Ciao ragazzi. Sto facendo una 50 special con:
- 102 polini
- albero mazzucchelli anticipato
- campana 24/61 (esiste a denti dritti???)
- carburatore dell'orto 24
- frizione 4 dischi + molla rinforzata
Volevo sapere:
- se la configurazione va bene
- che volano usare?
- che olio mettere?
- come candela, la ngk b8hs come va?
Grazie
up
ti ho risposto nella quotaOriginariamente Scritto da Mimmo189
ciao!
la testa è quella vecchia o nuova? comunque io come albero ti consiglio un pinasco anticipato costa un po di più ma secondo me è fatto meglio ma va bene anche il mazzucchellicome campana mi sembra un po troppo lunga io resterei su una 22/63 o 24/72 che se vuoi allungarla un po puoi puoi sempre cambiare il pignone; come olio puoi usare anche il castrol 10w40 io e i miei amici lo usiamo e non ha mai dato problemi.. come volano lascierei l'originale se vuoi puoi farlo alleggerire un po ma un accensione tipo polini-parmakit-vtronic mi sembrano un po sprecate per un 102 anche se comunque la differenza la senti; in ogni caso se la vespa la usi tutti i giorni ti sconsiglio un volano con peso minore di 1.3kg
Allora:
- nessuno lavoro al cilindro, raccordo solo i carter.
- come albero prendo il mazzucchelli, via di mezzo tra pinasco e originale
- la 24/61 non è più corta della 24/72? Comunque io abito in una zona di collina e tutti i paese confinanti sono in collina quindi mi serve un rapporto non troppo lungo
- prendo la 4 dischi, anzichè modificare la 3 dischi perché ho poca dimestichezza ;)
- statore tengo l'originale, di conseguenza che volano?
- La testa metto quella polini, se è compresa nel kit. Se non è compresa allora so ca**iciao!
la testa è quella vecchia o nuova? comunque io come albero ti consiglio un pinasco anticipato costa un po di più ma secondo me è fatto meglio ma va bene anche il mazzucchelli
- Per l'albero vedi sopra.
- Come accensione niente cose strane ;)
- In merito a questo vale cambiare un volano per una differenza di 0.3 kg ? (a quanto ho capito l'originale è 1.6)
- In conclusione, la vespa verrà usata solo nel fine settimana. Durante la settimana uso un beverly ;)
Grazie
ti ripeto che con con volani da 1,8 kg è rischioso , poi fai come vuoi. il volano special originale di quelli evcchi in zama è sui 2kg , quelli piu' recenti sono sugli 1,6 , vedi tu che volano monti e poi ti regoli se seguire il mio consiglio o noAllora:
- nessuno lavoro al cilindro, raccordo solo i carter.
- come albero prendo il mazzucchelli, via di mezzo tra pinasco e originale
- la 24/61 non è più corta della 24/72? Comunque io abito in una zona di collina e tutti i paese confinanti sono in collina quindi mi serve un rapporto non troppo lungo
- prendo la 4 dischi, anzichè modificare la 3 dischi perché ho poca dimestichezza ;)
- statore tengo l'originale, di conseguenza che volano?
- La testa metto quella polini, se è compresa nel kit. Se non è compresa allora so ca**i
- Per l'albero vedi sopra.
- Come accensione niente cose strane ;)
- In merito a questo vale cambiare un volano per una differenza di 0.3 kg ? (a quanto ho capito l'originale è 1.6)
- In conclusione, la vespa verrà usata solo nel fine settimana. Durante la settimana uso un beverly ;)
Grazie
come ti ho già scritto....se ti ho consigliato la 24\72 e la 22\63 vuol dire che la 24\61 è lunga e non la devi montare , a meno che non hai le ruote da nove (nel caso delle vecchie special 3 marce) e allora va bene. ma con le ruote da dieci cioè le classiche , è LUNGA , è la campana che montano la et3 e le varie 125 da originali , non la tiri con un 102.se abiti in collina la 24\72 è perfetta perchè ha anche un buono spunto. poi fai come vuoi
ci sono due tipi di teste.. quella vecchia con candela a passo corto laterale e quella nuova con candela centrale a passo lungo ti consiglio di comprare il kit con la testa nuova è fatta meglio e costa poco di piu..Allora:
- nessuno lavoro al cilindro, raccordo solo i carter.
- come albero prendo il mazzucchelli, via di mezzo tra pinasco e originale
- la 24/61 non è più corta della 24/72? Comunque io abito in una zona di collina e tutti i paese confinanti sono in collina quindi mi serve un rapporto non troppo lungo
- prendo la 4 dischi, anzichè modificare la 3 dischi perché ho poca dimestichezza ;)
- statore tengo l'originale, di conseguenza che volano?
- La testa metto quella polini, se è compresa nel kit. Se non è compresa allora so ca**i
- Per l'albero vedi sopra.
- Come accensione niente cose strane ;)
- In merito a questo vale cambiare un volano per una differenza di 0.3 kg ? (a quanto ho capito l'originale è 1.6)
- In conclusione, la vespa verrà usata solo nel fine settimana. Durante la settimana uso un beverly ;)
Grazie
volano lascia l'originale se è da 1,6kg comunque da 1,6 a 1,3 la differenza si sente anche se non sembra..
per i rapporti la regola è semplice.. prova a fare il rapporto fra i due valori della campana che hai scelto e confrontalo con quello delle altre campane.. piu il risultato è piccolo più la campana è lunga; più il risultato è grande più la campana è corta
18/67 d.e.=3.72
24/72 d.d.=3
22/63 d.e.=2.86
24/61 d.e.=2.54 ( queste sono le piu comuni)
Io ho chiesto solo delucidazioni, non è che voglio fare solo come dico ;) Al momento sto montando la 24/72, pensavo che la 24/61 fosse più corta della 24/72ti ripeto che con con volani da 1,8 kg è rischioso , poi fai come vuoi. il volano special originale di quelli evcchi in zama è sui 2kg , quelli piu' recenti sono sugli 1,6 , vedi tu che volano monti e poi ti regoli se seguire il mio consiglio o no
come ti ho già scritto....se ti ho consigliato la 24\72 e la 22\63 vuol dire che la 24\61 è lunga e non la devi montare , a meno che non hai le ruote da nove (nel caso delle vecchie special 3 marce) e allora va bene. ma con le ruote da dieci cioè le classiche , è LUNGA , è la campana che montano la et3 e le varie 125 da originali , non la tiri con un 102.se abiti in collina la 24\72 è perfetta perchè ha anche un buono spunto. poi fai come vuoi
Grazie mille, mi hai risolto un sacco di dubbi! =)
figurati sono contento di esserti stato utile!
no mi riferivo al fatto dell'albero...i mazzuccheli sono fatti di burro...pero' come ti ho detto se hai il volano da 1,6kg va tranquillo , poi oltretutto non è un motore molto spinto. se hai il volano da 2kg...non è che con certezza ti si trancia il cono volano , ma c'è la possibilità...guarda mazzucchelli stessa sconsiglia volani oltre 1,8kg. io su un 130 polini ho avuto l'amt in corsa 51 sempre mazzucca , con volano da 1,8 e non ho avuto problemi...ma sai com'è...non si sa mai con sti ricambi di adesso!!! tant'è che ora , avendo riaperto il motore , ne ho messo un altro anche se il mazzucca come imbiellaggio era ancora piu' che ottimo.
allora...tu sul 102 potesti mettere anche la 18\67...dipende da che prestazioni vuoi , con i 18 sei un po' corto ma se la salite te le fai bello che tranquillo in quarta , se invece nei tratti piani vuoi un bell'allungo anche e vuoi evitare che il motore urli in fuorigiri metti la 24\72. la 22\63 te la sconsiglio perchè seppur adeguata a un 102 è piu lunga della 24\72 , come hai potuto constatare dal calcolo...ma se abiti fra salite e discese , c'è poco da fa...18\67 se vuoi una bela quarta marcia anche in salita o 24\72 se vuoi una vespa equilibrata ma che comunque non se la cava male nelle salite. ricorda che la 24 fischia un po' , a me piace , ma valuta tu quanto ti conviene in base a come è la pula da quelle parti.
come dice l'utente bos , se te la puoi permettere metti la nuova testa senza pensarci due volte...sono fatte molto meglio delle vecchie e hanno un buon rdc , il che si traduce in dei miglioramenti a livello di prestazioni...motore piu' pronto e coppioso per esempio...
allora io ti consiglierei questa elaborazione poi vedi tu cosa hai o cosa vuoi cambiare:
-102 polini con travasi raccordati al carter , magari li allarghi un po' ma non esagerare che perdi pressione nella camera di manovella , e quindi perdi potenza ai bassi...la luce di scarico non la toccare , se ti va fagli un buono squish e metti la testa nuova!! squish ti consiglierei fra 1,8 e 2,0 per avere un motore abbastanza turistico!!
-albero: reimbiella l'originale se ce lo hai ancora , è eterno. altrimenti vale il discorso di prima , sceglilo in base al volano. se non vuoi mazzucchelli puoi prendere un pinasco di quelli nuovi o un mec-eur , sono buoni alberi. oppure ancora io ho avuto un olympia (che uso tuttora) sul 130 e mi ci sono trovato benissimo.
