Risultati da 1 a 17 di 17

Discussione: Valore oggetto restaurato Piaggio?

  1. #1
    VRista
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    Question Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Ciao Vespisti
    Restaurando la "mia" Vespa 125 GT,ho pensato di dover cambiare dei componenti danneggiati,saldati male o malrimessi.
    I vecchi,li ho messi su subito e sono rimasto colpito da quante persone sono interessate.
    Sto parlando,nello specifico,di cavalletto,portapacchi,cofano anteriore,fanale anteriore e posteriore,ammortizzatore anteriore e posteriore e sella passeggero.
    Ma un ammortizzatore anni 60 può essere messo a nuovo? Mi hanno offerto cifre che superano le mie spese per una coppia di ammortizzatori nuovi compatibili.
    Un cavalletto nuovo l'ho pagato 18€,per il mio usato e pieno di ruggine mi hanno offerto 15€ .
    Attendo un vostro riscontro.
    Grazie

  2. #2
    Staff VRista Diamond L'avatar di senatore
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Per quanto riguarda il cavalletto, è da preferire quello vecchio perchè i nuovi dopo un po' si piegano.
    Evidentemente, sono di un materiale di qualità inferiore.
    Per il resto, se i tuoi erano recuperabili, perchè mai li hai cambiati?
    Devi fare acquisti su SIP-Scootershop? Loggati tramite il nostro negozio (con il tuo attuale nome utente/password di SIP):
    http://vesparesources.sip-scootershop.com

    Grazie!

    Appassionati di bricolage non scoraggiatevi! Ricordate che il Titanic e' stato costruito da un gran numero di professionisti, ma l'Arca di Noe' solo da un dilettante!".

    E chi non vespa con me, lambretta lo colga!!!
    Meglio una vespa domani, che una lambretta oggi!!!
    Vespa, sempre vespa, fortissimamente vespa!!!
    Una vespa al giorno, toglie il medico di torno!!!

  3. #3
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Guarda, quasi tutto si può rigenerare; spesso è una questione di tempo e denaro. Facile sostituire, molto più oneroso e difficile restaurare. Dipende cosa cerchi e com'è la tua vespa, molti pezzi sono belli vissuti....poi se la vespa è tutta luccicante allora un pezzo nuovo si può capire (anche se puoi far diventare nuovo anche il suo, vedi il restauro di Giaggio sulla sua Gtr).
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  4. #4
    VRista
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Citazione Originariamente Scritto da senatore Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda il cavalletto, è da preferire quello vecchio perchè i nuovi dopo un po' si piegano.
    Evidentemente, sono di un materiale di qualità inferiore.
    Per il resto, se i tuoi erano recuperabili, perchè mai li hai cambiati?
    Perchè credo costi di piu metterli a "nuovo" che comprarli.
    Vi allego delle foto e ditemi cosa ne pensate
    IMG_20131130_193036.jpgIMG_20131202_172912.jpgIMG_20131130_193132.jpgIMG_20131202_181641.jpgIMG_20131202_181705.jpgIMG_20131202_183105.jpgIMG_20131130_192853.jpgIMG_20131130_193237.jpg


    Vi evidenzio che:

    - Portapacchi: Crepatura posta sulla sua destra e saldatura fatta veramente male
    - Contachilometri: Non credo sia funzionante
    - Serbatoio: Crepatura posta sulla sua sinistra,visibile in foto
    - Faro posteriiore: Gemma rotta dalla parte sinistra,come visibile in foto

    Gli ammortizzatori usati,posso essere rigenerati? Quanto si spenderebbe?
    Grazie mille ...
    Ultima modifica di Babylon09; 03-12-13 alle 20:42

  5. #5
    Staff VRista Diamond L'avatar di GiPiRat
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Tutto ciò che è in lamiera, lo puoi rimettere a nuovo, contakm ed ammortizzatore li cambierei, ma il faro non si capisce bene com'è messo da quella foto, se ha i classici punti di ossido dello zama, sostituiscilo.

