Malossi 221 parte II - l’evoluzione by Echospro

[Echospro]

Premessa:
Non avevo nessuna voglia di rifare il motore, prima di spirare andava bene, anzi benissimo, ed anche se un paio di idee mi frullavano per la testa, l’intenzione era quella di farmi la stagione.
Ma si sa, i conti si tirano alla fine, quando l’oste porta il conto, ed il conto mi è stato presentato dall’oste con la divisa della BGM, conto salato e con gli interessi di mora.
http://old.vesparesources.com/tuning...e-rotture.html
Va beh, pazienza, l’importante è che alla fine non ci siano stati ne morti (i carter) ne feriti (io)
Come scrivevo poc’anzi, adesso che il motore è "sbregato" vorrei mettere in atto alcune idee che mi sono passate per la testa, anzi, una in particolare che mi ha messo in testa l'omino della CA.GI.VA.

Queste grossomodo sono le caratteristiche del motore Malossi da cui parto per la nuova preparazione:

• Albero BGM C60 bilanciato a ore 12
• GT 210 Malossi con spessore da 1mm al basamento e collettore di scarico in acciaio
• Testa home made su base USA, Squish a 1,7 mm, RC 10/1 (ma non ricordo )
• Carburatore Home made su base SI 24 E (alesato a circa 26) con passaggi allargati a 2,5mm
• Colonna Minimo 65/160 (vite a circa 3 giri)
• Colonna Massimo: 200 - Be3 - 148
• Conetto Pinasco adattato e coperchio scatola filtro rialzato
• Carter con condotti raccordati e sabbiati
• Frizione: home made su base 8 molle, cestello ricavato dal pieno MMW, 5 dischi, molle a differente durezza e reggispinta con cuscinetto (home made)
• Rapporti primari 24/65 elicoidali
• Accensione Vespatronic con ventola parmakit e Tracer (quest’ultimo fatto modificare a Elven su mie specifiche)
• Scarico Megadella V4+ soft DB

.... e mille altre cosette ma tutto assolutamente contenuto nel perimetro del progetto originale Piaggio.

Come già detto, non potevo lamentarmi delle prestazioni, il motorello girava bene e cercare di migliorarsi è un po' come cercare l'inesistente perfezione, ma si sa, il tunnel del tuning è una spirale senza una fine certa!


Gg

[Echospro]

Fase 1: i carter

Vi espongo quello che vorrei fare, e cioè vorrei modificare la travaseria in modo di non perdere velocità nei condotti di travaso del cilindro, il che si dovrebbe tradurre in un miglior riempimento, con più schiena, maggior numero di giri e minori consumi.
Per me che sono un maniaco della raccordatura, questa esperienza mi esalta e mi eccita

Nuova travaseria.jpg

In questo schizzo, che dovrebbe assomigliare ad un cilindro stilizzato, ho accentuato il movimento del flusso della miscela nei travasi.
Sulla sinistra in genere è come viene effettuata la normale lavorazione di raccordatura che porta ad allargare i travasi per via della conformazione dei carter rispetto al cilindro (parlo di un Malossi 210), rallentando il flusso prima che venga incanalato nei travasi di immissione.
Sulla destra è come intendo fare la nuova immissione ai travasi, più stretta e guidata, per non perdere velocità dei gas e quindi migliorare lo scambio nella camera di combustione.
Il tutto si traduce in una lavorazione che comprende una pasta bicomponente (tipo araldite) con la quale ho praticamente chiuso e modellato i travasi.
Questa pasta col tempo tende a sfaldarsi reagendo con la benzina, per questo si riveste con l’apposita vernice.

Lavorazione Carter-03.jpg Lavorazione Carter-18.jpg Lavorazione Carter-19.jpg
Lavorazione Carter-14.jpg Lavorazione Carter-16.jpg
Lavorazione Carter - 23.jpg i carter finiti


"L'omino" ex cagiva che sistema la pasta e i suoi attrezzi:

Lavorazione Carter-02.jpg Lavorazione Carter-10.jpg



Gg

[PISTONE GRIPPATO]

Fase 1: i carter

Vi espongo quello che vorrei fare, e cioè vorrei modificare la travaseria in modo di non perdere velocità nei condotti di travaso del cilindro, il che si dovrebbe tradurre in un miglior riempimento, con più schiena, maggior numero di giri e minori consumi.
Per me che sono un maniaco della raccordatura, questa esperienza mi esalta e mi eccita

Nuova travaseria.jpg

In questo schizzo, che dovrebbe assomigliare ad un cilindro stilizzato, ho accentuato il movimento del flusso della miscela nei travasi.
Sulla sinistra in genere è come viene effettuata la normale lavorazione di raccordatura che porta ad allargare i travasi per via della conformazione dei carter rispetto al cilindro (parlo di un Malossi 210), rallentando il flusso prima che venga incanalato nei travasi di immissione.
Sulla destra è come intendo fare la nuova immissione ai travasi, più stretta e guidata, per non perdere velocità dei gas e quindi migliorare lo scambio nella camera di combustione.
Il tutto si traduce in una lavorazione che comprende una pasta bicomponente (tipo araldite) con la quale ho praticamente chiuso e modellato i travasi.
Questa pasta col tempo tende a sfaldarsi reagendo con la benzina, per questo si riveste con l’apposita vernice.

