Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 25 di 28

Discussione: Rapporti ideali polini 177

  1. #1
    VRista L'avatar di Enricoroma
    Data Registrazione
    May 2013
    Località
    Roma
    Età
    53
    Messaggi
    284
    Potenza Reputazione
    12

    Rapporti ideali polini 177

    Salve ragazzi,dopo il peso del volano ideale, vorrei proporvi anche questo,come scegliere il rapporto giusto.
    Secondo voi è migliore la 22/68,23/68 o ?
    Io ho provato sia la 22/68 che la 23/68,preferisco molto la 22/68,però l'altro ieri ho montato il volano della cosa 125 "2140 gr " e il motore prende subito i giri e sta sempre imballato,praticamente sono molto corto.
    Avendo la 23 oggi ho messo il cestello con anello e montato il pignone da 23,il motore è più rilassato,prende bene i giri pero in 4 sono arrivato a 110 km/h, anche se la strada non era molto lunga.
    Il motore è come se ne ha ancora ma non riesce a prenderli
    Facendo il calcolo della velocità con i giri sono a circa 7500 gr/m.
    E' vero che con la 22/68 riesco a prendere riesco a prendere altri 400 gr/m però ho paura di spaccare tutto per i troppi giri.

    Questa domanda è per l'amministratori del forum,secondo voi chi ha strutturato il programma per il calcolo della velocità che si trova nella home, ha tenuto conto dello schiacciamento della ruota posteriore dovuta al peso.
    Schiacciando la ruota,lo sviluppo a terra è minore.
    facendo una prova con il programma, diminuendo lo sviluppo a terra di 5 cm,dovuto allo schiacciamento,si perdono circa 4km/h.

  2. #2
    Guest VRista Senior
    Data Registrazione
    May 2009
    Località
    Palermo
    Messaggi
    857
    Potenza Reputazione
    0

    Re: Rapporti ideali polini 177

    ma 23/68.... la 23 e quella drt, giusto?

  3. #3
    VRista DOC L'avatar di carloee
    Data Registrazione
    Sep 2011
    Località
    Varese
    Età
    44
    Messaggi
    1 664
    Potenza Reputazione
    15

    Re: Rapporti ideali polini 177

    mah secondo me è un pò un macello indicare i rapporti ''giusti'' per un 177 o per una elaborazione in genere... perchè anche andando al di là delle preferenze di ognuno (c'è a chi piace andare di IV basso di giri in souplesse, chi preferisce stare sempre col motore alto di giri....) c'è il discorso di come è configurata un'elaborazione... un polini 177 di scatola con aspirazione 120-60 penso tiri in tranquillità un 22-68 su cambio denti grossi o un 23-65 su denti piccoli... mentre con gli stessi pezzi ma col cilindro ritoccato, fasi al limite ed espansione da giri, ti trovi a poter mettere al massimo un dente in più di pignone rispetto all'originale... c'è chi, qui sul forum, ha addirittura la corona da 62 sul 177! ma si parla di elaborazioni particolari...
    premesso questo, penso che un 177 nella media spinga bene appunto 22-68 su denti grossi o 23-65 su denti piccoli... di più non metterei...

  4. #4
    VRista L'avatar di Enricoroma
    Data Registrazione
    May 2013
    Località
    Roma
    Età
    53
    Messaggi
    284
    Potenza Reputazione
    12

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da enzoboldi Visualizza Messaggio
    ma 23/68.... la 23 e quella drt, giusto?
    si é il 23 drt che ingrana sulla 68

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di FrancoRinaldi
    Data Registrazione
    Sep 2010
    Località
    Albano Laziale
    Messaggi
    1 260
    Potenza Reputazione
    16

    Re: Rapporti ideali polini 177

    dipende quanto è toccato il polini, di scatola il rapporto giusto è 21/64 con corona polini, pignone DRT e 4a da 35 oppure 22/64 con quarta da 36...i rapporti elicoidali è meglio lasciarli ai motori originali.

