polini 177 in c 60 anche per me

[pacio74]

Ho filtro t5 ma sto motore e molto ingordo, e la configurazione che avevo sul polini, adesso provo ad aumentare un pelo di massimo:

Edit:

Ho fatto prove con 150 e 155 di getto del massimo ma non tende a migliorare, ho notato solo un pelo di impigrimento hai bassi regimi.

[pacio74]

Quanto aumenta l'rdc con l'aumento di corsa?
Quel gt se ricordo bene e gia 11,3:1 in c 57 , e visto che segni di battito in testa non ce ne sono, vuol dire che si innescano delle preaccensioni...
Quale buona anima mi rimette in mente la formuletta per il calcolo dell'rdc?

[gian-GTR]

Quanto aumenta l'rdc con l'aumento di corsa?
Quel gt se ricordo bene e gia 11,3:1 in c 57 , e visto che segni di battito in testa non ce ne sono, vuol dire che si innescano delle preaccensioni...
Quale buona anima mi rimette in mente la formuletta per il calcolo dell'rdc?

dai pacio che prendo appunti per il mio che tra un paio di annetti sarà finito

RC = volume totale (compresa cupola) / volume cupola.
quindi metti il pistone al PMS e butti olio, questo + il vol del tuo GT cioé (πr²h= 1.14*31.5²*60= 187cc)

ora sta a te calcolare la tua "cupola"
ciao

[PISTONE GRIPPATO]

dai pacio che prendo appunti per il mio che tra un paio di annetti sarà finito

RC = volume totale (compresa cupola) / volume cupola.
quindi metti il pistone al PMS e butti olio, questo + il vol del tuo GT cioé (πr²h= 1.14*31.5²*60= 187cc)

ora sta a te calcolare la tua "cupola"
ciao

Gian sei un furbetto, fai fare esperimenti agli altri per poi fare il tuo ......non si fa così

Ogni motore è cosa a se, se nuoi mantenere squisc a 1,2 devi assolutamente scendere di compressione a 10,5 almeno e con candela centrale ....se hai una berretto di fantino devi aumentare lo squisc anche a 1,7 ma io non uso mai queste teste per motori da prestazioni.....solo per motori turistici e senza espansioni.

[gian-GTR]

Gian sei un furbetto, fai fare esperimenti agli altri per poi fare il tuo ......non si fa così

Ogni motore è cosa a se, se nuoi mantenere squisc a 1,2 devi assolutamente scendere di compressione a 10,5 almeno e con candela centrale ....se hai una berretto di fantino devi aumentare lo squisc anche a 1,7 ma io non uso mai queste teste per motori da prestazioni.....solo per motori turistici e senza espansioni.

Con la mia lentezza penso che tutto il forum avrà finito 5 motori prima che io finisca il mio :D

Comunque pacio ha la testa a candela laterale, ma a cupola centrale
Ciao

[pacio74]

A conti fatti su carta la cupola e 17cc, dunque sempre su carta sono intorno ai 12:1 direi troppi

[pacio74]

Dunque se quanto scritto e esatto a conti fatti ammesso che li ho fatti bene la testa e circa 17 come detto prima perciò ho rdc a 12, stasera amplio la camera di scoppio senza toccare ulteriormente la banda di squish.
Vediamo, devo aumentarla almeno 2 cc

[gian-GTR]

Dunque se quanto scritto e esatto a conti fatti ammesso che li ho fatti bene la testa e circa 17 come detto prima perciò ho rdc a 12, stasera amplio la camera di scoppio senza toccare ulteriormente la banda di squish.
Vediamo, devo aumentarla almeno 2 cc

sei sicuro dei conti?
la testa fa 17 (almeno cosi avevo trovato)
hai misurato il volume dato dallo squish?

considera che hai circa 3,12 cc ogni mm di squish che vanno ad aumentare ulteriormente il RC
ciao

(ho verificato ed effettivamente ne hai tenuto conto....)

[pacio74]

sei sicuro dei conti?
la testa fa 17 (almeno cosi avevo trovato)
hai misurato il volume dato dallo squish?

considera che hai circa 3,12 cc ogni mm di squish che vanno ad aumentare ulteriormente il RC
ciao

(ho verificato ed effettivamente ne hai tenuto conto....)

Orrore, la testa tiene 15cc adesso che ho aspottato 0,6 su tutta la cupola, prt cui sono ora intorno a 18, dunque 187+18@= 205:18=11,39 circa, direi che sono al limite massimo se non fosse che ancora picchietta anche se moltooo meno.

[gian-GTR]

Orrore, la testa tiene 15cc adesso che ho aspottato 0,6 su tutta la cupola, prt cui sono ora intorno a 18, dunque 187+18@= 205:18=11,39 circa, direi che sono al limite massimo se non fosse che ancora picchietta anche se moltooo meno.

io la avevo misurata a 17... ma magari mi ero sbagliato


sei sicuro?
quanro hai di squish?
ciao

edit leggi qui http://old.vesparesources.com/tuning...rmakit-vs.html

sei sicuro di non aver misurato solo la cupola e non la banda di squish?

il tuo calcolo é sbagliato, se hai 187+5.6+18/18 = 11.7 (altino)

[pacio74]

io la avevo misurata a 17... ma magari mi ero sbagliato


sei sicuro?
quanro hai di squish?
ciao

edit leggi quihttp://old.vesparesources.com/tuning-largeframe/63257-testa-polini-vs-dr-vs-parmakit-vs.html

sei sicuro di non aver misurato solo la cupola e non la banda di squish?

il tuo calcolo é sbagliato, se hai 187+5.6+18/18 = 11.7 (altino)

Di squish adesso ho 1,1 tieni conto che la testa incassa sul gt..
Che valore è quel 5,6 ??
I valori sono banda di squish compresa, tieni conto che ho anche ridotto la banda in precedenza

[pacio74]

A orecchio sembra magra al minimo, ingrassando il max le detonazzioni avvengono solo a 1/4 di gas sempre intorno ai 4000 giri, comunque lavora molto piu fresca rispetto a prima di circa 20 gradi

[pacio74]

Tenetevi che adesso la sparo, e possibile che con un ritardo troppo elevato a motore molto caldo si creino delle preaccensioni poco prima della scintilla? Me lo da da pensare il fatto che il battito avviene piu o meno a regime di risonanza del motore, tipo quando ei motore e molto caldo e spegnendo il quadro continua ad andare per qualche secondo, non so se mi son spiegato

[Boris80]

Ciao pacio ma intanto con la carburazione hai risolto? Mi spiego: il carburatore si non e' stato studiato per mettere getti così grandi ( anch io ho un parmakit in corsa 60 non l ho fatto io ma mega) e per carburarlo devi un attimino sbatterti per capire il minimo i medi e il max se vanno bene. Ti basta un po' di magrezza ai medi ad esempio che ti può battere in testa. Te lo dico per esperienza personale: di solito il battito in testa lo associazione ad anticipo sbagliato o squish ed RCd al limite ma ho avuto modo di appurare che anche la carburazione fa la sua. Non è detto che sia il tuo caso ma a me era successo cambiando configurazione di avere un leggerissimo battito in testa in ripresa da bassi regimi. Mi è' bastato ingrassare di mezzo giro la vite del minimo per far si che il battito sparisse.


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[pacio74]

Ciao pacio ma intanto con la carburazione hai risolto? Mi spiego: il carburatore si non e' stato studiato per mettere getti così grandi ( anch io ho un parmakit in corsa 60 non l ho fatto io ma mega) e per carburarlo devi un attimino sbatterti per capire il minimo i medi e il max se vanno bene. Ti basta un po' di magrezza ai medi ad esempio che ti può battere in testa. Te lo dico per esperienza personale: di solito il battito in testa lo associazione ad anticipo sbagliato o squish ed RCd al limite ma ho avuto modo di appurare che anche la carburazione fa la sua. Non è detto che sia il tuo caso ma a me era successo cambiando configurazione di avere un leggerissimo battito in testa in ripresa da bassi regimi. Mi è' bastato ingrassare di mezzo giro la vite del minimo per far si che il battito sparisse.


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Si confermo, son prove che per gradi ho fatto e rifaccio ogni volta che cambio un parametro,( immagina che sbattimenti..) la mia domanda e sorta spontanea perche ho fatto asole piu lunghe sullo statore e sono arrivato a 12 gradi, a parte che imbratta da morire il problema sembra aumentare o per lo meno rimasto cosi talquale.
Adesso provo a portare l'rdc intorno a 10:1 e vedo come si comporta.

[gian-GTR]

ma aumentando fino a 1.8 lo squish?

[Boris80]

ma aumentando fino a 1.8 lo squish?

L effetto squish poi non lo sento più secondo me mi par fino a 1,70-1,75. Con 1,80 non ha più la forza tipica di un parmakit compresso con effetto squish


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[Mega]

Pacio hai controllato se trafila aria da qualche parte? Mi sembra strana questa cosa.. Vedo che hai la testata rossa è quella scomponibile? Non lho mai montata questa.. La vendono con due camere diverse?

[pacio74]

Pacio hai controllato se trafila aria da qualche parte? Mi sembra strana questa cosa.. Vedo che hai la testata rossa è quella scomponibile? Non lho mai montata questa.. La vendono con due camere diverse?

Si controllato basamento e paraoli, anchecil carburo e ok, per la testa non so dirti se ne fanno 2 versioni, quella a candela centrale e sicuramente diversa, purtroppo non e scomponibile sennò avevo gia rifatto la parte interna.
Mi piacerebbe aver tra le mani quella del c.60 per vedere se è la stessa.

[pacio74]

No, ma e piu leggero del polini.
Non saprri che dirti, e il primo kit parma che compero, sul pistone la scritta vertex ce, a listino il tipo lo vendeva sui 290, poi non passando per la baya e venuto qualcosa meno, ti posso dire che e un gt di seconda scelta, il pistone e un B 62,93 mm

Ecco questo e quanto riportato nelle caratteristiche tecniche

[Mega]

Dalle descrizioni non è riportato da nessuna parte che è un pistone forgiato, quelllo forgiato lo facevano monofascia ed era pesantissimo, l'avevo allegerito e lavorato, ma poi non lo mai montato.

[pacio74]

Dalle descrizioni non è riportato da nessuna parte che è un pistone forgiato, quelllo forgiato lo facevano monofascia ed era pesantissimo, l'avevo allegerito e lavorato, ma poi non lo mai montato.

Credevo che i vertex lo fossero tutti... Disdetta
Comunque a vedere e ben fatto

[pacio74]

Rientrato adesso, giro di 20 km cosi configurato, squish 1,4 60\160 di minimo 2,5 giri di vite,160 be3 145, anticipo 15 gradi.
con lo squish cosi alto 145 di max. e perfetta, candela scura ma ancora picchietta, penso che dovrò igrassare ancora al minimo.
purtroppo non ho grtti piu grandi del minimo, perciò stop di 2/3 giorni per reperirli, comunque con uno squish cosi alto sotto ha perso gran parte del tiro che aveva prima, sembra il polini fin che non entra in coppia.

[Mega]

Ciao Pacio, non è che il cilindro scampana e ti sembra che batte in testa?

[pacio74]

Ciao Pacio, non è che il cilindro scampana e ti sembra che batte in testa?

il cilindro e perfetto, ha un sound invidiabile e non fa il minimo tin tin, a freddo fino a che non arriva a regime di temperatura non fa il minimo rumorino, poi scaldando sembra smagrirsi alle piccole aperture.
sto a diventare scemo a cercare un distributore shell, qua dalle mie parti sembra non esistere, chi mi consiglia un'elevatore di ottani per fare una prova?

oggi rino mi ha portato il tuo getto 68\160, vediamo se ingrassando al limite della decenza il circuito del minimo cambia qualcosa