Problema stop ET3 (Risolto)

[ruggero]

Ciao elettro-smallframeisti

Vi espongo il mio problemino:

Premessa 1)
Vespa ET3 BlueJeans 1976, impianto elettrico originale.
Tuttavia, nel corso di operazioni di pulizia, restauro, manutenzione è capitato di disconnettere e riconnettere fanali, quadro spegnimento, pedale freno, devioluci, clacson, centralina.
I terminali dei fili, 38enni, sono un po' cotti ma tengono ancora.
Aggiungo anche che il problema sembra essere sopravvissuto ai vari maneggiamenti di cui sopra. Lo stop ha avuto questo comportamento da sempre.

Premessa 2)
Di elettricità non ci capisco una cippa e non dispongo di tester (se necessario me ne procurerò uno).

Sintomi:
Luci accese (posizione / anabbagliante / abbagliante): premo il pedale e lo stop si accende debolissimo, "rubando" luce alla posizione posteriore che si abbassa alla pressione del pedale.

Luci spente: premo il pedale e si accendono debolmente stop e posizione posteriore, apparentemente "condividendo" il voltaggio disponibile.

Come si sistema?

Spero in qualcuno esperto del problema che sappia dirmi dove andare a mettere le mani, un semplice "c'è un nero a massa da qualche parte" non mi aiuterà (vedi premessa 2).

Grazie in anticipo!

[vesclaudio]

sostituisci la lampadina con una di Watt (Potenza) adeguata, mi raccomando!
se non varia io controllerei il pulsante dello stop sotto il pedale e id il corretto cablaggio dei fili, perche di andare a massa non può essere, altrimenti lo stop non si accenderebbe, fammi sapere!

[volumexit]

sostituisci la lampadina con una di Watt (Potenza) adeguata, mi raccomando!
se non varia io controllerei il pulsante dello stop sotto il pedale e id il corretto cablaggio dei fili, perche di andare a massa non può essere, altrimenti lo stop non si accenderebbe, fammi sapere!

Se premendo il freno a luci spente si accende anche la posizione vuol dire che il fanale non ha uno buona massa o non ha una massa e quindi va a massa tramite la lampadina di posizione fino sul al devio luci. Quindi la lampadina e l'interruttore dello stop li escluderei.

Vol.

[volumexit]

Secondo me la soluzione dovrebbe essere semplice.
Sembra che la tua luce posteiroe non abbia una buona massa. Allora prova cosi, togli il fanale, prendi uno spezzone di filo e lo colleghi tra la massa del fanale, (filo nero) e lo appoggi al carte, vedi se cosi sparisce il problema. Se sparisce, devo portare una nuova massa il fanale posteriore.

Vol.

[ruggero]

Secondo me la soluzione dovrebbe essere semplice.
Sembra che la tua luce posteiroe non abbia una buona massa. Allora prova cosi, togli il fanale, prendi uno spezzone di filo e lo colleghi tra la massa del fanale, (filo nero) e lo appoggi al carte, vedi se cosi sparisce il problema. Se sparisce, devo portare una nuova massa il fanale posteriore.
Vol.

Ciao Lucone
Procedo alla prima occasione e riferisco.

Grazie anche a prof e vesclaudio
A presto

[teach67]

nel giro di pochi minuti abbiamo risposto in 3..... tutti diamo la stessa versione, o siamo scemi o siamo geni... o semplicemente sappiamo che non puo' essere un problema grave......

[mauro5678]

Ciao Ruggero,
sei sucuro che dopo i vari smontaggi e rimontaggi, non hai invertito il filo nero della massa comune del fanale posteriore con il giallo (posizione) o il blu (stop) ???
Ciao
P.S. = pulisci bene i contatti e, se puoi, cambia i faston con dei nuovi

[ruggero]

Ciao ragazzi, riapro qui perché ho trovato modo di fare il famoso test delle luci posteriori:
Ho collegato un filo al terminale del nero del fanale posteriore e l'altro capo l'ho avvitato a l carter.
Per terminale del nero intendo il contatto centrale del fanale posteriore, quello più alto dei tre dove è acollegato anche il nero.
Gli altri due sono il giallo e il blu.

Alla prova il comportamento è esattamente lo stesso:

A luci accese: premo il freno e la luce dello stop si accende deboliiiiiiiiiiiiiiisssima, praticamente quasi non si accende.
A luci spente: premo il freno e si accendono insieme stop e posizione, come se "condividessero" l'apertura del contatto.

Che altro posso fare per venirne a capo?

[volumexit]

Ciao Ruggero,
sei sucuro che dopo i vari smontaggi e rimontaggi, non hai invertito il filo nero della massa comune del fanale posteriore con il giallo (posizione) o il blu (stop) ???
Ciao
P.S. = pulisci bene i contatti e, se puoi, cambia i faston con dei nuovi

È sei sicuro?