  6. #6
    VRista L'avatar di Enricoroma
    Data Registrazione
    May 2013
    Località
    Roma
    Età
    53
    Messaggi
    284
    Potenza Reputazione
    12

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoRinaldi Visualizza Messaggio
    dipende quanto è toccato il polini, di scatola il rapporto giusto è 21/64 con corona polini, pignone DRT e 4a da 35 oppure 22/64 con quarta da 36...i rapporti elicoidali è meglio lasciarli ai motori originali.
    I 22/64 sono pochissimo più lunghi del 23/68 é vero che i denti dritti assorbono meno potenza, ma quanta?
    Questa mattina ho fatto un giro sul raccordo, tiene bene i 105/108 km/h,in posizione eretta,in posizione sdraiata arriva quasi a 115km/h.
    Con il 23/68 il motore lo sento più riposato, penso che possa viaggiare tranquillamente,anche per molto,a 95/100 km/h di media.
    Ultima modifica di Enricoroma; 29-06-14 alle 09:13

  7. #7
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    VERBANIA
    Età
    63
    Messaggi
    4 827
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Innanzitutto consiglierei di definire se si tratta di carter con cambio a denti piccoli o a denti grossi.....
    Con cambio a denti piccoli 23-64 è già un bel rapporto, rispetto al 22 67 originale
    Con cambio a denti grossi 23-68 puo' essere sufficiente.
    Tutto però dipende da come è stato fatto il motore
    Sono comunque certo che 23-64 con cambio a denti grossi potrebbe diventare un problema anche per un bel motore .....certi rapporti o hai un super motore oppure te li sogni.....
    ELABORAZIONI TWINS RACING

  8. #8
    Moderatore
    VRista Diamond
    L'avatar di Echospro
    Data Registrazione
    Aug 2010
    Località
    Ad ovest di Milano
    Età
    61
    Messaggi
    10 531
    Potenza Reputazione
    27

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Innanzitutto consiglierei di definire se si tratta di carter con cambio a denti piccoli o a denti grossi.....
    Con cambio a denti piccoli 23-64 è già un bel rapporto, rispetto al 22 67 originale
    Con cambio a denti grossi 23-68 puo' essere sufficiente.
    Tutto però dipende da come è stato fatto il motore
    Sono comunque certo che 23-64 con cambio a denti grossi potrebbe diventare un problema anche per un bel motore .....certi rapporti o hai un super motore oppure te li sogni.....
    Quoto Felice al 100%
    Un dentino in più o in meno a volte fa una notevole differenza!
    I rapporti sono da stabilire soprattutto in base al motore che ci si ritrova.


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  9. #9
    VRista L'avatar di Enricoroma
    Data Registrazione
    May 2013
    Località
    Roma
    Età
    53
    Messaggi
    284
    Potenza Reputazione
    12

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Il cambio è a denti grossi , quindi 36 denti per la 4 marcia

  10. #10
    VRista L'avatar di Enricoroma
    Data Registrazione
    May 2013
    Località
    Roma
    Età
    53
    Messaggi
    284
    Potenza Reputazione
    12

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Innanzitutto consiglierei di definire se si tratta di carter con cambio a denti piccoli o a denti grossi.....
    Con cambio a denti piccoli 23-64 è già un bel rapporto, rispetto al 22 67 originale
    Con cambio a denti grossi 23-68 puo' essere sufficiente.
    Tutto però dipende da come è stato fatto il motore
    Sono comunque certo che 23-64 con cambio a denti grossi potrebbe diventare un problema anche per un bel motore .....certi rapporti o hai un super motore oppure te li sogni.....
    Il motore è montato di scatola è stato raccordato ai carter, valvola 2+2,albero mazzucchelli anticipato , si 24/24 getto max 130,megadella v4 ( ho anche la v1.4),rapporti z23/68 con la 4 da 36.volano elestart senza ghiera.frizione 6 molle con anello.

  11. #11
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    VERBANIA
    Età
    63
    Messaggi
    4 827
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da Enricoroma Visualizza Messaggio
    Il motore è montato di scatola è stato raccordato ai carter, valvola 2+2,albero mazzucchelli anticipato , si 24/24 getto max 130,megadella v4 ( ho anche la v1.4),rapporti z23/68 con la 4 da 36.volano elestart senza ghiera.frizione 6 molle con anello.
    Se non sei a posto con la compressione potresti già avere difficoltà inquarta in due....
    L'albero mazucchelli è molto ritardato il che fa girare forte ma perdi di coppia, poi se tu hai pure limato 2 mm l'aspirazione verso il ritardo.....prova male che vada rimetti il 22
    ELABORAZIONI TWINS RACING

  12. #12
    VRista L'avatar di Enricoroma
    Data Registrazione
    May 2013
    Località
    Roma
    Età
    53
    Messaggi
    284
    Potenza Reputazione
    12

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Se non sei a posto con la compressione potresti già avere difficoltà inquarta in due....
    L'albero mazucchelli è molto ritardato il che fa girare forte ma perdi di coppia, poi se tu hai pure limato 2 mm l'aspirazione verso il ritardo.....prova male che vada rimetti il 22
    Il motore ha 3000 km,il 23/68 lo ho montato oggi, devo dire che guidabile, gli manca una piccola spinta in più .
    Viaggio sempre da solo , male che vada in due tieni un ritmo più basso.
    In settimana devo andare ad anguillara,farò una parte di raccordo anulare, l'Aurelia e una stradina che taglia fino ad arrivare al lago.
    Vediamo come si comporta al limite rimetto il 22/68

