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Discussione: Ghigliottina che si blocca!

  1. #1
    VRista DOC L'avatar di ujaguarpx125
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    Ghigliottina che si blocca!

    Ciao ragazzi! Quesito del giorno! Oggi metto in moto la vespa (px200e senza mix) e mi rimane tutta accelerata con l'acceleratore bloccato. Smonto per vedere e trovo una piccola sorpresa. Si era incastrata la ghigliottina. Smonto tutto e controllo. Risultato: parte destra del canale di scorrimento della ghigliottina leggermente schiacciato (altezza perno di fissaggio carburo-carter) e per questo la ghigliottina si incastra, come potete vedere è rigata sul lato destro., Provo ad inserire una ghigliottina nuova per curiosità e non entra affatto. Ora, avendo a disposizione un carburatore 24 (Spaco su lic dell'Orto) però credo con miscelatore perchè ha un foro in più, posso montarlo al posto del mio originale (24 dell'Orto). Le ghigliottine hanno lo stesso numero stampato sulla parte piatta, ma il mio originale presenta il numero 1 dove và la molla, mentre l'altro il num 2, con una piccola scanalatura sul posteriore. La parte "schiacciata" avete una dritta di come allargarla?
    Grazie Ujaguar
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  2. #2
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Lo puoi montare. Non capisco bene dalle foto, mica avrai imbarcato il 24?
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  3. #3
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Citazione Originariamente Scritto da joedreed Visualizza Messaggio
    Lo puoi montare. Non capisco bene dalle foto, mica avrai imbarcato il 24?
    Certo che si, l'ha anche scritto. Comunque, questo succede quando si tira troppo il carburatore. Si dovrebbe usare la dinanometrica .




  4. #4
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Certo che si, l'ha anche scritto.
    Chissà perchè, ma pensavo fosse una domanda....

    Cmq usa la dinamometrica, almeno sei più sicuro.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di ujaguarpx125
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Montando il carburo con mix, devo modificar qualcosa o va bene così com'è?
    Il carburatore "imbarcato" è riparabile?
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  6. #6
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Tutto o quasi a questo mondo è riparabile, solo che secondo me andare a lavorare su quelle guide diventa un po difficoltoso, potresti provare a ripristinare il piano di scorrimento della ghigliottina e ricomprarne una nuova anche se non ti garantisco la tenuta .. Se riesci posta una foto della guida incriminata

  7. #7
    VRista DOC L'avatar di ujaguarpx125
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    puoi vederlo cerchiato nella seconda foto....... si tratta di millesimi! è solo nel punto dove c'è il dado di attacco del carburo al carter......... giustamente stringendo troppo si è leggermente schiacciata quella parte........
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  8. #8
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Se si tratta di così poco, io proverei con ghigliottina nuova e una carteggiatina a bagno d'olio della pista (giusto per rimuovere la bave o i segni) e via .. Anche se il fatto che la ghigliottina di sia proprio bloccata mi fa pensare a segni più evidenti di una strisciata ..

  9. #9
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Dai una carteggiatina alla pista,con ghigliottina vecchia,e stringi ad incrocio piano piano,mi è già successo


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  10. #10
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Quoto. ...il mio 24 è sistemato ma imbarcato.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  11. #11
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Appena finito di montare il secondo carburatore.......... ho dovuto cambiare l'attacco al filo dell'acceleratore perchè diverso. Domani provo come và. Il vecchio vedo di limarlo con della cartavetro, non voglio perderlo anche perchè i vecchi dell'orto sono sempre i migliori...........
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  12. #12
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Ti parlo della mia esperienza.

    Questo succede perchè si tira troppo il dado di fissaggio che lavora sopra la guida.
    La guida è sottile in quel punto quindi per ovviare potresti usare questo sistema:

    Posizione rondella tagliata.JPG

    Attento che la rondella ha bisogno si essere sistemata nelle parte verso il del fondo dell'arricchitore, sul segno rosso. E' importante altrimenti quando serri il carburatore rischi di spaccarlo!!!
    La guida la sistemi con delle limette da hobbista, lavorando delicatamente con una lima piatta la parte interessata nel punto dove la guida si è imbarcata.


