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Discussione: chiave dinamometrica

  1. #26
    Staff VRista Silver L'avatar di MrOizo
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    non voglio provocare, ma io è una vita che uso il dinamometro a molla accoppiato a 90 gradi con una chiave con prolunga di lunghezza appropriata, visto che sia i kilogrammetri che gli nm definiscono i kg su unità metrolineare, non ho mai speso più delle 5000 lire circa che mi costò il dinamometro, ho rifatto una miriade di motori, non solo vespa, ma anche laverda, yamaha rd e xt, honda cbr e non ho avuto il benchè minimo problema; a mio avviso ci sono dadi e bulloni che devono necessariamente essere chiusi alla coppia prescritta, come detto, ma vi sono altri dadi e bulloni che possono essere chiusi anche "a mano" con una buona dose di sensibilità...nella vespa, a mio modesto parere vanno stretti col dinamometro soprattutto i prigionieri cilindro, a maggior ragione nelle elaborazioni, il dado volano, il dado centrale del mozzo, i bulloni del carburatore...e vanno pure controllati periodicamente, perchè con le vibrazioni tendono ad allentarsi....
    runnin' beat on the seat on:Laverda 600 Montjuic MKII 1979;Yamaha XT600K 34F 1988;Yamaha RD350LC 4L0 1982;Yamaha RD350LC 1WT 1987;Honda CBR600FM 1991;Honda XRV 750 RD07A 2001;Honda Sky 50 1997;circa 25 vespe....ma tra poco butto tutto!!

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  2. #27
    VRista DOC L'avatar di MarcoPau
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    Ma il dinamometro che range di serraggio ti offre? Lo si può applicare facilmente su un cricco da 30 cm?
    Dacci qualche dettaglio ;)
    Grazie

  3. #28
    VRista Silver L'avatar di iena
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    Re: chiave dinamometrica

    Discussione vecchia fa buon brodo ... Ho trovato questa che sembra la sorella di quella che uso da ormai 5 anni con soddisfazione (solo che io l'ho pagata un po' di più)

    Se a qualcuno interessasse ...
    http://www.ebay.it/itm/CHIAVE-DINAMO...item339d41b8ef
    Portare la propria Vespa dal meccanico per ogni minimo intervento è come avere una morosa gnocca, portarsela in giro, corteggiarla, portarla fuori a cena ... e pagare qualcuno perché se la chi@vi

  4. #29
    Staff VRista Silver L'avatar di MrOizo
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    Re: chiave dinamometrica

    Citazione Originariamente Scritto da MarcoPau Visualizza Messaggio
    Ma il dinamometro che range di serraggio ti offre? Lo si può applicare facilmente su un cricco da 30 cm?
    Dacci qualche dettaglio ;)
    Grazie
    Chiedo pubblicamente scusa all'utente marcopau, so che è grave che si risponda ad un quesito con circa 8 anni di ritardo, ma non me ne sono mai accorto....spero che la mia risposta possa essere utile comunque: allora il dinamometro a molla è in pratica una bilancia, da un lato ha un occhiello per appenderla e dall'altro il gancio al quale si mettono i pesi per misurarli: ce ne sono con range diversi, io uso quella con range 1-15 kg; uso l'occhiello per tirare e il gancio lo blocco con la leva della chiave inglese......di solito mi faccio una leva di 33 cm, cioè 1/3 di un metro, quindi per avere un kilogrammetro devo tirare fino a tre kg mantenendo sempre tra la leva e il dinamometro un angolo di 90 gradi...appena la bilancia segna i 3kg, con una leva di 33 cm sono ad 1 kgm; in questo modo con poco ho un range infinito, devo solo procurarmi la leva giusta; con la leva di 1 mt posso arrivare a 15 kgm che già è una coppia di serraggio enorme, non utilizzata comunemente in meccanica; poi, più la leva è lunga più il serraggio avviene con progressione e precisione; consiglio sempre di arrivare alla coppia prescritta almeno in tre step e ad incrociare: pensate un pò, che ho anche acquistato una dinamometrica della usag che mi è costata un botto, ma non la uso mai, sono ormai abituato al dinamometro...i primi tempi lo usavo per verificare la bontà del sistema a dinamometro e ovviamente confermava sempre la bontà del sistema; inoltre c'è da dire che con l'abitudine al serraggio, poi la coppia si "sente", cioè si affina una sensibilità per cui, anche a mani nude, si arriva sempre alla copia normalmente prescritta per l'accoppiata bullone-dado; quindi, ormai, anche il dinamometro lo uso per controllo o in caso di serraggi particolari, che non corrispondono allo standard....
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  5. #30
    VRista Silver L'avatar di Ale15
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    Re: chiave dinamometrica

    Descritta così la teoria ha senso... E' matematica elementare applicata alla meccanica...
    Però a questo punto è affidabile anche una dinamometrica economica...
    Mi sembra un sistema troppo semplice per esser vero... Allora tutti quelli che spendono centinaia di euro per la chiave buona sono i fessi di turno?