    Ciao, Gino

  6. #6
    VRista Silver L'avatar di Vespa979
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Per me stai interpretando male la parola Restauro.
    Da quello che vedo sul sito di vendite, hai messo annunci di pezzi recuperabili, che fanno la differenza per fare un vero restauro. Cambiare pezzi originali con riproduzioni,perchè è bene che tu capisca...che ricambi originali piaggio non esistono più (a meno che non siano vecchi fondi di magazzino) per me sminuisce il mezzo e il suo valore.
    Restauro non significa cambiare (se non strettamante necessario) ma riparare e riportare all'integrità l'oggetto, meglio che si puo' e con i pezzi più originali possibili. Questo per come la penso io.
    Non stupirti quindi, se ai pezzi dalla GT di tuo zio, siano interessate molte persone.
    Consiglio: recupera i pezzi originali, ci vorrà un po' di tempo in più, ma alla fine avrete un GT italiana e non una GT con ricambi cino/indo/vietnamiti
    Ultima modifica di Vespa979; 03-12-13 alle 20:39

  7. #7
    VRista Silver L'avatar di cuorenevro1977
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    Citazione Originariamente Scritto da Vespa979 Visualizza Messaggio
    Per me stai interpretando male la parola Restauro.
    Da quello che vedo sul sito di vendite, hai messo annunci di pezzi recuperabili, che fanno la differenza per fare un vero restauro. Cambiare pezzi originali con riproduzioni,perchè è bene che tu capisca...che ricambi originali piaggio non esistono più (a meno che non siano vecchi fondi di magazzino) per me sminuisce il mezzo e il suo valore.
    Restauro non significa cambiare (se non strettamante necessario) ma riparare e riportare all'integrità l'oggetto, meglio che si puo' e con i pezzi più originali possibili. Questo per come la penso io.
    Non stupirti quindi, se ai pezzi dalla GT di tuo zio, siano interessate molte persone.
    Consiglio: recupera i pezzi originali, ci vorrà un po' di tempo in più, ma alla fine avrete un GT italiana e non una GT con ricambi cino/indo/vietnamiti
    Io non la penso cosi non vedo molta differenza in alcuni ricambi di certo anche quando si restaura un auto alcuni pezzi vanno cambiati ho conosciuto gente capace di costruire pedane partendo da lamiera di certo per la sicurezza gli ammortizzatori vecchi si cambiano come l'impianto elettrico e tante altre cose ! chi come me ha provato l'esperienza di un ammortizzatore posteriore che si spacca non lo revisionerebbe mai!!!! Poi io personalmente vedo in maniera negativa una vespa rimessa a nuovo con dei pezzi messi male la cornice per esempio cambiala come tutte le parti elettriche ! Alcuni dei tuoi pezzi magari andran bene per un conservato per me restauro significa come nuovo! Occhio piuttosto alla verniciatura che sia vernice Max Meyer e senza aggiungere il trasparente! Proprio non ci va'!!!
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  8. #8
    VRista Silver L'avatar di Vespa979
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Citazione Originariamente Scritto da cuorenero1977 Visualizza Messaggio
    Io non la penso cosi non vedo molta differenza in alcuni ricambi di certo anche quando si restaura un auto alcuni pezzi vanno cambiati ho conosciuto gente capace di costruire pedane partendo da lamiera di certo per la sicurezza gli ammortizzatori vecchi si cambiano come l'impianto elettrico e tante altre cose ! chi come me ha provato l'esperienza di un ammortizzatore posteriore che si spacca non lo revisionerebbe mai!!!! Poi io personalmente vedo in maniera negativa una vespa rimessa a nuovo con dei pezzi messi male la cornice per esempio cambiala come tutte le parti elettriche ! Alcuni dei tuoi pezzi magari andran bene per un conservato per me restauro significa come nuovo! Occhio piuttosto alla verniciatura che sia vernice Max Meyer e senza aggiungere il trasparente! Proprio non ci va'!!!
    E la persona che hai conosciuto che lavora il metallo, vuoi che non sia capace di saldare e lattonare quel parafango(i fregi laterali comunque li terrei) o la piastra portapacchi di Babylon?
    Il fanale posteriore: come dice Gipirat, se il corpo originale Siem in metallo ha ancora la cromatura in buono stato è possibile riutilizzarlo, le plastiche replica si trovano e non sono malaccio.
    Nelle foto non c'è, ma anche il fanale anteriore che ho visto nell'annuncio, se ne puo' recuperare il vetro (che non mi pare sia rotto) e sostituire la parabola.
    Ammortizzatori: prima se ne valuta l'usura,ma alcuni modelli si revisionano, sia anteriori che posteriori, altri no. Per sicurezza puo' metterli nuovi non vi è dubbio.
    Contachilometri, non lo vedo messo bene, ma un tentativo si potrebbe fare smontandolo, se eccissivamente danneggiato si...tiene per i piccoli ricambi per future vespa...
    Serbatoio, si potrebbe saldare, ma lo spacco è aabastanza pronunciato e questo si lo cambierei...ma se il rubinetto fosse un dell'orto originale...bhè questo si revisiona se non copletamente marcio.
    La vediamo in modi differenti, o comunque ci sono restauri di mezzi di cui a volte non c'è il negozio sotto casa di ricambi o 1milione di ricambisti online...che ti insegnano a recuperare il recuperabile

  9. #9
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Citazione Originariamente Scritto da cuorenero1977 Visualizza Messaggio
    Io non la penso cosi non vedo molta differenza in alcuni ricambi di certo anche quando si restaura un auto alcuni pezzi vanno cambiati ho conosciuto gente capace di costruire pedane partendo da lamiera di certo per la sicurezza gli ammortizzatori vecchi si cambiano come l'impianto elettrico e tante altre cose ! chi come me ha provato l'esperienza di un ammortizzatore posteriore che si spacca non lo revisionerebbe mai!!!! Poi io personalmente vedo in maniera negativa una vespa rimessa a nuovo con dei pezzi messi male la cornice per esempio cambiala come tutte le parti elettriche ! Alcuni dei tuoi pezzi magari andran bene per un conservato per me restauro significa come nuovo! Occhio piuttosto alla verniciatura che sia vernice Max Meyer e senza aggiungere il trasparente! Proprio non ci va'!!!
    Io invece mi sento di quotare in toto Vespa979 che secondo me coglie in pieno la filosofia autentica del restauro.
    Il punto è che non si tratta di rimontare pezzi marcilenti, ma di riportarli alle condizioni di origine, sfruttando componenti autentici e certamente di qualità.

    Non significa compromettere la sicurezza, e su questo si potrebbe aprire un dibattito. Purtroppo la qualità di molti ricambi di produzione contemporanea è talmente bassa che c'è da avere più paura con il materiale nuovo che con quello usurato!

    Prendiamo ad esempio gli ammortizzatori: con pezzi nuovi abbiamo notizia di rotture traumatiche che, a quanto ne so, con i vecchi originali sono del tutto improbabili.

    Tornando al caso specifico, non dico che ci si debba accanire sui pezzi magari compromessi da tanti fattori; ma certamente ha senso cercare pezzi originali, anche da sistemare, per perseguire il miglior risultato.

    Ho sempre trovato ridicoli i pavoneggiamenti dei venditori che si vantano di "aver montato tutti pezzi nuovi, non c'è più niente di vecchio". Bravissimo, da applausi!
    E di annunci simili se ne leggono molti.

    Un esempio? Capaci tutti di montare parafanghi repro, fa niente se poi la forma non ha nulla a che vedere con l'originale. E poi magari c'è comunque da coprirli di stucco perché vengono stampati male.
    I contachilometri? Un altro esempio emblematico. Il mercato è invaso da repro asiatiche, approssimative nell'estetica e nella funzionalità. Il loro costo è assai variabile, ma la qualità è sempre la stessa; la stessa Piaggio li distribuisce, ovviamente a caro prezzo. Ma si riconoscono lontano un miglio e in questi casi nulla è meglio dell'originale.
    Discorso analogo per la fanaleria. Eppure per tanti è preferibile un Bosatta (durata media due mesi, e non scherzo!) ad un pezzo ben conservato ma magari non come nuovo.

    L'elenco sarebbe molto lungo, dai telai delle selle repro che si piegano, ai clacson con stampigliature di fantasia, passando dai lamierati approssimativi e dalle parti in gomma che si screpolano.

    Con tutto questo esistono anche riproduzioni ben fatte, ma si tratta di merce rara. Per esempio bisogna apprezzare la fanaleria della nuova Grabor Siem, che peraltro mi sembra stia ulteriormente affinando i propri prodotti.

    Come in ogni cosa occorre buon senso: un pezzo di ruggine dai connotati compromessi non può valere uno sproposito solo perché vecchio, né un ammasso di pezzi nuovi ed approssimativi può vantare il prestigio di un restauro fatto con la testa (e col cuore).

    Per inciso, gli ammortizzatori Vespa montati sino a metà anni '70 circa (ed alcuni anche un po' più tardi) sono revisionabili. Per molti si trova anche l'anello di tenuta di ricambio. Intendiamoci, può essere un intervento antieconomico ed in qualche caso insensato (per esempio in quei casi in cui la cromatura dello stelo si sfoglia). Ma gli ammortizzatori nuovi non sono tutto 'sto capolavoro, anzi.
    Ultima modifica di Marben; 04-12-13 alle 00:03

    Vespa Legend Team blog | Un gruppo di amici che amano viaggiare in Vespa

  10. #10
    VRista Silver L'avatar di Vespa979
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Citazione Originariamente Scritto da Marben Visualizza Messaggio
    Io invece mi sento di quotare in toto Vespa979 che secondo me coglie in pieno la filosofia autentica del restauro.
    Il punto è che non si tratta di rimontare pezzi marcilenti, ma di riportarli alle condizioni di origine, sfruttando componenti autentici e certamente di qualità.

    Non significa compromettere la sicurezza, e su questo si potrebbe aprire un dibattito. Purtroppo la qualità di molti ricambi di produzione contemporanea è talmente bassa che c'è da avere più paura con il materiale nuovo che con quello usurato!

    Prendiamo ad esempio gli ammortizzatori: con pezzi nuovi abbiamo notizia di rotture traumatiche che, a quanto ne so, con i vecchi originali sono del tutto improbabili.

    Tornando al caso specifico, non dico che ci si debba accanire sui pezzi magari compromessi da tanti fattori; ma certamente ha senso cercare pezzi originali, anche da sistemare, per perseguire il miglior risultato.

    Ho sempre trovato ridicoli i pavoneggiamenti dei venditori che si vantano di "aver montato tutti pezzi nuovi, non c'è più niente di vecchio". Bravissimo, da applausi!
    E di annunci simili se ne leggono molti.

    Un esempio? Capaci tutti di montare parafanghi repro, fa niente se poi la forma non ha nulla a che vedere con l'originale. E poi magari c'è comunque da coprirli di stucco perché vengono stampati male.
    I contachilometri? Un altro esempio emblematico. Il mercato è invaso da repro asiatiche, approssimative nell'estetica e nella funzionalità. Il loro costo è assai variabile, ma la qualità è sempre la stessa; la stessa Piaggio li distribuisce, ovviamente a caro prezzo. Ma si riconoscono lontano un miglio e in questi casi nulla è meglio dell'originale.
    Discorso analogo per la fanaleria. Eppure per tanti è preferibile un Bosatta (durata media due mesi, e non scherzo!) ad un pezzo ben conservato ma magari non come nuovo.

    L'elenco sarebbe molto lungo, dai telai delle selle repro che si piegano, ai clacson con stampigliature di fantasia, passando dai lamierati approssimativi e dalle parti in gomma che si screpolano.

    Con tutto questo esistono anche riproduzioni ben fatte, ma si tratta di merce rara. Per esempio bisogna apprezzare la fanaleria della nuova Grabor Siem, che peraltro mi sembra stia ulteriormente affinando i propri prodotti.

    Come in ogni cosa occorre buon senso: un pezzo di ruggine dai connotati compromessi non può valere uno sproposito solo perché vecchio, né un ammasso di pezzi nuovi ed approssimativi può vantare il prestigio di un restauro fatto con la testa (e col cuore).

    Per inciso, gli ammortizzatori Vespa montati sino a metà anni '70 circa (ed alcuni anche un po' più tardi) sono revisionabili. Per molti si trova anche l'anello di tenuta di ricambio. Intendiamoci, può essere un intervento antieconomico ed in qualche caso insensato (per esempio in quei casi in cui la cromatura dello stelo si sfoglia). Ma gli ammortizzatori nuovi non sono tutto 'sto capolavoro, anzi.
    Quoto tutto, sopratutto il discorso sugli ammortizzatori di produzione odierna, e la qualità dei ricambi in generle. E il made in italy a volte è solo un illusione...
    Chi ha restaurato qualche anno fà con i ricambi economici a volte si ritrova con parti già deteriorate... appunto vedasi le parti in gomma di produzione orientale.

  11. #11
    VRista Silver L'avatar di cuorenevro1977
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    Valore oggetto restaurato Piaggio?

    L'unico ammortizzatore che mi si e' spaccato in 2 era sotto il T5 di mio cugino 15 anni fa' quindi in merito scusate la mia fobia ma gli ho buttati via i vecchi! Per il Vna addiriturra ho dovuto tagliare con il flex il mozzo anteriore mentre sulla mia s.v. ho comprato addirittura i mozzi nuovi i vecchi li conservero'!
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  12. #12
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Citazione Originariamente Scritto da cuorenero1977 Visualizza Messaggio
    Max Meyer e senza aggiungere il trasparente! Proprio non ci va'!!!
    Max Mayer o non max mayer, l'importante e' che sia il colore giusto, ho visto tante GL riverniciate che avevano il colore che virava al verde, pur essendo stato fatto usando il codice corretto.
    Per il discorso vernice max mayer, questo non vuol dire nulla, io uso prodotti della RM, i colori sono giusti e la qualità e' buona.
    IL Bilux moderno non ha nulla da spartire con quello di una volta, i componenti sono cambiati, i diluenti sono cambiati almeno nelle percentuali per questioni di normative, quindi una marca vale l'altra.

    Vol.




  13. #13
    VRista Silver L'avatar di cuorenevro1977
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    Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Io ho optato per la vernice Max Meyer acrilica data con metodo a lucido diretto, naturalmente il lavoro e' stato fatto da un mio amico ora devo fare le parti in color alluminio e avendo lui del colore gia in casa credo di usare quello di certo se mi dici che i colori Rm sono buoni lo terro in considerazione perche' vorrei fare 2 caschi color giallo cromo e devo fare il vna a breve. Tempo fa' trovai un prodotto della Lechler che dava un effetto opaco alla vernice ma ora non lo trovo piu'! Tornando al colore ho visto che c'e' una grossa differenza tra i prezzi di un kg di vernice M.M. e altre aziende!
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  14. #14
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Citazione Originariamente Scritto da cuorenero1977 Visualizza Messaggio
    Io ho optato per la vernice Max Meyer acrilica data con metodo a lucido diretto, naturalmente il lavoro e' stato fatto da un mio amico ora devo fare le parti in color alluminio e avendo lui del colore gia in casa credo di usare quello di certo se mi dici che i colori Rm sono buoni lo terro in considerazione perche' vorrei fare 2 caschi color giallo cromo e devo fare il vna a breve. Tempo fa' trovai un prodotto della Lechler che dava un effetto opaco alla vernice ma ora non lo trovo piu'! Tornando al colore ho visto che c'e' una grossa differenza tra i prezzi di un kg di vernice M.M. e altre aziende!
    Anche perche la max mayer oggi fa parte del gruppo PPG quindi chissa' dove la producono e con quale ricetta.
    LA RM invece e del gruppo BASF.
    Vol.
    Ultima modifica di volumexit; 04-12-13 alle 09:17




  15. #15
    VRista Silver L'avatar di cuorenevro1977
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    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Citazione Originariamente Scritto da cuorenero1977 Visualizza Messaggio
    Io ho optato per la vernice Max Meyer acrilica data con metodo a lucido diretto, naturalmente il lavoro e' stato fatto da un mio amico ora devo fare le parti in color alluminio e avendo lui del colore gia in casa credo di usare quello di certo se mi dici che i colori Rm sono buoni lo terro in considerazione perche' vorrei fare 2 caschi color giallo cromo e devo fare il vna a breve. Tempo fa' trovai un prodotto della Lechler che dava un effetto opaco alla vernice ma ora non lo trovo piu'! Tornando al colore ho visto che c'e' una grossa differenza tra i prezzi di un kg di vernice M.M. e altre aziende!
    Anche perche la max mayer oggi fa parte del gruppo PPG quindi chissa' dove la producono e con quale ricetta.
    LA RM invece e del gruppo BASF.
    Vol.
    Credevo che Max Meyer producesse ancora a Novate Milanese ..... Citta' dove peraltro lavoravo! Seguiro' il tuo consiglio anche perche' l'anno prox comincio il vna e vorrei avesse un effetto davvero fedele all'originale!!!!
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  16. #16
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Citazione Originariamente Scritto da cuorenero1977 Visualizza Messaggio
    Credevo che Max Meyer producesse ancora a Novate Milanese ..... Citta' dove peraltro lavoravo! Seguiro' il tuo consiglio anche perche' l'anno prox comincio il vna e vorrei avesse un effetto davvero fedele all'originale!!!!
    Si producono ancora a novate, pero no so cosa. Ci sono passato proprio un ora fa, hanno un grosso serbatoio con scritto H2O, immagino che producano vernici all'acqua in quello stabilimento.

    VOl.




  17. #17
    VRista Silver L'avatar di cuorenevro1977
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    Valore oggetto restaurato Piaggio?

    Il rivenditore Max Meyer piu''vicino a me (Corato) mi diceva di dimenticarmi le vernici alla nitro ora son tutte ad acqua. Mentre il mio amico che mi vernicia mi ha detto che verniciare alla nitro e bilux e' davvero difficile. Avrei la possibilita' di farla fare dal mio carrozziere ma credo che mi chieda un botto di soldi!
    Ultima modifica di cuorenevro1977; 05-12-13 alle 23:36
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