lavori sui carter e marmitta "dedicata" ho un 132 ...

[iena]

la vite dell'aria mi ha confidato il carburatorista influisce sulla carburazione solo al regime di minimo

Ha detto bene, il problema è che nel carburatore SI il "regime del minimo" è quello che hai fino a circa 1/4 di acceleratore

[PISTONE GRIPPATO]

Ciao a tutti ragazzi, lo scorso anno ho trovato una carburatore si 24/24 da un amico e lo ho provato sul mio px 177 polini P&P con marmitta polini , prima montavo un si 20/20.
il 24 lo ho montato con la anche la scatola carburatore allargata, non la ho allargata benissimo nel senso che non è raccordata alla perfezione, sono partito da sotto appoggiando una guarnizione del 24 e ho allargato accorgendomi poi che sopra era diversa, quindi c'è un po di scalino che non so quanto possa influire.
Venendo a noi, mi sono accorto che la vespa consuma quasi meno col 24 che col 20, è possibile?
vi riporto i getti :

si 20/20:
starter 60;
55-160;
160-be5-106

si 24/24
starter 60
55-160
160-be3-118 ( ma sono un pò grasso).

questa prova lo ho fatta solo per curiosità ma mi sta facendo pensare sta cosa che col 24 consuma meno qualcuno sa darmi la risposta?
io col 24 sinceramente vedendo che prendeva un bel pò di giri in più che col 20 pensavo consumasse alla grande e che mi facesse grippare, quindi per ora lo ho tolto solo per sicurezza ma quasi quasi lo rimonterei se vale la pena.

a voi la parola.

Probabilmente sul 24 hai una ghigliorttina che lascia passare aria attraverso la fresatura mentre sul 20 hai una ghigliottina piena.....
Se puoi pubblica una foto delle due ghigliottine viste da sopra...
Ciao

[PISTONE GRIPPATO]

Il problema di fondo è che in fase di rilascio non si capisce bene quale circuito lavori,quindi il problema da te descritto potrebbe derivare o dal massimo o dal minimo(e ne dubito!)
Comunque se te l'ha regolata qualcuno di capace lasciala li e non toccarla,per me il problema è nel circuito del massimo e smagrendo dovresti aggiustare la cosa,altrimenti il problema deriva o dalla ghigliottina o dall'anticipo(ma se non lo hai toccato la vedo dura possa essere quello)

In fase di rilascio l'unico circuito interessato è quello del minimo .....