    Proveró...
    Ho una di quelle molle che pesa fino a 10kg se non erro... Ne ho anche una di quelle che si usano per i bagagli, presa dal cinesa ma che ho verificato essere precisa al decigrammo... Con mio stesso stupore...

    Pubblicheró le foto dell'esperimento... Se è affidabile ho buttato 120€ di chiave Beta
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  6. #31

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    Re: chiave dinamometrica

    Sarebbe utile avere (se già non presente) i vari esplosi con relativi serraggi .................

  7. #32
    Staff VRista Silver L'avatar di gigler
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    Re: chiave dinamometrica

    Io le uso anche per pesare i padellini, quando pesa troppo lo svuoto ... capita raramente.
    E' più utile quando compro verdura o funghi in giro per campi, direttamente dal produttore.
    Le mie sono made in Germany, ci sono in giro le China ma evitate.
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    Ultima modifica di gigler; 19-02-15 alle 21:44

  8. #33
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    Re: chiave dinamometrica

    Citazione Originariamente Scritto da Ale15 Visualizza Messaggio
    Descritta così la teoria ha senso... E' matematica elementare applicata alla meccanica...
    Però a questo punto è affidabile anche una dinamometrica economica...
    Mi sembra un sistema troppo semplice per esser vero... Allora tutti quelli che spendono centinaia di euro per la chiave buona sono i fessi di turno?

    Proveró...
    Ho una di quelle molle che pesa fino a 10kg se non erro... Ne ho anche una di quelle che si usano per i bagagli, presa dal cinesa ma che ho verificato essere precisa al decigrammo... Con mio stesso stupore...

    Pubblicheró le foto dell'esperimento... Se è affidabile ho buttato 120€ di chiave Beta
    A mio modesto parere , per esperienza diretta le dinamometriche economiche sono da evitare....si bloccano, non scattano, insomma è facile fare serraggi errati....se si deve comprare una chiave seria si parta almeno dalla usag.....e poi certo la praticità di una dinamometrica rispetto all'accrocco è fuori discussione ma del resto la vita è così, a volte con l'ingegno fai le stesse cose e anche meglio.....
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  9. #34
    VRista Silver L'avatar di iena
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    Re: chiave dinamometrica

    Citazione Originariamente Scritto da MrOizo Visualizza Messaggio
    A mio modesto parere , per esperienza diretta le dinamometriche economiche sono da evitare....si bloccano, non scattano, insomma è facile fare serraggi errati....se si deve comprare una chiave seria si parta almeno dalla usag.....e poi certo la praticità di una dinamometrica rispetto all'accrocco è fuori discussione ma del resto la vita è così, a volte con l'ingegno fai le stesse cose e anche meglio.....
    Devo essere stato fortunato: la mia l'ho pagata se non erro poco meno di 40€ spedita. Proveniente dalla UK, made in UK. Fatta testare da un amico che lavora in un hangar dove riparano elicotteri (e lì la precisione di serraggio è vitale) e mi ha detto che ha un errore medio inferiore al 5% con punte dell'8%
    Tra l'altro devo riportargliela perché è qualche anno che ce l'ho ed essendo calibrabile mi ha detto che me la può riverificare ed eventualmente regolare di nuovo nel caso si fosse starata.
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  10. #35
    VRista Silver L'avatar di Ale15
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    Re: chiave dinamometrica

    Citazione Originariamente Scritto da ale01 Visualizza Messaggio
    Sarebbe utile avere (se già non presente) i vari esplosi con relativi serraggi .................

    C'è già in rete... Forse anche nel forum sezione download...
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  11. #36
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    Re: chiave dinamometrica

    Citazione Originariamente Scritto da Ale15 Visualizza Messaggio
    C'è già in rete... Forse anche nel forum sezione download...
    Sicuramente nella sezione Download!

    Almeno per le PX: http://old.vesparesources.com/downlo...do=file&id=170
    Ma molti valori sono comuni anche per altri modelli.

    Ciao, Gino

  12. #37
    Staff VRista Silver L'avatar di gigler
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    Re: chiave dinamometrica

    Citazione Originariamente Scritto da MrOizo Visualizza Messaggio
    A mio modesto parere , per esperienza diretta le dinamometriche economiche sono da evitare....si bloccano, non scattano, insomma è facile fare serraggi errati....se si deve comprare una chiave seria si parta almeno dalla usag.....e poi certo la praticità di una dinamometrica rispetto all'accrocco è fuori discussione ma del resto la vita è così, a volte con l'ingegno fai le stesse cose e anche meglio.....
    Inoltre le bilance a molla sono utili in caso di verifica della taratura delle chiavi, per molte è prevista una manutenzione periodica con regolazione della taratura. Con il metodo di Sergio si risparmiano soldini e si fa tutto in casa, stando sempre certi del corretto serraggio.

