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Discussione: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

  1. #1
    VRista L'avatar di Peppetressette
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    Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Ciao a tutti,
    vi faccio un piccolo preambolo così il quadro sarà più chiaro.
    ho portato la vespa da un nuovo meccanico perché quello precedente mi aveva montato male il gruppo è rovinato i prigionieri, avevo una forte aspirazione dalla testa che mi faceva scoppiettare in rilascio, spegnere la vespa, perdere di compressione ecc.
    il meccanico nuovo mi ha montato tutto come si deve, mi ha accorciato il tubo della benzina e mi ha cambiato anche la candela e sono partito da Napoli verso Roma (che spettacolo!).
    la vespa é andata benissimo, il minimo era perfetto, non avvertivo alcun vuoto di carburazione e mi sono tornati alla mente i tempi in cui andavo in giro con la rush da adolescente, la vespa era bella briosa e scattante, senza incertezze mi sono divertito tanto ed ho viaggiato a massimo 70km/h, anche perché era la velocità che raggiungeva con l'acceleratore a 3/4 abbondanti. Ogni tanto mi fermavo per un caffè, per fare il pieno o per sgranchirmi (4-5 volte in totale).
    dopo circa 160-170 km ho sentito un lievissimo borbottio di ingolfamento quando scendevo ai bassi regimi, vi assicuro quasi impercettibile però ho accostato e la vespa ha cominciato a salire di giri in maniera notevole, ho tolto le chiavi ed é rimasta in moto, credo per autocombustione. Ho messo la prima, tirato il freno e l'ho fatta spegnere.
    subito dopo l'ho rimessa in moto senza problemi, l'ho spenta e riaccesa un paio di volte ed ho continuato per gli ultimi 30-40 km ma la vespa mi sembra da allora un pochino ingolfata ed ai semafori tende a spegnersi.
    oggi ho alzato di un pelino il minimo, quasi impercettibilmente, ma mi sembra comunque un po' sporca, ingolfata.
    secondo voi che può essere?
    cosa é successo quando é salita di giri da sola? Avrò preso una scaldata? E l'autocombustione?
    infine, pensate che questo lieve ingolfamento possa essere la carburazione da ritoccare, il carburatore sporco (ho il serbatoio con un po' di residui ma ho fatto il pieno appena arrivavo a mezzo serbatoio) oppure è qualcosa di più grave che sta per saltare fuori?
    grazie a tutti,siete sempre molto utili.
    la mia vespa é una px150 arcobaleno con mix.
    ciao,
    raffaele
    Ultima modifica di Peppetressette; 06-05-14 alle 20:32

  2. #2
    VRista Senior L'avatar di DadoPX97
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    Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    ciao, non vorrei malaugurarti nulla, ma se è salita improvvisamente di giri è perchè aspirava aria da qualche parte, fai due prove, guarda la candela, e prova a mettere in moto, poi fai un giro.
    a questo punto tira l'aria, la vespa è calda e si dovrebbe spegnere, oppure se è troppo magra rimane accesa, e se l'aria è tirata per 1/4 1/2 gira meglio, se la vespa rimane accesa tirando l'aria, portala di nuovo dal meccanico, d'altra parte dovresti avere una garanzia
    Avere Una vespa è come avere un cane...
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    ... Deve essere portata a spasso tutti i giorni ...
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  3. #3
    VRista Silver L'avatar di FedeBO
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    L'autocombustione mi sembra davvero strana e non ti so aiutare; per la salita di giri può capitare, basta che si intasino per un attimo i getti oppure che ci sia una bolla d'aria nel tubo benzina. Se dopo è ripartita regolarmente e va bene non me ne preoccuperei tanto. La verifica della candela però la farei, e per il borbottio prova a lavorare un po' con la vite dietro per vedere se va meglio, naturalmente a motore ben caldo e ricordandoti che se avviti smagrisci e se sviti ingrassi.

  4. #4
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Citazione Originariamente Scritto da FedeBO Visualizza Messaggio
    L'autocombustione mi sembra davvero strana e non ti so aiutare; per la salita di giri può capitare, basta che si intasino per un attimo i getti oppure che ci sia una bolla d'aria nel tubo benzina. Se dopo è ripartita regolarmente e va bene non me ne preoccuperei tanto. La verifica della candela però la farei, e per il borbottio prova a lavorare un po' con la vite dietro per vedere se va meglio, naturalmente a motore ben caldo e ricordandoti che se avviti smagrisci e se sviti ingrassi.
    Ok grazie!

  5. #5
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Citazione Originariamente Scritto da FedeBO Visualizza Messaggio
    L'autocombustione mi sembra davvero strana e non ti so aiutare; per la salita di giri può capitare, basta che si intasino per un attimo i getti oppure che ci sia una bolla d'aria nel tubo benzina. Se dopo è ripartita regolarmente e va bene non me ne preoccuperei tanto. La verifica della candela però la farei, e per il borbottio prova a lavorare un po' con la vite dietro per vedere se va meglio, naturalmente a motore ben caldo e ricordandoti che se avviti smagrisci e se sviti ingrassi.
    piccolo dubbio: il carburatore monta la vite dell'aria che va regolata con la chiave da 8, non col cacciavite, vale comunque la regola che se svito ingrasso?

  6. #6
    VRista Silver L'avatar di FedeBO
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Citazione Originariamente Scritto da Peppetressette Visualizza Messaggio
    piccolo dubbio: il carburatore monta la vite dell'aria che va regolata con la chiave da 8, non col cacciavite, vale comunque la regola che se svito ingrasso?
    la chiave è da 7... sì la regola è la stessa

  7. #7
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Ciao a tutti,
    stamattina ho fatto una bella tirata di un paio di km con vespa già calda, tirato la frizione, spento la vespa, accostato e smontato la candela, che ve ne pare?non mi sembra andare male, regge anche il minimo!
    è una Champion piaggio P82M con 250km.
    ciao!
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    Ultima modifica di Peppetressette; 10-05-14 alle 07:36

  8. #8
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    image.jpg
    Scusate ma da cell non me ne carica più di una alla volta
    EDIT: da fermo mantiene il minimo ma continua a spegnersi ai semafori se non tengo un pelino accelerato. Se riesco a non farla spegnere ed aspetto una 20ina di secondi, poi il minimo lo mantiene, che strano!
    Ultima modifica di Peppetressette; 10-05-14 alle 08:08

  9. #9
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    mmmh... ho come l'impressione che tu stia usando olio di colza per la miscela...
    il colore dell'elettrodo è buono, però tutti quei residui neri cosa sono?!
    comunque veniamo al problema dell'autocombustione... da quello che so io accade quando ci sono problemi di anticipo, quindi ti consiglierei di togliere il volano e controllare che la tacca dello statore coincida con la tacca I.T. sul carter (o se hai un 177 un millimetro più spostata verso la A)...
    p.s. oltre questo ti consiglierei di fare una pulizia del carburo, tanto non ti costa nulla e di certo male non gli fa... magari è una sciocchezza dovuta ad acqua nel carburante o qualche altra scemenza del genere...
    « A Lardæa de tæra antiga,
    figgie belle no ghe n’è miga.
    Quelle belle che ghe son,
    son tutte a Castigion »


    Da non dimenticare che il polo aeronautico della Piaggio Aero Industries fu fondato a Sestri Ponente nel 1884


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  10. #10
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Grazie della risposta.
    il carburatore é stato pulito da poco, il problema dell'anticipo lo escluderei, il problema dell'autocombustione non lo ha più fatto e parte senza grosse difficoltà, ormai l'ultima rogna é il fatto che si spegne ai semafori.
    sono stato tutto il giorno a provare a regolare la vite dell'aria, il carburatore é uno spaco con vite esagonale. Inizialmente la vite era a 3 e 3/4 ma le ho provate tutte da 1 e 1/2 a salire: apparentemente é tutto ok, sale tranquilla, regge il minimo ma poi quando ci cammino la sento sporca se vado a filo di gas e si spegne ai semafori.
    se tiro l'aria quando vado a filo di gas è peggio, si ingolfa ancora di più!

  11. #11
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    se l'aria non la fa migliorare potrebbe trattarsi allora di un problema elettrico... quindi potresti avere i fili dello statore cotti, la candela andata, il pick up bruciato o la centralina che fa le bizze... purtroppo però, non avendola sotto mano e non avendo molte info a disposizione, posso solo fare ipotesi...
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  12. #12
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Citazione Originariamente Scritto da Wyatt87 Visualizza Messaggio
    se l'aria non la fa migliorare potrebbe trattarsi allora di un problema elettrico... quindi potresti avere i fili dello statore cotti, la candela andata, il pick up bruciato o la centralina che fa le bizze... purtroppo però, non avendola sotto mano e non avendo molte info a disposizione, posso solo fare ipotesi...
    L ambito elettrico non l avevo considerato e non saprei come verificarne lo stato, mi sa che dovrò cercare un meccanico qui a Roma
    grazie mille dei suggerimenti!
    Ultima modifica di Peppetressette; 10-05-14 alle 20:55

  13. #13
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Per restare su di giri così in chiusura è perchè, secondo me, tira aria da qualche parte.


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  14. #14
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Ciao
    in realtà il problema che ho è che in chiusura si spegne, non regge il minimo e devo tenere io un filino aperto l acceleratore ed ai minimi la sento sporca.
    ai medi e agli alti invece va bene.
    il problema del restare accelerata non si è più presentato, per ora combatto con la carburazione.
    mi sa che la porterò da un meccanico

  15. #15
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    la tua candela dice tutto è magrissima!!! ALT sei in grave pericolo... l'elettrodo è praticamente bianco tendente al grigio... hai ostruito il getto del max, o peschi aria dalla testa o peggio dai paraolii.... okkio...

  16. #16
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Ciao,da come descrivi il tuo problema sembra essere legato al circuito del minimo del carburatore magari qualche orifizio otturato,io di solito con carburatori che fanno capriccio dopo averlo smontato tutto lascio a bagno il corpo per Una notte nel diluente .
    Al mattino Una MEGA soffiata in tutti I forellini a vai al rimontaggio.
    Se non si lascia a bagno evoglia a soffiare....
    FRANCESCO.
    primaveraET3

  17. #17
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Ciao a tutti e grazie dei consigli,
    alla fine ho optato per affidarla alle mani esperte di Mariano su Via Ostiense. Ho letto in giro che sembra essere molto bravo, speriamo bene!

  18. #18
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Certo mariano fa vespe e questo è una garanzia....

  19. #19
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Citazione Originariamente Scritto da poeta Visualizza Messaggio
    Certo mariano fa vespe e questo è una garanzia....
    Credetemi, non vedo l ora di chiudere questa faccenda, il pressappochismo in cui mi sono trovato mi sta dando sui nervi!
    confido in San Mariano!

  20. #20
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    se è lui lo conosco... è del mio club o meglio io del suo, o meglio dello stesso.... fa vespe.... risolverà...

  21. #21
    VRista L'avatar di Peppetressette
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Citazione Originariamente Scritto da poeta Visualizza Messaggio
    se è lui lo conosco... è del mio club o meglio io del suo, o meglio dello stesso.... fa vespe.... risolverà...
    Ne sono certo!
    se voi di Roma vi incontrate, mi farebbe piacere magari aggregarmi a qualche raduno e presentarmi di persona!

  22. #22
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Ciao a tutti
    oggi sono andato a ritirare la vespa da Mariano ma purtroppo il problema é rimasto anche dopo che mi ha fatto una pulita al carburatore come si deve.
    Mariano mi dice che probabilmente dipende dal gruppo termico che il primo meccanico mi aveva montato, uno schifosissimo teknoetre che fa le bizze. A stretto giro gli porterò il vecchio gruppo che mi farà rettificare e mi monterà, sperando così di risolvere il problema una volta e per sempre.
    maledetto primo meccanico, se ti becco te lo tiro dietro sto gruppaccio maledetto!

  23. #23
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Aggiornamenti:
    ho fatto rifare interamente il motore, sostituendo gruppo ed albero originali piaggio più crociera, cuscinetti e paraolio. Il motore è diventato un orologio svizzero:rumore pieno, compatto e ritmico.
    la vespa andava alla grande, forse un pelino grassa ai minimi, ho pensato che fosse una scelta precisa del meccanico per farmi affrontare il rodaggio in sicurezza ma dopo due gitarelle da 50km sono ricominciati i problemi: a freddo mantiene il minimo ma dopo qualche minuto la sento ingolfata/imbrattata ai bassi, se tiro l'aria peggiora ed ai semafori tende a spegnersi.
    Domani rifaccio un salto dal guru, ma intanto chiedo a voi: pensate che sia possibile che la carburazione tende ad ingrassarsi da sola, magari a causa delle vibrazioni si svita la vite del carburatore, oppure i sintomi peggiorano perché la candela dopo un poco (100km circa) si è sporcata?
    potrebbe invece essere un problema di miscelazione dell'olio, causato magari dalla sferetta della scatola carburatore? Quest'ultima credo sia una mia paranoia ma non so cosa pensare. Santo Mariano domani spero mi rifaccia il miracolo!

  24. #24
    VRista L'avatar di Peppetressette
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Mi sa che di questo thread non gliene frega niente a nessuno però ad imperitura memoria scrivo l'evoluzione:
    Mariano mi ha ripulito il carburatore e rifatta la carburazione, sembra andare bene. Al primo giretto cittadino vedremo l'esito.

  25. #25
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Non mantiene il minimo in rilascio ed imbratta

    Se il problema si ripresenta sostituisci spillo e galleggiante

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