px senza frecce - non funziona lo stop

[feddevts]

Buonasera a tutti,
vorrei chiedervi un aiuto per un px senza frecce (a puntine) al quale non funziona lo stop.
Parto col dire che tutto il resto funziona bene: luci anteriori e posteriori e clacson.

Il problema, come dicevo, è lo stop posteriore se non erro alimentato dal filo blu. Quando la vespa è in moto arriva un pochino di corrente alla lampadina in questione che resta quindi sempre un pochino accesa (si vede solo a faro smontato) a prescindere che il pedale sia premuto o meno.

Documentandomi un pochino ho capito, corregetemi se sbaglio, che l''interruttore sul pedale fa accendere la luce quando è aperto. Pertanto ho smontato il pedale lasciando i fili a penzoloni separati. E' corretto? Ovvero se tutto funzionasse avrei lo stop acceso?

In secondo luogo credo di aver capito che la bobina che alimenta le luci e lo stop è la stessa. Posso quindi escludere un malfunzionamento della bobina?

Quali verifiche mi consigliate di fare per capire dove sta il problema?

grazie

[volumexit]

Buonasera a tutti,
vorrei chiedervi un aiuto per un px senza frecce (a puntine) al quale non funziona lo stop.
Parto col dire che tutto il resto funziona bene: luci anteriori e posteriori e clacson.

Il problema, come dicevo, è lo stop posteriore se non erro alimentato dal filo blu. Quando la vespa è in moto arriva un pochino di corrente alla lampadina in questione che resta quindi sempre un pochino accesa (si vede solo a faro smontato) a prescindere che il pedale sia premuto o meno.

Documentandomi un pochino ho capito, corregetemi se sbaglio, che l''interruttore sul pedale fa accendere la luce quando è aperto. Pertanto ho smontato il pedale lasciando i fili a penzoloni separati. E' corretto? Ovvero se tutto funzionasse avrei lo stop acceso?

In secondo luogo credo di aver capito che la bobina che alimenta le luci e lo stop è la stessa. Posso quindi escludere un malfunzionamento della bobina?

Quali verifiche mi consigliate di fare per capire dove sta il problema?

grazie

Quando premi lo stop si spengono le luci di posizione?
Prova a staccare il filo blu dalla scatoletta di bassa tensione e verifica se funzionano le luci di posizione.

Vol.

[feddevts]

Devo verificare, se fosse cosí cosa ne dovrei dedurre?
mi chiarisci per cortesia la scatoletta in questione?
grazie

[volumexit]

Devo verificare, se fosse cosí cosa ne dovrei dedurre?
mi chiarisci per cortesia la scatoletta in questione?
grazie

Se staccando il blu nella scatoletta di derivazione le luci continuano a funzionare allora hai un problema allo statore o ai cavi dello statore.
La scatoletta e' quella che trovi sul motore vicino alla bobina.

Vol.

[feddevts]

perfetto allora stasera faccio la prova e poi riferisco.
Quindi se scollegando il blu vedo che le luci continuano a funzionare cosa faccio? smonto la ventola e faccio una foto allo statore per vedere i collegamenti?
Serve un estrattore diverso rispetto ai px più recenti?

grazie

[volumexit]

perfetto allora stasera faccio la prova e poi riferisco.
Quindi se scollegando il blu vedo che le luci continuano a funzionare cosa faccio? smonto la ventola e faccio una foto allo statore per vedere i collegamenti?
Serve un estrattore diverso rispetto ai px più recenti?

grazie

L'atrattore e' lo stesso di tutti i PX, se continuano a funzionare devi controllare i cablaggi tra la scatoletta e lo statore.

Vol.

[feddevts]

bene allora nel caso smonto. Lo statore che mi dovrei trovare di fronte ha 2 o 3 bobine?

[volumexit]

bene allora nel caso smonto. Lo statore che mi dovrei trovare di fronte ha 2 o 3 bobine?

3 bobine, 1 per l'accensione, una per luce mezze luci e una che fa stop filo blu e luci di posizione filo giallo.

Vol.

[feddevts]

3 bobine, 1 per l'accensione, una per luce mezze luci e una che fa stop filo blu e luci di posizione filo giallo.

