Aiuto !! elaborazione px nuovo

[Fabiofratello]

Ciao Ragazzi

ho appena comprato un px 125 nuovo : e l'ultimo che compro, quindi in un certo modo é la vespa "della vita" (ne ho avuti parrechi nel passato, trattati tutti da puri utilitarie...povere !)

quello voglio metterlo bene, e tenerlo a penello, quindi ho anche acquistato il necessario per migliorarlo :

gt polini 177 ghisa (incl. testa polini)
albero pinasco racing (corsa 57mm)
carb. del'orto si24 / cornetto venturi polini
marmita SIP road
dischi frizione carbonio / 22 denti

2/3 domande relative a la config. descrita sopra :

1) con che getti/guillotina/candela si iniziano le regolazioni ? di candela ho una Bosch w3as : ci sta ?
2) visto che c'e un albero anticipato, la valvola d'aspirazione si deve allargare ? : nel doc. del gp POLINI dicono + 2mm (lato amortiz ?)
3) so che devo raccordare i carter con i travasi laterali : ma anche quello "centrale" ?
4) anticipo ? anche qui la polini dice 19" = per sicurezza voglio rimanere un po grasso, va bene lo stesso ?
5) i diversi para oli, cuscinetti etc...anche se nuovi , per colpa dello smontaggio deveno comunque essere sostituiti ?

grazie per il vostro aiuto

[Lz92]

Ciao e benvenuto su VR!

I pezzi che hai preso sono ottimi

1) per la candela andra bene una Ngk grado 7 o equivalente (dovrebbe essere uguale a una Bosch grado 5); la ghigliottina lascia la sua; getto del minimo ti consiglierei 50-160 visto che hai il cornetto; la colonna del massimo puoi iniziare da 160-BE3-115 a scendere (o a salire, ma ne dubito)
2) misura la fase con l'albero Pinasco e poi allarga la valvola fino a raggiungere il valore che vuoi (se vuoi un motore da coppia con rapporti lunghi, meglio non andare oltre 170° totali; se fai un motore più sportivo "da giri" vanno bene 180° totali)
3) si
4) l'anticipo mettilo a 18° e vai tranquillo
5) se non hanno camminato quasi per niente puoi tenere quelli; cambia solo il paraolio lato frizione

Ciao e buon divertimento

[Fabiofratello]

Grazie Lz92

saro aiutato da un mecanico della ducati che ha tutti gli attrezzi ma poca esperienza con le vespe quindi i tuoi consigli ci permeterano di non perdere troppo tempo e scartare le scelte hazardose.
25 ani fa giravo da fattorino col pix avro fatto piu volte il giro del mondo ma siccome erano tutti originali di rogne oltre a filtri candele e gomme non esistevano...
oggi sta vespa la voglio tenere "fino in fondo", quindi non e ora di risparmiare
ancora grazie e mano mano vado avanti con i lavori postero

Ciao

[iena]

Mi permetto di correggere un attimo

Ciao e benvenuto su VR!

I pezzi che hai preso sono ottimi

Fin qua siamo d'accordo

1) per la candela andra bene una Ngk grado 7 o equivalente (dovrebbe essere uguale a una Bosch grado 5); la ghigliottina lascia la sua; getto del minimo ti consiglierei 50-160 visto che hai il cornetto; la colonna del massimo puoi iniziare da 160-BE3-115 a scendere (o a salire, ma ne dubito)

La NGK B7 è un po' calda per il Polini. Meglio una B8 o ancora meglio una Denso W24FS-U, come taratura iniziale tieni quella del PX200: 55-160 come minimo e come colonna del massimo vai di 160-BE3-118, ma secondo me dovrai ingrassare un po' per il cornetto e per il fatto che raccordi i travasi

2) misura la fase con l'albero Pinasco e poi allarga la valvola fino a raggiungere il valore che vuoi (se vuoi un motore da coppia con rapporti lunghi, meglio non andare oltre 170° totali; se fai un motore più sportivo "da giri" vanno bene 180° totali)

Per la valvola io mi limiterei a raccordare e a squadrare il tutto.

3) si

Eccolo qua

20120401231701.full.jpg

4) l'anticipo mettilo a 18° e vai tranquillo

Io l'ho lasciato sulla tacca IT, dovrebbero essere 21°

[

]
5) se non hanno camminato quasi per niente puoi tenere quelli; cambia solo il paraolio lato frizione

Ciao e buon divertimento

Se devi aprire il motore io per scrupolo farei una revisione totale. Si sa mai che lavorandoci non vai a danneggiare qualche paraolio. Poi io sinceramente cambierei anche i cuscinetti di banco: lavorando il motore col dremel la polvere di alluminio ti finisce dappertutto. Magari non succede niente ma io sinceramente non rischierei...

[Fabiofratello]

grazie iena ho capito

vedo il profilo valvola dall interno del carter (slargata verso sinistra circa 3/4mm e "quadrata +1mm" a destra) : ma l'esterno del carter, lato carburatore, non deve essere adatto anche lui al SI24 ?
ok per candele e getti pero sull'anticipo tu e Lz92 avete uno 21 l'altro 18 : 21 è tanto no ? gripa-gripa ?

[iena]

grazie iena ho capito

vedo il profilo valvola dall interno del carter (slargata verso sinistra circa 3/4mm e "quadrata +1mm" a destra) : ma l'esterno del carter, lato carburatore, non deve essere adatto anche lui al SI24 ?

Certo, va raccordato tutto. L'ideale sarebbe fare in modo che tutto il flusso, dal carburatore alla marmitta, non incontrasse mai nessun tipo di "scalino".

ok per candele e getti pero sull'anticipo tu e Lz92 avete uno 21 l'altro 18 : 21 è tanto no ? gripa-gripa ?

Ha ragione Lz92. Ricordavo male, su IT l'anticipo equivale a 18°, non a 21

Vedi pagina 1 - 3
http://www.clubvespaneltempo.it/018%...(italiano).pdf

[pinza]

Una domanda:se è nuovo,cioè in garanzia,perchè non aspettare la fine della garanzia per modificarlo?Personalmente lo scatalizzerei e basta,poi finita la garanzia lo modificherei con i pezzi(e i preziosi consigli) che hai già preso.N.B:E' solo un mio modesto parere.Saluti e goditi il tuo bel px nuovo.Un'altra domanda:quale colore hai scelto?

[one101one]

Ciao Ragazzi

ho appena comprato un px 125 nuovo : e l'ultimo che compro, quindi in un certo modo é la vespa "della vita" (ne ho avuti parrechi nel passato, trattati tutti da puri utilitarie...povere !)

quello voglio metterlo bene, e tenerlo a penello, quindi ho anche acquistato il necessario per migliorarlo :

gt polini 177 ghisa (incl. testa polini)
albero pinasco racing (corsa 57mm)
carb. del'orto si24 / cornetto venturi polini
marmita SIP road
dischi frizione carbonio / 22 denti

2/3 domande relative a la config. descrita sopra :

1) con che getti/guillotina/candela si iniziano le regolazioni ? di candela ho una Bosch w3as : ci sta ?
2) visto che c'e un albero anticipato, la valvola d'aspirazione si deve allargare ? : nel doc. del gp POLINI dicono + 2mm (lato amortiz ?)
3) so che devo raccordare i carter con i travasi laterali : ma anche quello "centrale" ?
4) anticipo ? anche qui la polini dice 19" = per sicurezza voglio rimanere un po grasso, va bene lo stesso ?
5) i diversi para oli, cuscinetti etc...anche se nuovi , per colpa dello smontaggio deveno comunque essere sostituiti ?

grazie per il vostro aiuto

Non è che te ne avanza uno di px, magari 150?

[Fabiofratello]

difficile visto il prezzo che ti fanno pagare i pix oggi...

[one101one]

difficile visto il prezzo che ti fanno pagare i pix oggi...

ma io mica lo voglio nuovo...:-DD

[Qarlo]

Ciao e benvenuto!
Ti dio cosa avrei fatto io:
Avrei preso un Px da restaurare e l'avrei fatto a mio piacimento. Ponendo la condizione essenziale che tu lo volessi nuovo, con solo il tuo nome sul libretto, avrei messo il motore originale completo in uno scatolone e ne avrei preso un'altra da revisionare ed elaborare.
Detto questo... Buon lavoro!

Smirsiév!

[Fabiofratello]

Ciao e benvenuto!
Ti dio cosa avrei fatto io:
Avrei preso un Px da restaurare e l'avrei fatto a mio piacimento. Ponendo la condizione essenziale che tu lo volessi nuovo, con solo il tuo nome sul libretto, avrei messo il motore originale completo in uno scatolone e ne avrei preso un'altra da revisionare ed elaborare.
Detto questo... Buon lavoro!
Smirsiév!