[teach67]

potrebbe essere un filo di massa che non scarica bene..... metti un filo volante dal tuo nero e poi attacca l'altra estremità al motore... se vedi che cambia, cerca il filo originale e sostituiscilo.....

[ruggero]

Manopola nella posizione indicata dalla freccia.
Tutte le misure con fanale staccato dai fili.

Attendo istruzioni

[volumexit]

Manopola nella posizione indicata dalla freccia.
Tutte le misure con fanale staccato dai fili.

Attendo istruzioni

Hai un altro fanale da provare? (non mi mandare quel paese )

[ruggero]

Hai un altro fanale da provare? (non mi mandare quel paese )

Non lo so, domani guardo.
In effetti sarebbe una prova da fare per escludere anche il fanale (lo statore l'abbiamo già escluso) e inchiodare definitivamente i fili del telaio come responsabili.

Ma a te quei valori che sono venuti fuori ti dicono qualcosa?
Contatti del fanale farlocchi?
Comunque domani vedo se ne trovo uno da provare.

[volumexit]

Non lo so, domani guardo.
In effetti sarebbe una prova da fare per escludere anche il fanale (lo statore l'abbiamo già escluso) e inchiodare definitivamente i fili del telaio come responsabili.

Ma a te quei valori che sono venuti fuori ti dicono qualcosa?
Contatti del fanale farlocchi?
Comunque domani vedo se ne trovo uno da provare.

O che il tester e' farlocco o che il fanale e' farlocco. Pova ad accendere il tester e mettere in corto i puntali e dimmi cosa legge?

[ruggero]

Rieccomi alla carica, ma il mistero si infittisce...

1) Trovato un TRIOM posteriore secondario. L'ho provato. STESSI SINTOMI (li riassumo)
- luci spente: premi pedale e si accendono (deboli) posizione e stop posteriore insieme.
- luci accese: posizione accesa. Premi stop e si accende la lampadina stop molto debole e "rubando" corrente alla lampadina di posizione posteriore.

2) Qui ci sono due scatti della lettura del tester settato su 200ohm

FOTO 1: puntali separati
FOTO 2: puntali che si toccano (corto)

Puntali_separati.jpg Puntali_In_Corto.jpg


Ok, mo che faccio?

[ruggero]

Luca, prova fatta. Risultati come quelli da te previsti. Massa attaccata lampadina accesa. Massa staccata lampadina spenta. Ripetuto su giallo e blu.
Next?

[volumexit]

Luca, prova fatta. Risultati come quelli da te previsti. Massa attaccata lampadina accesa. Massa staccata lampadina spenta. Ripetuto su giallo e blu.
Next?

Hai un altro devio?
ci penso.

[volumexit]

Hai un altro devio?
ci penso.

Ruggero, ma non hai detto cosa fa la luce di posizione anteriore quando fai ste prove?

Vol.

[ruggero]

E ma Luca...
Se non me lo dici...
Io eseguo alla lettera, davanti non ho guardato. Ora ho rimontato.
Devo ripetere?

L'altro devio ce l'ho.

[volumexit]

E ma Luca...
Se non me lo dici...
Io eseguo alla lettera, davanti non ho guardato. Ora ho rimontato.
Devo ripetere?

L'altro devio ce l'ho.

No, da montata.

Vol.

[ruggero]

Ma fammi capire...
Vuoi sapere come si comporta davanti da montata?
Davanti nessun sintomo. Luci regolari. Posizione anabbagliante e abbagluante ok. Nessun sintomo quando premi il pedale.

[volumexit]

Ma fammi capire...
Vuoi sapere come si comporta davanti da montata?
Davanti nessun sintomo. Luci regolari. Posizione anabbagliante e abbagluante ok. Nessun sintomo quando premi il pedale.

[ruggero]

Pronto per il prossimo test, che farò domani.

[volumexit]

Pronto per il prossimo test, che farò domani.

Me ne venuto in mente un altro, pero devi riaprire la scatola Bassa tensione.

Togli la lampadina dello stop, colleghi tra il blu e massa(vite copri ventola) una lampadina lasciandolo attaccato al impianto e vedi se premendo il freno funziona tutto correttamente.

VOl.

[ruggero]

Me ne venuto in mente un altro, pero devi riaprire la scatola Bassa tensione.

Togli la lampadina dello stop, colleghi tra il blu e massa(vite copri ventola) una lampadina lasciandolo attaccato al impianto e vedi se premendo il freno funziona tutto correttamente.

VOl.

Mamma mia come sei criptico Lucone
La settimana enigmistica!
Vediamo se ho capito:

1) smonto lampadina stop
2) apro scatolina sotto il motore
3) prendo portalampadina con lampadina e collego un blu e un nero ai poli della lampadina
4) altro capo del blu lo attacco ai due blu nella scatolina senza staccarli.
5) altro capo del nero lo attacco al coprivolano
6) accendo la vespa e faccio la prova pedale a luci spente e a luci accese.

Giusto? Procedo?


EDIT: (meno male che te e il prof dicevate che sicuramente era una kagata... )