Vol.

ok quindi:

- la bobina numero 1 dovrebbe essere a posto poichè da la scintilla e va in moto senza problemi
- la bobina numero 2 è per le luci abbaglianti e anabbaglianti, ho capito bene? se è così funziona, vanno tutte
- la bobina numero 3 serve lo stop e le posizioni e dovrebbe essere quella incriminata a questo punto.

Rifacendomi ad un tuo messaggio iniziale deduco che:
- se il problema è la bobina numero 3 che è da sostituire non dovrebbero funzionare ne le posizioni ne lo stop.
- se lo stop non funziona ma le posizioni funzionano allora dovrebbe essere un problema di filo blu rovinato o mal collegato in qualche punto

corretto?

grazie 1000

[volumexit]

Rifacendomi ad un tuo messaggio iniziale deduco che:
- se il problema è la bobina numero 3 che è da sostituire non dovrebbero funzionare ne le posizioni ne lo stop.
- se lo stop non funziona ma le posizioni funzionano allora dovrebbe essere un problema di filo blu rovinato o mal collegato in qualche punto

corretto?

grazie 1000

Non proprio, se le posizione continuano a funzionare staccando il filo blu, potresti avere 2 scenari:

Il filo blu e scoperto da qualche parte tra la scatoletta e lo store e va a massa.
La bobina che serve le posizione e lo stop e' in costo da qualche parte.

Se invece staccando il filo blu, la posizione smettono di funzionare hai un problema con l'impianto elettrico della vespa.

Vol.

[feddevts]

Non proprio, se le posizione continuano a funzionare staccando il filo blu, potresti avere 2 scenari:

Il filo blu e scoperto da qualche parte tra la scatoletta e lo store e va a massa.
La bobina che serve le posizione e lo stop e' in costo da qualche parte.

Se invece staccando il filo blu, la posizione smettono di funzionare hai un problema con l'impianto elettrico della vespa.

Vol.

ok tutto chiaro, praticamente non mi resta che fare la prova.

Come gravità e difficoltà nel risolvere quale sarebbe l'opzione che mi dovrei augurare?

grazie

[volumexit]

ok tutto chiaro, praticamente non mi resta che fare la prova.

Come gravità e difficoltà nel risolvere quale sarebbe l'opzione che mi dovrei augurare?

grazie

FAi le prove e metti i risultati

Vol.

[feddevts]

Quel diavoletto mi fa paura!

ti ringrazio tantissimo dell'aiuto, non avrei saputo dove cominciare.....stasera se riesco faccio le prove.

Chiariscimi ancora questo:
l'interruttore dello stop fa accendere la lampada quando è aperto giusto? volgarmente detto si accende con i due fili sul pedale (nero e blu) separati.

Il fatto che la lampadina dello stop resti un pochino accesa ci può aiutare in qualche maniera?

[snaicol]

Quel diavoletto mi fa paura!

ti ringrazio tantissimo dell'aiuto, non avrei saputo dove cominciare.....stasera se riesco faccio le prove.

Chiariscimi ancora questo:
l'interruttore dello stop fa accendere la lampada quando è aperto giusto? volgarmente detto si accende con i due fili sul pedale (nero e blu) separati.

Il fatto che la lampadina dello stop resti un pochino accesa ci può aiutare in qualche maniera?

Quando stasera, se hai tempo, potrai fare le prove descritte e darai i risultati, sarà più facile dare una risposta.
confermo che la lampada dovrebbe accendersi a interruttore aperto (in pratica l'interruttore stacca la tensione dalla massa, cosi in questo modo la corrente, non andando in corto verso massa, è costretta a passare dalla lampada accendendola.....al contrario a contatto chiuso, la tensione va verso massa perchè non c'è resistenza a differenza della lampadina, che quindi si spenge)
Il fatto che ti rinanga sempre un poco accesa in ogni caso mi fa pensare ad un problema della bobina più che al cavo, oppure l'impianto luci non è ben bilanciato nel wattaggio delle lampde, ma la risposta è bene darla al momento delle prove eseguite. almeno c'è una certezza in più.