    Ciao
    Ultima modifica di gigler; 21-02-15 alle 06:18

  13. #38
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    Re: chiave dinamometrica

    Secondo questa tabella un kilogrammetro equivale a circa dieci newton.
    Per verificare una coppia di serraggio da 30 Nm avendo una leva da 33 cm dovrei tirare ad angolo retto fino ad arrivare ad 1kg sulla "bilancia a molla" dico bene?

    Ci provo e vi dico ; )



    Citazione Originariamente Scritto da MrOizo Visualizza Messaggio
    Chiedo pubblicamente scusa all'utente marcopau, so che è grave che si risponda ad un quesito con circa 8 anni di ritardo, ma non me ne sono mai accorto....spero che la mia risposta possa essere utile comunque: allora il dinamometro a molla è in pratica una bilancia, da un lato ha un occhiello per appenderla e dall'altro il gancio al quale si mettono i pesi per misurarli: ce ne sono con range diversi, io uso quella con range 1-15 kg; uso l'occhiello per tirare e il gancio lo blocco con la leva della chiave inglese......di solito mi faccio una leva di 33 cm, cioè 1/3 di un metro, quindi per avere un kilogrammetro devo tirare fino a tre kg mantenendo sempre tra la leva e il dinamometro un angolo di 90 gradi...appena la bilancia segna i 3kg, con una leva di 33 cm sono ad 1 kgm; in questo modo con poco ho un range infinito, devo solo procurarmi la leva giusta; con la leva di 1 mt posso arrivare a 15 kgm che già è una coppia di serraggio enorme, non utilizzata comunemente in meccanica; poi, più la leva è lunga più il serraggio avviene con progressione e precisione; consiglio sempre di arrivare alla coppia prescritta almeno in tre step e ad incrociare: pensate un pò, che ho anche acquistato una dinamometrica della usag che mi è costata un botto, ma non la uso mai, sono ormai abituato al dinamometro...i primi tempi lo usavo per verificare la bontà del sistema a dinamometro e ovviamente confermava sempre la bontà del sistema; inoltre c'è da dire che con l'abitudine al serraggio, poi la coppia si "sente", cioè si affina una sensibilità per cui, anche a mani nude, si arriva sempre alla copia normalmente prescritta per l'accoppiata bullone-dado; quindi, ormai, anche il dinamometro lo uso per controllo o in caso di serraggi particolari, che non corrispondono allo standard....
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  14. #39
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    Re: chiave dinamometrica

    http://www.nebbia.net/tabelle%20tecniche/tabella9.html

    Che ciuccio non avevo messo il link

    Comunque non ho a portata di mano la dinamometrica ma ad occhio non funziona...

    Per simulare la stretta di 50Nm ho provato a inserire una barra da 50 cm in una chiave a tubo e tirare fino a quasi 3 chili di "tiraggio" e provando a serrare mi sembra un serraggio blando...

    Sbaglio qualcosa con la matematica (possibilissimo ) oppure quando andavo a mano ho sempre stretto alla morte visto che ho rotto in carburatore è possibile anche questa ipotesi
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  15. #40
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    Re: chiave dinamometrica

    Citazione Originariamente Scritto da Ale15 Visualizza Messaggio
    Secondo questa tabella un kilogrammetro equivale a circa dieci newton.
    Per verificare una coppia di serraggio da 30 Nm avendo una leva da 33 cm dovrei tirare ad angolo retto fino ad arrivare ad 1kg sulla "bilancia a molla" dico bene?

    Ci provo e vi dico ; )
    30 nm= circa 3,kg con una leva di 33 cioè 1/3 di metro devi moltiplicare 3 kg per tre cioè devi tirare fino a 9 kg
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  16. #41
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    Re: chiave dinamometrica

    Citazione Originariamente Scritto da Ale15 Visualizza Messaggio
    http://www.nebbia.net/tabelle%20tecniche/tabella9.html

    Che ciuccio non avevo messo il link

    Comunque non ho a portata di mano la dinamometrica ma ad occhio non funziona...

    Per simulare la stretta di 50Nm ho provato a inserire una barra da 50 cm in una chiave a tubo e tirare fino a quasi 3 chili di "tiraggio" e provando a serrare mi sembra un serraggio blando...

    Sbaglio qualcosa con la matematica (possibilissimo ) oppure quando andavo a mano ho sempre stretto alla morte visto che ho rotto in carburatore è possibile anche questa ipotesi
    50 nm = 5 kgm con una leva di 50 cm cioè mezzo metro devi moltiplicare 5 per 2 cioè devi tirare a 10 kg
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  17. #42
    VRista Silver L'avatar di Ale15
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    Re: chiave dinamometrica

    Ecco appunto

    La mia molla però arriva a 12kg... Per serraggi alti ci va una sbarra lunga...
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  18. #43
    VRista L'avatar di bern86
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    Re: chiave dinamometrica

    È una figata sto metodo👍👍👍👍👍

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