Lavorazione Carter-03.jpg Lavorazione Carter-18.jpg Lavorazione Carter-19.jpg
Lavorazione Carter-14.jpg Lavorazione Carter-16.jpg
Lavorazione Carter - 23.jpg i carter finiti


"L'omino" ex cagiva che sistema la pasta e i suoi attrezzi:

Lavorazione Carter-02.jpg Lavorazione Carter-10.jpg



Gg

Sei sicuro di tutto quello che hai detto?
IO ho dei seri dubbi.....

[Echospro]

Sei sicuro di tutto quello che hai detto?
IO ho dei seri dubbi.....

Assolutamente no, non ne sono sicuro, non l'ho mai fatto, ma sono sicuro che non sempre allargando si migliorano le cose.

Tu sei abituato ad allargare e sbregare per poi avere un motore che fa i 10 con un litro a 80 Km/h, ma se curassi un po più la fluidodinamica alzeresti anche di molto i rendimenti.

Vai Gigi restiamo in attesa di altre fotazze a travasi finiti!
PS: ci si può fidare di questo stucco? Ti sei informato bene?

La persona che vedi in foto lo usa da anni sui suoi motori da competizione (cross) senza problemi.
Metterlo bene è un lavoraccio immane .... ma a detta sua non si stacca.
Certo, io però ho dalla mia parte il "fattore S" che mi inquieta


Gg

[PISTONE GRIPPATO]

Assolutamente no, non ne sono sicuro, non l'ho mai fatto, ma sono sicuro che non sempre allargando si migliorano le cose.

Tu sei abituato ad allargare e sbregare per poi avere un motore che fa i 10 con un litro a 80 Km/h, ma se curassi un po più la fluidodinamica alzeresti anche di molto i rendimenti.





La persona che vedi in foto lo usa da anni sui suoi motori da competizione (cross) senza problemi.
Metterlo bene è un lavoraccio immane .... ma a detta sua non si stacca.
Certo, io però ho dalla mia parte il "fattore S" che mi inquieta


Gg

Gigi il mio motore Polini fa da 22 a 26 al litro.....quelli da 10 al litro li fanno in lazio

[vesbat96]

Questa era la discussione che aspettavo
Quella cosa che dici tu dei travasi è da un po' che mi gira per la testa, però ho sempre pensato che fosse una boiata delle mie...

Aspettiamo ora nuove informazioni,
ovviamente quando finisci il motore sei caldamente invitato a farci visita per farci sentire il gioiellino

[volumexit]

Tu sei abituato ad allargare e sbregare per poi avere un motore che fa i 10 con un litro a 80 Km/h,

LA sua, a parità di andatura, incluse tirate salite etc etc consuma meno di un 200 originale. Provato ad ogni 3 mari. Ero sempre io che dovevo fermarmi per primo e lui metteva sempre 1/1.5 litri in meno

[Echospro]

LA sua, a parità di andatura, incluse tirate salite etc etc consuma meno di un 200 originale. Provato ad ogni 3 mari. Ero sempre io che dovevo fermarmi per primo e lui metteva sempre 1/1.5 litri in meno

Ma un 200 originale consuma un botto!!!
Se poi non è nemeno ottimizzato è veramente un lavandino ....


Gg

[gian-GTR]

bene bene vediamo cosa ne viene fuori

[Case93]

Bel lavoro Gigi!

[Gabriele82]

io seguo con interesse per quello che posso capire..

[Vespista46]

Vai Gigi restiamo in attesa di altre fotazze a travasi finiti!
PS: ci si può fidare di questo stucco? Ti sei informato bene?

[Marben]

Quoto Luca, senza correre col 200 posso superare tranquillamente i 30.


Inviato dal mio telefono bigrigio

[FedeBO]

Mediamente io faccio 26 con un litro 25 in due e chi mi conosce sa che non sono uno che va piano
Vol.
EDIT: ho appena fatto il conto, ieri siamo andati a Genova ad un raduno. 420Km con 15 litri di benzina. abbiamo fatto 28Km con un litro in due. Non mi sembra tanto. Anzi, in due consuma di piu il 125.

Quoto Luca, senza correre col 200 posso superare tranquillamente i 30.


Inviato dal mio telefono bigrigio

OT: ho viaggiato con Luca e consumava come me, ma loro erano in due; io ho due 200, uno un po' elaborato e l'altro originalissimo ... consumano uguale e sono entrambi dei lavandini!! i 30 con un litro di marben li sogno di notte, facciamo 10 in meno và....
Scusa Gigi
Fine OT

[gian-GTR]

Mi fai vedere una foto della puntatura?
Grazie :D

[Gabriele82]

questa cosa mi incuriosisce,al di la delle prestazioni,senza avere elaborazioni particolarmente complete e complesse,come facciamo ad avere motori simili e magari pure originali,che consumano meno e magari vanno pure meglio?

[gian-GTR]

questa cosa mi incuriosisce,al di la delle prestazioni,senza avere elaborazioni particolarmente complete e complesse,come facciamo ad avere motori simili e magari pure originali,che consumano meno e magari vanno pure meglio?

gabri, perché vista la precisione in piaggio nel montare i motori vespa, non ne veniva fuori uno uguale...
inoltre vale anche il periodo in cui sono stati fatti.

in particolare per le 200 (a quanto ho letto) ci sono differenze abissali di consumo e prestazioni....

già solo lo squish puo influire notevolmente, e noi sappiamo che puo variare di parecchio da motore a motore
ciao

[volumexit]

gabri, perché vista la precisione in piaggio nel montare i motori vespa, non ne veniva fuori uno uguale...
inoltre vale anche il periodo in cui sono stati fatti.

in particolare per le 200 (a quanto ho letto) ci sono differenze abissali di consumo e prestazioni....

già solo lo squish puo influire notevolmente, e noi sappiamo che puo variare di parecchio da motore a motore
ciao

Nel nostro gruppo di amici ci sono 5 200 e piu o meno tutti consumano uguali.

Vol.

[Gabriele82]

Su motori originali ok,ci sta tutto,ma su motori rivisti alla buona? ovvero prendi monta cilindro e albero anticipato stop senza troppe misurazioni,o meglio,anche con una buona misurazione,ma senza entrare troppo nel merito di volumi,direzioni,ecc,mi sembra di capireche queste cose possano fare differenza

[Boris80]

Mi sembra strano che ci siano differenza così marcate di consumi. Va bene delle particolarità ma io opterei per delle carburazioni non proprio ottimali che nei ns mezzi spartani influiscono pesantemente sui consumi. Detto dio un px 200 originale per fare certi consumi di cui ho letto deve andare di pianura di quarta a 70 all ora.riba che il 125 a quelle stesse andature fa oltre 40 intendiamoci


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[volumexit]

Mi sembra strano che ci siano differenza così marcate di consumi. Va bene delle particolarità ma io opterei per delle carburazioni non proprio ottimali che nei ns mezzi spartani influiscono pesantemente sui consumi. Detto dio un px 200 originale per fare certi consumi di cui ho letto deve andare di pianura di quarta a 70 all ora.riba che il 125 a quelle stesse andature fa oltre 40 intendiamoci


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I consumi che indicato non sono ottenuti a 70 Km, ma come possono confermare i miei compagni di viaggio sono ottenuti in due viaggiando per lunghi periodi oltre ai 90Km all'ora, velocita' che il 125 originale non riesce nemmeno a raggiungere.
Aggiungo che sul mio motore originale, ho montato un getto da 120 al posto del suo originale da 118.

Vol.

[Boris80]

Si ok intendevo velocità costanti di quarta. Comunque io ci credo sia inteso . Se arrivo a fare col parmakit 33 a lt a 100 km/h non faccio fatica a credere che un 200 originale faccia 30 a lt


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[Echospro]

Si ok intendevo velocità costanti di quarta. Comunque io ci credo sia inteso . Se arrivo a fare col parmakit 33 a lt a 100 km/h non faccio fatica a credere che un 200 originale faccia 30 a lt


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... ma tutto questo cosa c'entra con la discussione?
Via, sciò, fatevi un 3D tutto vostro! ;)


Gg

[volumexit]

Si ok intendevo velocità costanti di quarta. Comunque io ci credo sia inteso . Se arrivo a fare col parmakit 33 a lt a 100 km/h non faccio fatica a credere che un 200 originale faccia 30 a lt


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Infatti.

... ma tutto questo cosa c'entra con la discussione?
Via, sciò, fatevi un 3D tutto vostro! ;)


Gg

E' cosi comodo usare questo

[PISTONE GRIPPATO]

Si ok intendevo velocità costanti di quarta. Comunque io ci credo sia inteso . Se arrivo a fare col parmakit 33 a lt a 100 km/h non faccio fatica a credere che un 200 originale faccia 30 a lt


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Ottimi cosumi...