Ciao Qarlo

la storia di prendere un altro motore da revizionare per elaborarelo e tenere il nuovo a parte e una buona idea...
doppo, il perche di partire da un px nuovo e anche dovuto ai prezzi per avere un px di seconda mano valido : sotto le 1800 euro non
trovi niente di valido di qua....ho avuto una buona opportunita su un modello nuovo che era in mostra pagato il prezzo di un LML

pero se metto la mano su un motore da revizionare ci pensero

Grazie

[Farinos]

Ciao e benvenuto!
Ti dio cosa avrei fatto io:
Avrei preso un Px da restaurare e l'avrei fatto a mio piacimento. Ponendo la condizione essenziale che tu lo volessi nuovo, con solo il tuo nome sul libretto, avrei messo il motore originale completo in uno scatolone e ne avrei preso un'altra da revisionare ed elaborare.
Detto questo... Buon lavoro!

Smirsiév!

Io ho fatto precisamente cosi'! Motore originale messo da parte, in modo da poter rimettere il px completamente originale se dovesse servire. Riagganciandomi al discorso candela, per i lunghi viaggi estivi mi hanno consigliato una B9, ado ora ho la 7 ma mi sembra che scaldi un po troppo. Per lo stop invece ho montato quello con il tettuccio Rally e non ci sta affatto male!

[Farinos]

Ciao Farinos

grazie per consiglio-candela, ma qual'e la tua config. motore che faccio il paragone con la mia ?

il tuo PIX e nero quindi col lo stop Rally a tettucio nero per forza ci sta bene...

Io monto 177 polini raccordato con anticipo come indica la casa madre, Mazzucchelli "anticipato", phbh 28 con valvola allargata, rapporti polini con pignone drt 22/64, campana rinforzata ed espansione (che assomiglia molto alla vecchia zirri). Come ti anticipavo, giro con la 7b mi da l'impressione che scaldi un po troppo, una buona via di mezzo (per lo meno per me) è la 8b...

[Fabiofratello]

Io monto 177 polini raccordato con anticipo come indica la casa madre, Mazzucchelli "anticipato", phbh 28 con valvola allargata, rapporti polini con pignone drt 22/64, campana rinforzata ed espansione (che assomiglia molto alla vecchia zirri). Come ti anticipavo, giro con la 7b mi da l'impressione che scaldi un po troppo, una buona via di mezzo (per lo meno per me) è la 8b...

Grazie...sembra attrezzatta per avanzare per bene la tua o mi sbaglio ?

rispetto alla tua, penso di mettere l'anticipo sui 18 per piu sicurezza e carburarla legeremente grassa : quindi la B8 dovrebbe andare anche bene...
io sistemo un SI24 col venturi dalla polini : secondo te lavoro la valvola come dice la polini (anch'io ho l'albero anticipato, ma della pinasco...) ? sicomme devo anche racordare il carburo, il buco al'esterno del carter sara piu grande che la valvola se stessa : che tipo di profilo devo fare ? a cono ? iena mi ha mandato delle foto della valvola 'per dentro" ma non riesco a capire che forma ha dentro e fuori dall carter...forse quando avro i carter davanti gli occhi tutto sara piu semplice
inizio i lavori a fini settimana

[Farinos]

Grazie...sembra attrezzatta per avanzare per bene la tua o mi sbaglio ?

rispetto alla tua, penso di mettere l'anticipo sui 18 per piu sicurezza e carburarla legeremente grassa : quindi la B8 dovrebbe andare anche bene...
io sistemo un SI24 col venturi dalla polini : secondo te lavoro la valvola come dice la polini (anch'io ho l'albero anticipato, ma della pinasco...) ? sicomme devo anche racordare il carburo, il buco al'esterno del carter sara piu grande che la valvola se stessa : che tipo di profilo devo fare ? a cono ? iena mi ha mandato delle foto della valvola 'per dentro" ma non riesco a capire che forma ha dentro e fuori dall carter...forse quando avro i carter davanti gli occhi tutto sara piu semplice
inizio i lavori a fini settimana

Eh si, diciamo che "avanzo bene" ma consumo piu' di un'autovettura!!!!

Il pinasco è un'ottimo albero ma se non ricordo male (devo aver letto da qualche parte) non ha molto "anticipo" (anzi posticipo per essere precisi). Ma non ricordo se il discorso era per alberi per smallframe o large frame! Per la valvola non so di preciso com'è stata fatta, all'epoca essendo alle prime armi ho "delegato" il lavoro... Avendo montato un 28 credo che sia stata lavorata diversamente rispetto a quello che dovrai fare per il 24!