    Gg
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  13. #13
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Poi guarnizione di base nuova e 19/20 Nm sui bulloni di ancoraggio del carburatore

  14. #14
    VRista DOC L'avatar di ujaguarpx125
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Grazie delle dritte!
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  15. #15
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Appena finito di dare una levigata al canale. Ora scorre perfettamente. In settimana lo rimonto, voglio rimettere il dell'orto originale..........
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  16. #16
    VRista Junior
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Ottimo, facci sapere se hai riscontrato una volta acceso differenze di settaggio nel carburatore (non dovrebbe)

  17. #17
    VRista Silver L'avatar di luxinterior
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Sono contento che tu abbia risolto, capitò anche a me moltissimi anni fa, la prima volta che decisi di pulire i carburatore.
    Quello che mi fa sorridere, è a quanti ci ha fatto dannare la ghigliottina perchè si blocca, e Robespierre o F. Orsini avrebbero dato la vita affinchè si fosse bloccata la loro
    Ciao Lux
    Ultima modifica di luxinterior; 02-07-14 alle 23:34
    HEY HO LET'S GO!

  18. #18
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Marco, quando rimonti, stira un pò la molla tra coperchio e ghigliottina per caricarla di più.
    L'accelleratore risulterà più duro ma scatterà subito al minimo.

    Ciao Tommy

  19. #19
    VRista DOC L'avatar di ujaguarpx125
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Grazie delle dritte! Una curiosità: come mai le ghigliottine hanno lo stesso numero stampato sul lato piatto 4..... Invece all'attacco della molla uno è scritto 1 e quella nuova 2?
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  20. #20
    VRista Silver L'avatar di tommyet3
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Forse sono le nuove ghigliottine riservate agli Spaco per le ultime versioni euro 2-3.....

    Dovrebbe esserci un'unghiata alla base della ghigliottina.

  21. #21
    VRista Junior L'avatar di miche085
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Ho trovato questo vecchio post e forse è meglio continuare da qui...
    Anch'io ho il problema della ghigliottina che si blocca...veloce limatina alla pista e torna a scorrere bene...poi però...se serro a più di 10 Nm si blocca di nuovo!
    al momento sto girando così ma non vorrei si allentasse il carburatore! Fino all'ultimo smontaggio non mi si era presentato il problema, sempre serrato a circa 18 Nm...
    avete qualche soluzione?
    grazie!!

  22. #22
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Marben
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Devi limare ulteriormente la gola della valvola gas, sino a quando non vedi più alcuna sporgenza.
    Ma non basta: devi poi asportare, con una piccola fresa, uno spicchio di battuta della bussola che serra il carburatore; devi, cioè, togliere almeno un millimetro di materiale nella porzione posta sopra alla guida della valvola gas.
    In questo modo, serrando la bussola non va a schiacciare la fusione direttamente sopra al canale della ghigliottina, ma solo a fianco.

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  23. #23
    VRista Junior L'avatar di miche085
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Citazione Originariamente Scritto da Marben Visualizza Messaggio
    Devi limare ulteriormente la gola della valvola gas, sino a quando non vedi più alcuna sporgenza.
    Ma non basta: devi poi asportare, con una piccola fresa, uno spicchio di battuta della bussola che serra il carburatore; devi, cioè, togliere almeno un millimetro di materiale nella porzione posta sopra alla guida della valvola gas.
    In questo modo, serrando la bussola non va a schiacciare la fusione direttamente sopra al canale della ghigliottina, ma solo a fianco.
    Scusami ma intendi la rondella? Perché se fosse la bussola poi avvitandola non saprei in che posizione andrebbe a finire lo spicchio tolto...
    Ho comunque notato che sono entrambe le bussole a fare troppa pressione, svitando di mezzo giro una o l'altra la ghigliottina scatta e si libera...
    In più la Vespa deve aspirare aria così perché fatica a scendere di giri ed a caldo il minimo è alto!

  24. #24
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Hai il carburatore imbarcato parecchio allora, prova a spianarlo.


    Gg
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  25. #25
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Marben
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    Re: Ghigliottina che si blocca!

    Citazione Originariamente Scritto da miche085 Visualizza Messaggio
    Scusami ma intendi la rondella?

    No, intendo proprio la battuta sul corpo carburatore.
    La rimozione dello spicchio in realtà è prevista già all'origine su molti Dell'Orto e sugli Spaco, come si nota in questa foto:

    4a0c0e74-63f8-435d-8e99-838f1848c755.jpg

    Tuttavia con ripetuti serraggi si arriva a deformare comunque la battuta, sino a che la bussola va a spingere proprio sopra alla guida della valvola gas.
    Devi perciò asportare materiale per evitare di procurare un ulteriore schiacciamento.
    Al contempo devi ripristinare la linearità della guida e la planarità della base.

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