  13. #13
    VRista Silver L'avatar di joedreed
    Data Registrazione
    May 2011
    Località
    Roma
    Età
    47
    Messaggi
    7 294
    Potenza Reputazione
    22

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Dovrai lavorare il pistone, ma non so cosa/se fare sul polini.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  14. #14
    VRista Silver L'avatar di poeta
    Data Registrazione
    Feb 2014
    Località
    roma
    Età
    57
    Messaggi
    5 499
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Rapporti ideali polini 177

    il rapporto giusto con quel motore è il 23-67 o 65 (corona DRT) e quarta da 35 denti, abbinati a megadella, prima di rimontare il pignone da 22 sulla corona originale da 68 prova il conetto polini al carburatore, cercando quei 400 giri che mancano all'appello....

    fino a 8000 dovrebbe tenere e arrrivarci... in fin dei conti è un buon polini pare... se le velocità sono GPS è più che solo onesto...

    con il volano leggero conetto 23 denti e provare....

    deve fare minimo 7600 g/min di quarta e 8000 di terza.... usa la V4 l'altra dona più in basso, ma fregatene ricordati che stai cercando giri, e sono i giri che fanno volare la vespa!! Che se ne dica con il Polini cercare basi e medi è contronatura!!! Deve segnarti 115 gps, minimo.

    ogni dente di pignone equivale a circa 3 denti di corona,... il 22 come ultima spiaggia... và bene ma prima conetto e posticipa pure un peletto rispetto alla tacca (Orario).

  15. #15
    Moderatore
    VRista Diamond
    L'avatar di Echospro
    Data Registrazione
    Aug 2010
    Località
    Ad ovest di Milano
    Età
    61
    Messaggi
    10 531
    Potenza Reputazione
    27

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Ma 23/65 non è un po' lunghetto????

    ... e poi Poè: 8000, 400. 7600 .... ma sti dati n'do li vai a pjaa???


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  16. #16
    VRista L'avatar di Enricoroma
    Data Registrazione
    May 2013
    Località
    Roma
    Età
    53
    Messaggi
    284
    Potenza Reputazione
    12

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Ma 23/65 non è un po' lunghetto????

    ... e poi Poè: 8000, 400. 7600 .... ma sti dati n'do li vai a pjaa???


    Gg
    É la 23/68 si sarà sbagliato.

  17. #17
    VRista Silver L'avatar di poeta
    Data Registrazione
    Feb 2014
    Località
    roma
    Età
    57
    Messaggi
    5 499
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Rapporti ideali polini 177

    la 23-68 non la tiri, serve ripeto con il pignone da 23 la corona da 67 denti (vespa TS) abbinata pure alla quarta corta da 36 denti della PXE 125, con la quarta regolare da 35 denti e la corona da 68 il pignone da 23 riimane lungo e quindi rimonta il 22, per monatre una corona da 67 ed una quarta da 36 devi aprire ma è quello il rapporto giusto per un POLINI 177 ben fatto.

    7600/8000 giri sono i giri che deve raggiungere un buon POLINI, ma facile che giri pure a 8500/9000 in terza urlando come un vero animale....

    sui 115 GPS di norma tirati pure bene.

    albero carburo marma e travasi ovvio, parlo di un buon polini.
    Ultima modifica di poeta; 30-06-14 alle 23:41

  18. #18
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    VERBANIA
    Età
    63
    Messaggi
    4 827
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da poeta Visualizza Messaggio
    la 23-68 non la tiri, serve ripeto con il pignone da 23 la corona da 67 denti (vespa TS) abbinata pure alla quarta corta da 36 denti della PXE 125, con la quarta regolare da 35 denti e la corona da 68 il pignone da 23 riimane lungo e quindi rimonta il 22, per monatre una corona da 67 ed una quarta da 36 devi aprire ma è quello il rapporto giusto per un POLINI 177 ben fatto.

    7600/8000 giri sono i giri che deve raggiungere un buon POLINI, ma facile che giri pure a 8500/9000 in terza urlando come un vero animale....

    sui 115 GPS di norma tirati pure bene.

    albero carburo marma e travasi ovvio, parlo di un buon polini.
    POETA SE NON TIRI LA 23-68.....COME potrai tirare la 23-67?
    Frse pure la matematica ha leggi diverse
    ELABORAZIONI TWINS RACING

  19. #19
    VRista L'avatar di Enricoroma
    Data Registrazione
    May 2013
    Località
    Roma
    Età
    53
    Messaggi
    284
    Potenza Reputazione
    12

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Poeta ho riletto tutto mi sono accorto che ho scritto una ca....ta, la 4 è da 36. Poi io non ho detto che non la tira ma che mancano 100/200 giri per ottimizzare il tutto.