-carburatore 19\19 oppure il 24. ti consiglio fortemente l'ultimo , cè un abisso come rendimento e col 24 se vai ad andatura moderata consumi anche meno.
-24\72
-frizione tre dischi e molla rinforzata (basta e avanza fidati!! metti i 3 dischi classici e cambi la molla centrale mettendone una piu' dura , tutto qui!!! le 4 dischi sono piu' rognose di uello che pensi a regolazioni e company...)
-valvola originale con albero anticipato o come da polini o con 115 di anticipo e 60 di ritardo
-marmitta siluro se vuoi mangiarti le salite ma sei disposto a fermarti sui 90 di tachimetro vespa...
Dunque, intanto grazie =D Poi, ho già comprato il materiale prima di leggere e questo è il resoconto in merito a quello che hai detto:no mi riferivo al fatto dell'albero...i mazzuccheli sono fatti di burro...pero' come ti ho detto se hai il volano da 1,6kg va tranquillo , poi oltretutto non è un motore molto spinto. se hai il volano da 2kg...non è che con certezza ti si trancia il cono volano , ma c'è la possibilità...guarda mazzucchelli stessa sconsiglia volani oltre 1,8kg. io su un 130 polini ho avuto l'amt in corsa 51 sempre mazzucca , con volano da 1,8 e non ho avuto problemi...ma sai com'è...non si sa mai con sti ricambi di adesso!!! tant'è che ora , avendo riaperto il motore , ne ho messo un altro anche se il mazzucca come imbiellaggio era ancora piu' che ottimo.
allora...tu sul 102 potesti mettere anche la 18\67...dipende da che prestazioni vuoi , con i 18 sei un po' corto ma se la salite te le fai bello che tranquillo in quarta , se invece nei tratti piani vuoi un bell'allungo anche e vuoi evitare che il motore urli in fuorigiri metti la 24\72. la 22\63 te la sconsiglio perchè seppur adeguata a un 102 è piu lunga della 24\72 , come hai potuto constatare dal calcolo...ma se abiti fra salite e discese , c'è poco da fa...18\67 se vuoi una bela quarta marcia anche in salita o 24\72 se vuoi una vespa equilibrata ma che comunque non se la cava male nelle salite. ricorda che la 24 fischia un po' , a me piace , ma valuta tu quanto ti conviene in base a come è la pula da quelle parti.
come dice l'utente bos , se te la puoi permettere metti la nuova testa senza pensarci due volte...sono fatte molto meglio delle vecchie e hanno un buon rdc , il che si traduce in dei miglioramenti a livello di prestazioni...motore piu' pronto e coppioso per esempio...
allora io ti consiglierei questa elaborazione poi vedi tu cosa hai o cosa vuoi cambiare:
-102 polini con travasi raccordati al carter , magari li allarghi un po' ma non esagerare che perdi pressione nella camera di manovella , e quindi perdi potenza ai bassi...la luce di scarico non la toccare , se ti va fagli un buono squish e metti la testa nuova!! squish ti consiglierei fra 1,8 e 2,0 per avere un motore abbastanza turistico!!
-albero: reimbiella l'originale se ce lo hai ancora , è eterno. altrimenti vale il discorso di prima , sceglilo in base al volano. se non vuoi mazzucchelli puoi prendere un pinasco di quelli nuovi o un mec-eur , sono buoni alberi. oppure ancora io ho avuto un olympia (che uso tuttora) sul 130 e mi ci sono trovato benissimo.
-carburatore 19\19 oppure il 24. ti consiglio fortemente l'ultimo , cè un abisso come rendimento e col 24 se vai ad andatura moderata consumi anche meno.
-24\72
-frizione tre dischi e molla rinforzata (basta e avanza fidati!! metti i 3 dischi classici e cambi la molla centrale mettendone una piu' dura , tutto qui!!! le 4 dischi sono piu' rognose di uello che pensi a regolazioni e company...)
-valvola originale con albero anticipato o come da polini o con 115 di anticipo e 60 di ritardo
-marmitta siluro se vuoi mangiarti le salite ma sei disposto a fermarti sui 90 di tachimetro vespa...
- 102 polini con travasi raccordati. A detta del venditore, il kit è quello nuovo.. ma a me la candela sembra laterale. Non conoscendo la vecchia testa, domani posto delle foto. Raccordo solo i carter e il resto rimane com'è.
- come albero ho preso il mazzucchelli, il mio volano dovrebbe essere 1.8.. quindi speriamo vada bene.
- carburatore, sto cercando un 24 usato
- campana, ho preso la 24/72 dd... sperando che vada bene.
- marmitta, al momento ho una sito.. forse cambierò o con una polini a banana oppure con una giannelli (simil polini a banana).
- frizione, me ne hanno data una 4 dischi della CIF. E' buona come marca? Non la conosco.
no mi riferivo al fatto dell'albero...i mazzuccheli sono fatti di burro...pero' come ti ho detto se hai il volano da 1,6kg va tranquillo , poi oltretutto non è un motore molto spinto. se hai il volano da 2kg...non è che con certezza ti si trancia il cono volano , ma c'è la possibilità...guarda mazzucchelli stessa sconsiglia volani oltre 1,8kg. io su un 130 polini ho avuto l'amt in corsa 51 sempre mazzucca , con volano da 1,8 e non ho avuto problemi...ma sai com'è...non si sa mai con sti ricambi di adesso!!! tant'è che ora , avendo riaperto il motore , ne ho messo un altro anche se il mazzucca come imbiellaggio era ancora piu' che ottimo.
allora...tu sul 102 potesti mettere anche la 18\67...dipende da che prestazioni vuoi , con i 18 sei un po' corto ma se la salite te le fai bello che tranquillo in quarta , se invece nei tratti piani vuoi un bell'allungo anche e vuoi evitare che il motore urli in fuorigiri metti la 24\72. la 22\63 te la sconsiglio perchè seppur adeguata a un 102 è piu lunga della 24\72 , come hai potuto constatare dal calcolo...ma se abiti fra salite e discese , c'è poco da fa...18\67 se vuoi una bela quarta marcia anche in salita o 24\72 se vuoi una vespa equilibrata ma che comunque non se la cava male nelle salite. ricorda che la 24 fischia un po' , a me piace , ma valuta tu quanto ti conviene in base a come è la pula da quelle parti.
come dice l'utente bos , se te la puoi permettere metti la nuova testa senza pensarci due volte...sono fatte molto meglio delle vecchie e hanno un buon rdc , il che si traduce in dei miglioramenti a livello di prestazioni...motore piu' pronto e coppioso per esempio...
allora io ti consiglierei questa elaborazione poi vedi tu cosa hai o cosa vuoi cambiare:
-102 polini con travasi raccordati al carter , magari li allarghi un po' ma non esagerare che perdi pressione nella camera di manovella , e quindi perdi potenza ai bassi...la luce di scarico non la toccare , se ti va fagli un buono squish e metti la testa nuova!! squish ti consiglierei fra 1,8 e 2,0 per avere un motore abbastanza turistico!!
-albero: reimbiella l'originale se ce lo hai ancora , è eterno. altrimenti vale il discorso di prima , sceglilo in base al volano. se non vuoi mazzucchelli puoi prendere un pinasco di quelli nuovi o un mec-eur , sono buoni alberi. oppure ancora io ho avuto un olympia (che uso tuttora) sul 130 e mi ci sono trovato benissimo.
-carburatore 19\19 oppure il 24. ti consiglio fortemente l'ultimo , cè un abisso come rendimento e col 24 se vai ad andatura moderata consumi anche meno.
-24\72
-frizione tre dischi e molla rinforzata (basta e avanza fidati!! metti i 3 dischi classici e cambi la molla centrale mettendone una piu' dura , tutto qui!!! le 4 dischi sono piu' rognose di uello che pensi a regolazioni e company...)
-valvola originale con albero anticipato o come da polini o con 115 di anticipo e 60 di ritardo
-marmitta siluro se vuoi mangiarti le salite ma sei disposto a fermarti sui 90 di tachimetro vespa...
Aggiungo un paio di foto della mia testa, ditemi voi.
testa1.jpgtesta2.jpg
è quella nuova
no dai per me va benissimo , si la testa è quella nuova , hai fatto un buon acquisto. se non sbaglio li ci va una candela a passo lungo...occhio quindi!
la frizione va bene , come ti ho detto ti troverai un po' in difficoltà per regolarla in modo tale che stacchi bene e non slitti , e per evitare che trascini...è iu difficile ma non impossibile.
se vuoi il mio parere...lascia la sito che hai adesso (padellino??) ,il motore spingerà molto bene in salita , certo avrai un allungo limitato agli 80\90 massimo , ma vedrai quanta coppia con una configurazione così , va benissimo per la tua zona.
si raccorda e basta va bene cosi!! fa in modo che i travasi al carter siano grandi esattamente come quelli della base cilindro , nient'altro!! pulisci i carter , monta tutto , monta dei cuscinetti in tolleranza C3 , metti dei paraoli corteco blu o marroni , chiudi e vai tranquillo.
Se ce la faccio, sabato chiudo.
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