Nicola

[volumexit]

Quando stasera, se hai tempo, potrai fare le prove descritte e darai i risultati, sarà più facile dare una risposta.
confermo che la lampada dovrebbe accendersi a interruttore aperto (in pratica l'interruttore stacca la tensione dalla massa, cosi in questo modo la corrente, non andando in corto verso massa, è costretta a passare dalla lampada accendendola.....al contrario a contatto chiuso, la tensione va verso massa perchè non c'è resistenza a differenza della lampadina, che quindi si spenge)
Il fatto che ti rinanga sempre un poco accesa in ogni caso mi fa pensare ad un problema della bobina più che al cavo, oppure l'impianto luci non è ben bilanciato nel wattaggio delle lampde, ma la risposta è bene darla al momento delle prove eseguite. almeno c'è una certezza in più.

Nicola

Non sono d'accorso sul fatto che se la luce si accendo poco il problema e' alla bobina. Se la lampadina si accende poco, puo anche esserchi un percorso resitivo tra il cavo blu e massa. Poi la tensione non va da nessuna parte si applica, e' al corrente che "va" quando si applica una tensione.

Vol.

[snaicol]

Non sono d'accorso sul fatto che se la luce si accendo poco il problema e' alla bobina. Se la lampadina si accende poco, puo anche esserchi un percorso resitivo tra il cavo blu e massa. Poi la tensione non va da nessuna parte si applica, e' al corrente che "va" quando si applica una tensione.

Vol.

si, hai ragione ho sbagliato a scrivere... la corrente va verso massa perchè non c'è resistenza a differenza della lampadina, che quindi si spenge.

per il precedente discorso invece, ho appunto detto che solo dopo la prova si può essere più precisi, ma per quel che mi riguarda mi fa pensare ad un problema della bobina più che al cavo. Questo perchè il cavo azzurro, che deve alimentare lo stop, nel caso fosse isolato alla bobina, non capisco in quale modo possa far accendere anche solo minimamente la lampada.

Nel caso fosse invece difettoso ed avere come tu dici un" percorso resitivo" la lampada si avrebbe un poco accesa al momento di premere lo stop, mentre, riportando quanto da lui detto: "Quando la vespa è in moto arriva un pochino di corrente alla lampadina in questione che resta quindi sempre un pochino accesa (si vede solo a faro smontato) a prescindere che il pedale sia premuto o meno". Ecco perchè sospetto maggiormente la bobina rispetto al cavo.

Naturalmente il consiglio migliore è quello di provare, come già tu hai suggerito, con metodi più semplici, prima eventulmente di optare per una sostituzione di bobina o statore.

esperienze passate, mi hanno trovato soluzione alla sostituzione di queste, probabilmente per perdita di isolamento, o non saprei per quale altro motivo(non è semplice trovare il difetto della bobina in se) éinvece più facile trovare il problema dei cavi, perchè si vedono bene se sono spellati, ossidati o scollegati.


Nicola

[feddevts]

grazie a tutti per il prezioso aiuto,
mi toccherà aspettare fino a mercoledì sera per fare i sopracitati tentativi...non appena possibile vi aggiornerò sui risultati.

grazie ancora

[volumexit]

si, hai ragione ho sbagliato a scrivere... la corrente va verso massa perchè non c'è resistenza a differenza della lampadina, che quindi si spenge.

per il precedente discorso invece, ho appunto detto che solo dopo la prova si può essere più precisi, ma per quel che mi riguarda mi fa pensare ad un problema della bobina più che al cavo. Questo perchè il cavo azzurro, che deve alimentare lo stop, nel caso fosse isolato alla bobina, non capisco in quale modo possa far accendere anche solo minimamente la lampada.

Nel caso fosse invece difettoso ed avere come tu dici un" percorso resitivo" la lampada si avrebbe un poco accesa al momento di premere lo stop, mentre, riportando quanto da lui detto: "Quando la vespa è in moto arriva un pochino di corrente alla lampadina in questione che resta quindi sempre un pochino accesa (si vede solo a faro smontato) a prescindere che il pedale sia premuto o meno". Ecco perchè sospetto maggiormente la bobina rispetto al cavo.

Naturalmente il consiglio migliore è quello di provare, come già tu hai suggerito, con metodi più semplici, prima eventulmente di optare per una sostituzione di bobina o statore.

esperienze passate, mi hanno trovato soluzione alla sostituzione di queste, probabilmente per perdita di isolamento, o non saprei per quale altro motivo(non è semplice trovare il difetto della bobina in se) éinvece più facile trovare il problema dei cavi, perchè si vedono bene se sono spellati, ossidati o scollegati.


Nicola

Scusa ma come dici correttamente tu, quando il pedale non e' premuto l'interruttore dovrebbe chiudere a massa, pertanto se il problema fosse nella bobina, si dovrebbe solo accendere quando il pedale viene premuto, invece in questo caso rimane sempre accesa, che mi fa propendere per un problema di impianto e non di bobina.

Vol.

[snaicol]

Scusa ma come dici correttamente tu, quando il pedale non e' premuto l'interruttore dovrebbe chiudere a massa, pertanto se il problema fosse nella bobina, si dovrebbe solo accendere quando il pedale viene premuto, invece in questo caso rimane sempre accesa, che mi fa propendere per un problema di impianto e non di bobina.

Vol.

per dare un simile effetto dovrebbe essere che il cavo di massa collegato all'interruttore, crei una restenza tale da far passare un minimo di corrente anche dalla lampada giusto? e per carità è possibile, e quando il contatto è aperto? pare che manchi comunque "forza" magari si sempre per un problema di impianto(credo intendi collegamenti o stato dei cavi)...vabbè aspetteremo di saperne di più e poi vediamo.

N.

[feddevts]

Buongiorno a tutti! Ho finalmente effettuato le varie prove!

Premetto,non so se è un problema, che mi sono basato sulla luce di posizione posteriore perchè nel faro ho la lampadina bruciata.

Detto questo ho fatto le prove come da voi indicato. Ho staccato ed isolato tra di loro i blu nella scatoletta di derivazione e per sicurezza ho anche staccato e isolato i fili sul pedale del freno a modo che il contatto rimanesse aperto.

Risultato:

Con fili blu staccati NON vanno ne lo stop ne le posizioni e invece funzionano gli anabaglianti.

giusto per ricapitolare: con fili blu collegati NON funziona lo stop ma funzionano le posizioni e gli anabaglianti.

Attendo lumi.

grazie

[volumexit]

Buongiorno a tutti! Ho finalmente effettuato le varie prove!

Premetto,non so se è un problema, che mi sono basato sulla luce di posizione posteriore perchè nel faro ho la lampadina bruciata.

Detto questo ho fatto le prove come da voi indicato. Ho staccato ed isolato tra di loro i blu nella scatoletta di derivazione e per sicurezza ho anche staccato e isolato i fili sul pedale del freno a modo che il contatto rimanesse aperto.

Risultato:

Con fili blu staccati NON vanno ne lo stop ne le posizioni e invece funzionano gli anabaglianti.

giusto per ricapitolare: con fili blu collegati NON funziona lo stop ma funzionano le posizioni e gli anabaglianti.

Attendo lumi.

grazie

Prova a cambiare la lampadina posteriore dello stop.

Comunque dalle prove escluderei la bobina interna.

Vol.

[feddevts]

ho già fatto un tentativo, ho provato la lapadina delle posizioni sullo stop e non va ugualmente (so che ha un wattaggio diverso ma un segno di vita dovrebbe darlo lo stesso se funzionasse...)

[volumexit]

ho già fatto un tentativo, ho provato la lapadina delle posizioni sullo stop e non va ugualmente (so che ha un wattaggio diverso ma un segno di vita dovrebbe darlo lo stesso se funzionasse...)

Ultima prova di conferma, stacca il filo blu e collega una lampadina dal blu a massa, vedi se si accende.

Vol.

[s7400dp21957]

sulla scatola bt ci sono tre fili azzurri. uno viene dallo statore, gli altri due, accoppiati insieme, sono uno del pulsante del freno e l'altro della lampada.
Scollega i due dell'impianto e separali. Poi ne appoggi uno alla volta sull'azzurro che viene dallo statore.
Appoggiando quello del freno non succede nulla mentre appoggiando quello della lampada questa si deve accendere.
Con questa prova almeno si capisce se il problema sta sul conduttore che alimenta la lampada oppure su quello che va al pulsante.

[feddevts]

grazie ancora a tutti, farò le prove probabilmente domenica.

Siccome dovrò ovviamente rimontare il piatto vorrei sapere come trovare la posizione dell'anticipo originale (è un 125). Non ho fatto caso se ha delle tacche in stile statore elettronico.