  20. #20
    VRista Silver L'avatar di joedreed
    Data Registrazione
    May 2011
    Località
    Roma
    Età
    47
    Messaggi
    7 294
    Potenza Reputazione
    22

    Re: Rapporti ideali polini 177

    poeta intende 23 67 e quarta corta.
    Enrico lavora il pistone ed il cilindro e tieni il 23 67 quarta regolare, sarai corto.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  21. #21
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    VERBANIA
    Età
    63
    Messaggi
    4 827
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da joedreed Visualizza Messaggio
    poeta intende 23 67 e quarta corta.
    Enrico lavora il pistone ed il cilindro e tieni il 23 67 quarta regolare, sarai corto.
    Roberto suggerisci come deve fare dai.....dire lavora pistone e cilindro è troppo semplicistico.
    ELABORAZIONI TWINS RACING

  22. #22
    VRista Silver L'avatar di joedreed
    Data Registrazione
    May 2011
    Località
    Roma
    Età
    47
    Messaggi
    7 294
    Potenza Reputazione
    22

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da joedreed Visualizza Messaggio
    Dovrai lavorare il pistone, ma non so cosa/se fare sul polini.
    Prende un pistone/cilindro di uno bravo e lo copia...........io sui miei proverò, ma non posso permettermi di dare consigli.....


    (Tipo togliere le L del cilindro e allargare i fori del pistone?)
    Ultima modifica di joedreed; 01-07-14 alle 14:00
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  23. #23
    VRista DOC L'avatar di luca82
    Data Registrazione
    Jun 2006
    Località
    prv RM
    Messaggi
    1 307
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    POETA SE NON TIRI LA 23-68.....COME potrai tirare la 23-67?
    Frse pure la matematica ha leggi diverse
    Ha ragione pistone! Se non tiri la 23 68 figuriamoci la 23/67
    È più facile il contrario! Ovvero che passando da 22/68 a23/68 trovi quel po di allungo che ti serve
    Ricapitolando hai il cambio denti grossi quindi se col 125 tiravi il 20/68 e ora non ti basta 22/68 col 23 potresti farcela

    Altre combinazioni interessanti ( ma devi aprire) sono
    22/67 e cambio denti GROSSI

    Montare il drt 65 e cambio denti piccoli e poi giocare coi pignoni

    Corona polini DDe giocare con gli ingranaggi ( 22 o 21) li fa drt x 8 molle

    23/67 e cambio denti GROSSI è molto lunga


  24. #24
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    VERBANIA
    Età
    63
    Messaggi
    4 827
    Potenza Reputazione
    20

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da luca82 Visualizza Messaggio
    Ha ragione pistone! Se non tiri la 23 68 figuriamoci la 23/67
    È più facile il contrario! Ovvero che passando da 22/68 a23/68 trovi quel po di allungo che ti serve
    Ricapitolando hai il cambio denti grossi quindi se col 125 tiravi il 20/68 e ora non ti basta 22/68 col 23 potresti farcela

    Altre combinazioni interessanti ( ma devi aprire) sono
    22/67 e cambio denti GROSSI

    Montare il drt 65 e cambio denti piccoli e poi giocare coi pignoni

    Corona polini DDe giocare con gli ingranaggi ( 22 o 21) li fa drt x 8 molle

    23/67 e cambio denti GROSSI è molto lunga
    Io sulla mia ho montato una 24-62 con cluster terza e quarta corte....di DRT gran bel cambio e poi puoi giocare con pignone 25- 24-23-22-21...se non ricordo male.
    ELABORAZIONI TWINS RACING

  25. #25
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
    Data Registrazione
    Oct 2010
    Località
    Cagliari
    Età
    50
    Messaggi
    4 687
    Potenza Reputazione
    19

    Re: Rapporti ideali polini 177

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Io sulla mia ho montato una 24-62 con cluster terza e quarta corte....di DRT gran bel cambio e poi puoi giocare con pignone 25- 24-23-22-21...se non ricordo male.
    Tutti quei pignoni sono DD , a breve devo prendere il cluster drt che monterò .... in un futuro da definirsi .... sul motore lamellare quando avró deciso che termica montare

    Inviato dal mio HUAWEI Y300-0100 utilizzando Tapatalk

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •