Domanda stupida: non essendoci dogana tra l'Italia e la Germania, in base a cosa loro potrebbero accorgersi che la vespa italiana è lì da 6 mesi? Se ogni 6 mesi io passo a prendere pasquale Amitrano e vengo in Italia, lui con l'alfasud ed io dietro con la vespa, per un paio di giorni e poi riparto? Se sono residente in Germania non posso essere possessore di un mezzo che circola in Italia ed é assicurato in Italia? Grazie e scusate se la domanda é stupida
Ultima modifica di Peppetressette; 04-09-14 alle 22:36
la domanda non è stupida, ma giusta
se pasquale amitrano vive in germania ma la residenza la lascia a roma non ci sono problemi perchè nessuno può dirti niente, ma se ametrano fa residenza in germania per legge i veicoli a lui intestati entro un TOT di tempo deve immatricolarli li...se vuole circolare, e lo controllano semplicemente ad un fermo di polizia, se sei residente in germania devi avere tutti i documenti tedeschi, se invece non sei residente puoi andare
é vero fino ad un certo punto, perché CREDO (scritto in maiuscolo perché non sono sicurissimo) che se hai residenza in germania puoi avere anche un "domicilio" in italia e tenerti una macchina fissa li.Originariamente Scritto da VespaA
ovviamente la macchina deve stare in italia per la maggior parte dell'anno...
penso che una cosa del genere sia possibile, ma questo non toglie che il tutto é uno sbattimento senza senso se uno decide di andare veramente a vivere in germania...
io personalmente l'ho fatto per un po perché non avevo voglia di re intestare la macchina e perché io e la burocrazia ci odiamo cordialmente.... ma in realtà l'avessi fatto prima sarebbe stato meno sbattimento...
io ripeto il mio consiglio : sei sicuro di trovarti bene e voler vivere a lungo in germania?
se già lo sai butta nel cesso libretto e targa e cambia tutto,
se sei indecisop prenditi un po di tempo
ciao
la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDIcon il frullino ti sposti
....
gian
appunto, lo avevo detto anche io....incomincia ad andare e poi se ne riparla, tanto una soluzione c'è sempre, specialmente per una vespa che di sicuro non circoli tutti i giorni, visto il clima molto rigido, e puoi anche pensare di lasciarla con documenti originali
In Germania controllano sempre le targhe straniere, specie per rilevare infrazioni. Una volta fermato inseriscono il numero di targa e al successivo controllo richiederanno i documenti se con residenza in Germania (sempre che siano scaduti i sei mesi). Per la libera circolazione, potresti in teoria conservare i documenti Italiani, ma saranno sempre piccoli fastidi; dunque se vuoi vivere in Germania adeguati alla normativa, magari prendi una vespa tedesca, il modello esportazione è molto particolare!!
Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.
Sarebbe un peccato andare a perdere i documenti originali su di una vespa che li ha.
Compratene un'altra demolita ed immatricolala in Germania,la tua la tieni a casa per quando tornerai se mai tornerai e nel caso che torni l'altra la vendi in Germania coi suoi documenti tedeschi.
Un po ingarbugliato,capisco che sarai anche affezionato alla tua vespa ma appunto perché sei affezionato questo potrebbe essere un modo per conservarla intera come è sempre stata,lei ed i suoi documenti originali.
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Io mi sono trasferito da circa due mesi in Slovacchia e sinceramente non mi ha creato nessun problema consegnare tutto anzi qui mi hanno lasciato libretto e complementare, l'unica cosa negativa la targa spropositata (enorme) ma dall'altra parte assicurazione 30€ l'anno a fronte dei 600€ in Italia, se mai un giorno tornassi in Italia rifaccio il procedimento inverso.
Per me ti conviene fare come ti hanno suggerito per i primi 6 mesi gira così poi decidi. 👋
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Ciao a tutti amici vespisti,
ho letto questo post e vorrei avere delle informazioni anch'io.
Per coincidenza anch'io mi trasferirò in Germania ad Heidelberg, e penso in modo definitivo.
La mia situazione è la medesima:
ho doppia cittadinanza, e vorrei portare le miei vespe su:
-Px'03 libretto regolare, bollo ok,revisionata, assicurazione appena scaduta(ipotizzo di rinnovare la polizza fino al cambio di residenza, in modo da poterla usare subito, fino a 6 mesi sono regolare);
-Ets revisone scaduta, no assicurazione,no bollo per i 30 anni appena compiuti;
- Et3 ASI revionata, no assicurazione, no bollo ferma da qualche anno;
_Ciao teen, librettino verde vecchio, no targa,no revisone;
L'idea sarebbe di portarle su e poi con calma, appena ho residenza e stabilità effettiva vorrei nazionalizzare tutti i mezzi esclusa l'Et3 targata Firenze (per lo stesso motivo di CarloAlberto).
Pensavo ad una co-intestazione a mio zio italo-tedesco con residenza in Italia ( o solo a lui se non andasse bene), idea era di usarla raramente, consapevole di dover fargli la revisione ogni 2 anni in Italia.
Domande:
La co-intestazione è una soluzione plausibile?
CarloAlberto, tu come hai fatto? sei riuscito a mantenere la targa?
Vorrei traslocare con un furgone a noleggio (preso in Germania) portando con me le mie vespe e il ciao, dovrei attraversare la Svizzera,
che problemi potrei avere?
Ho letto su web che ci sono delle tasse su la "merce" privata trasportata sopra il valore di 5000 franchi (ma i cicli e motocicli sono considerati merce?)...
potrei avere noie per il fatto che nessuna è assicurata per il transito?
il Ciao ho fatto un foglio privato come atto di vendita e ho il libretto, ma non ha la targa.
In Germania sembra tutto veloce e facile, mi preoccupa di più il transito nella Svizzera.
Dovrei fare il trasloco nel weekend di Pasqua, spero che qualcuno mi sappia dare qualche dritta.
Grazie in anticipo.
Aggira il problema, vieni in Trentino e passa dal Brennero
Fammi capire meglio, porti la ET3 targata FI in Germania ma vuoi mantenere la targa? Non credo sia possibile. Se la lasciassi in Italia per usarla qui, potrei capirlo e sarebbe la soluzione più facile.
Per il ciclomotore, se non ha la nuova immatricolazione, non hai necessità di esportarlo, immatricolalo direttamente in Germania.
Per la dogana svizzera non so come funziona, ma forse ti conviene davvero passare dal Brennero.
Ciao, Gino
Grazie per le vostre risposte,
penso proprio che passerò dal Brennero.
Per Ciao non dovrei demolirlo??è comunque registrato (il suo libretto risulterà da qualche parte, no?), mica posso fare una doppia registrazione Italia/Germania...
l'Ets mi sembra non ci siano problemi.
Il Px mi sono appena ricordato è l'unico con una modifica soft (ho un 177pinasco ancora in rodaggio (ho fatto meno di 200km)....
(mi hanno consigliato per il suo carburatore originale 20/20 un getto massimo di 116, ma mi sembra eccessivamente grassa la miscela accetto volentieri qualche dritta) dovrei demolirla e farla ri-omologarla col TUV tramite un officina( senza prestanome dato che sono cittadino tedesco e che mi trasferisco)?
Per l'Et3 sarei curioso di sapere come ha risolto CarloAlberto (qualcuno lo sa?), io pensavo ad una co-intestazione, cosa succede se uno dei due proprietari si trasferisce all'estero,perde la proprietà?tra i due c'è un proprietario principale e uno secondario?
Grazie ancora
Sarà estremamente difficile saperlo, anche perchè non si è più connesso dal settembre 2013.
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Grazie!
Appassionati di bricolage non scoraggiatevi! Ricordate che il Titanic e' stato costruito da un gran numero di professionisti, ma l'Arca di Noe' solo da un dilettante!".
E chi non vespa con me, lambretta lo colga!!!
Meglio una vespa domani, che una lambretta oggi!!!
Vespa, sempre vespa, fortissimamente vespa!!!
Una vespa al giorno, toglie il medico di torno!!!
Ciao VintageRider,
allora la cosa e' piu' o meno cosi':
Qui in Germania non e' come da noi dove ci sono PRA o motorizzazione e via...qua per ogni cagatina c'e' un ufficio diverso che ne spara una ogni tanto.
Praticamente qui a Heidelberg, il KFZ ZulassungStelle(ufficio che si occupa di reimmatricolarti il veicolo e rilasciarti la targa) mi ha detto che non c'e' verso di procedere mantenendo documenti o targa originali per scopo collezionistico previo annullamento o roba simile. Ovviamente ho chiamato qualche giorno dopo chiedendo come si puo' reimmatricolare senza documenti e mi hanno detto che ci vuole il Vollgut Achten(che e' una specie di revisione ) del TUV in cui appunto il TUV certifica la veridicita' dei dati relativi al veicolo che dovrebbero esser scritti nel libretto. Ovviamente il TUV di Heidelberg senza libretto non produce nessun documento. A Stoccarda invece no problem vai al TUV, paghi(come ad Heidelberg) e loro fanno tutto. Poi vai al KFZ Zulassungstelle e procedi con le pratiche. Un mio collega qui ha un amico meccanico che deve fare la stessa cosa e mi ha detto che per facilitare le cose al TUV e' meglio farsi rilasciare dalla Piaggio un documento con i dati del veicolo(certificato d'origine e scheda tecnica). Con un centinaio di Euro ti rilasciano tutto senza problemi.
Il problema qual'e': Poi hai due documenti e due targhe per lo stesso veicolo e se ti beccano per qualche caso sfigato, ti aprono in Germania e poi anche in Italia.
Ho trovato anche un trafiletto del manuale degli italiani all'estero rilasciato dal ministero degli interni in cui si dice che un Italiano iscritto all'AIRE e residente all'estero ma con domicilio eletto in Italia non e' obbligato a reimmatricolare i propri veicoli come vorrebbe la legge dello stato in cui risiede. Peccato che nonostante sto manuale sia un atto pubblico, nessuno se ne prende la responsabilita'
Inoltre le assicurazioni italiane se hai residenza all'estero non ti assicurano perche' non sanno che massimale farti e se ne fregano del domicilio.
Soluzione definitiva:
Ho intestato la vespa a mia madre residente in italia, lei la assicura a nome suo in Italia (cosi' l'assicurazione non edit!!!) ed elegge me come unico pilota autorizzato e coperto dall'assicurazione italiana.
Cosi' non sono obbligato a reimmatricolare nulla perche' la vespa a tutti gli effetti non e' mia e posso guidarla dove voglio perche' ho la patente A (con la B all'estero non possiamo guidare neanche lo scooter se la linea AM e' vuota) e sono coperto dall'assicurazione.
Unico pacco e' la revisione da fare in Italia e che potrebbero chiedermi di provare che la proprietaria del mezzo sia davvero mia madre.
Carlo
Spero di essere stato esaustivo....
P.S. Io sono passato per la dogana svizzera con un furgone con la vespa dentro e nessuno mi ha chiesto nulla. Fore ho avuto fortuna....
Sto forum ha le notifiche via mail....Sarà estremamente difficile saperlo, anche perchè non si è più connesso dal settembre 2013.
Ultima modifica di senatore; 29-03-15 alle 17:08 Motivo: Ottimizzazione spazio.
Conosco perfettamente le notifiche via mail Carloalberto, e fai bene ad utilizzarle.
Solo che ho visto che non ti connettevi più da moltissimo tempo e l'esperienza ci porta a pensare diversamente.
Sono contento che tu abbia voluto dare la risposta e ti esorto ad una vita più fattiva all'interno dei forums.
E' con la collaborazione di tutti che i forums progrediscono.
Ti vorrei inoltre invitare ad utilizzare espressioni meno colorite nei tuoi scritti. Siamo adulti e vaccinati ok, ma non è necessario usare certi termini.
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E chi non vespa con me, lambretta lo colga!!!
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Chiedo venia per l'espressione inadeguata....sono nel pieno della realizzazione di quanto detto poc'anzi e finalmente sono vicino alla "soluzione" quindi mi sono lasciato un po' scappare la mano.
Se hai solo il vecchio certificato per ciclomotore e non la nuova carta di circolazione e relativo contrassegno (targino), allora il ciclomotore non è registrato da nessuna parte e puoi disporne come meglio credi.
Scaricati in download le schede tecniche omologative delle tue vespe, visto che ti serviranno sicuramente i dati per l'iscrizione in Germania: http://old.vesparesources.com/downlo...p?do=cat&id=20
Ciao, Gino
Per quanto riguarda le mie ricerche , i 6 mesi o 12 mesi di permanenza in Germania non sono relativi assolutamente al periodo di residenza in germania del proprietario del mezzo ma del mezzo stesso.
Ergo, non essendoci modo di provare con certezza che la mia vespa e' stata in germania tutto il tempo, non c'e' modo di obbligarmi a fare nulla.
Possono anche inserire la data del primo fermo a terminale ma se il giorno dopo vado in Francia?! Come la mettiamo?
Parlo per esperienza personale, non per sentito dire: Per immatricolare una Vespa italiana in Germania si Procede cosi:
Vespa 50: Bisogna Avere libretto o Denuncia Smarrimento di esso, andare al Tüv( ente Revisioni veicoli Statale) fanno la revisione e ti rilasciano gia il documento del Vespino Tedesco. Quindi bisogna recarsi alla Motorizzazione ed iscriverlo. Finito.
Vespa 125 ecc. Documento o denuncia sempre, Revisione, ti rilasciano foglio del Tüv per Immatricolarla in motorizzazione, prima di cio stipulare Assicurazione ti danno un codice, Motorizzazione, ti rilasciano documento, Stampi la Targa ritorni in motorizzazione ti mettono i bollini sulla Targa monti e via ed e tutto.
Penso che per l'Et3 farò come CarloAlberto , Ets e Ciao no problem...
l'unica cosa che mi chiedevo sul Px ho montato un Pinasco 177 ancora in rodaggio...
per omologarlo senza dover rimettere il suo cilindro originale, cosa faccio?
demolisco per esportazione e col documento che mi rilasciano in motorizzazione vado al TUV in modo che la mia vespa venga registratta col 177 direttamente?
o rischio di fare una cavolata?
Grazie a tutti per le numerose informazioni.
non credo cambi nulla, anzi, avendo i documenti fare il passaggio a 177 credo sia ancora più rapido. Occhio che sopra una certa potenza ci vuola il freno a disco obbligatorio, regolati tu se ti conviene...
Credo che si possa fare come hai scritto, ma ti consiglio di chiedere direttamente al TUV qual'è la strada migliore da seguire.
Ciao, Gino
Per omologarlo 177 ti serve bancare il motore per vedere quanti ps ha.
poi bisogna trovare chi al tuv ne capisce di vespa.
il problema e che la vespa deve essere assicurata per fare la prova su strada.
Sotto i 20cv non sere il freno a disco.
Ma tu hai la patente A1?
Se l'amico ha la patente A1 e immatricolala la PX col 177 non potrà più guidarla perché gli occorre in tal caso la patente A2.
Con la patente A1 può guidare motocicli di cilindrata fino al 125cc e potenza no non superiore a 11kw.
Ora non so quanto siano fiscali in Germania ma io ho immatricolato un p125x in Slovacchia con sotto un pinasco 177 corsa lunga non si sono accorti di nulla, anche se qui non sanno neanche cosa sia una PX.
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Grazie per la Burocratica spiegazione, tornando a noi se non hai una Patente Moto, in Germania puoi guidare solo i 50cc
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