Mazzucchelli Amt 162 su gt 150 piaggio originale

[FrancoRinaldi]

Quindi lascio il 102 originale di getto e provo come gira la vespa (appena ho tempo di rimontare il motore). Franco mi spieghi un attimo che significa bilanciare ad ore 1 l'albero?In previsione di montare il 177 polini per l'estate mi conviene lasciare l'albero così come è?
P.s. cosa intendete per "rifiuto"?
Anafestico

bilanciare ad ore 12 l'albero significa fare in modo che, poggiando l'albero su dei coltelli, lo spinotto si posizioni ad ore 12 in questo modo:



per ottenere questo risultato è sufficiente asportare una fettina di albero con il flessibile dalla parte del volano, nel caso del mazzucchelli, asportata la fettina il risultato dovrà essere più o meno questo:


confrontando questa foto con l'albero in tuo possesso ti accorgerai della differenza e sarà facilissimo fare lo stesso lavoro.

Per quanto riguarda il rifiuto invece, si intende tutta la miscela che il motore non riesce a bruciare quando l'albero gira piano poichè a quel regime la fase di aspirazione sarebbe eccessiva. Per rimediare a questo inconveniente ci sono 2 strade o stringi la fase di aspirazione con conseguente perdita di potenza ad alti regimi (dove una fase lunga giova parecchio), oppure fare in modo che la pressione nel carter diminuisca, in modo che la miscela in eccesso non abbia la forza di ritornare al carburatore; puoi diminuire la pressione aumentando il volume del carter, in modo più semplice per fare questo è ridurre il volume dell'albero. C'è da dire che questa lavorazione non è esente da difetti, poichè una minore pressione provoca un calo della coppia ai bassi regimi, tuttavia questa perdita viene compensata dall'assenza di rifiuto (che ti permete di avere una carburazione più esatta) e dalla bilanciatura che enfatizza la coppia.

La bilanciatura infatti svolge un ruolo importante nell'erogazione del motore, una bilanciatura "avanti" rispetto al senso di rotazione, tenderà a far guadagnare giri in alto, una bilanciatura "indietro" rispetto al senso di rotazione, tenderà ad enfatizzare la potenza ai regimi più bassi. Purtroppo le bilanciature avanti ed indietro tendono a far vibrare di più il motore rispetto alla bilanciatura ad ore 12 che io definisco il miglior compromesso: più coppia della bilanciatura avanti, più giri della bilanciatura indietro e vibrazioni decisamente minori a tutto vantaggio dei cuscinetti e della piacevolezza di guida.

[poeta]

lascia perdere Rinaldi... non si rende conto del fatto che ti sei comprato un albero Mazzucchelli e lo hai montato in attesa di sbatterci sotto un DR o un POlini (ti consiglio invece il pinasco in alluminio)... lui gli alberi se li fa da solo che ha la pressa... quindi ha riferimenti molto lontani dai tuoi....

il 150 originale getto 102 con o senza megadella o sip road, sono due marmitte più performanti della padella originale e devi prenderle in considerazione in futuro se vuoi montare un cilindro appena migliore....

con il 177 megadella ed albero, il getto sul 20-20 originale e filtro ria originale passa da 102 a 108 al max... ma dovrai fare delle prove con il colore della candela a tempo debito se ne riparla... con il cilindro originale mantieni il 102.

[anafestico]

Grazie della spiegazione Franco, veramente esaustiva!Però credo di non avere ne la perizia ne gli strumenti necessari ad un lavoro così complicato e monterò il Mazzucca così come è e vedremo come si comporta la vespa.

[PISTONE GRIPPATO]

Grazie della spiegazione Franco, veramente esaustiva!Però credo di non avere ne la perizia ne gli strumenti necessari ad un lavoro così complicato e monterò il Mazzucca così come è e vedremo come si comporta la vespa.

Grande considerazione.
Inoltre credo che se la bilanciatura a ore 12 tanto esaltata ma da pochi appassionati desse risultati apprezzabili le case o costruirebbero già così....

[Echospro]

Grande considerazione.
Inoltre credo che se la bilanciatura a ore 12 tanto esaltata ma da pochi appassionati desse risultati apprezzabili le case o costruirebbero già così....

A parte l'intelleggibilità dello scritto ti chiedo: ma tu le hai mai provate le due differenti bilanciature?
Io si, e ti posso assicurare che a livello di vibrazioni sono notevolmente differenti.
Tra il Mazzucchelli, che reputo un buon albero, ed il BGM, c'è una differenza abissale a favore del secondo, ed il BGM nasce così: bilanciato ad ore 12
Prova e poi sappimi dire.


Gg

[anafestico]

Ho confrontato il Mazzucca con l'immagine del Mazzucca postata da Franco ed effettivamente "basta" tagliare una fetta della spalla e più o meno ci siamo…Ma come tagliarla?
Il Mazzucca è di acciaio cementato?Non credo che col dremel e il dischetto adatto (a proposito quale?) riesca a tagliare senza problemi?Vorrei più info possibili sul come fare, se trovassi un albero di recupero mi potrei esercitare (su questo nuovo nuovo mi piangerebbe il cuore in caso di danno).
Grazie a tutti per le risposte
Anafestico

[FrancoRinaldi]

Ho confrontato il Mazzucca con l'immagine del Mazzucca postata da Franco ed effettivamente "basta" tagliare una fetta della spalla e più o meno ci siamo…Ma come tagliarla?
Il Mazzucca è di acciaio cementato?Non credo che col dremel e il dischetto adatto (a proposito quale?) riesca a tagliare senza problemi?Vorrei più info possibili sul come fare, se trovassi un albero di recupero mi potrei esercitare (su questo nuovo nuovo mi piangerebbe il cuore in caso di danno).
Grazie a tutti per le risposte
Anafestico

è sufficiente una smerigliatrice angolare con un disco da taglio da 1mm per l'acciaio ed un disco in carta vetrata lamellare per rifinire il taglio.


smerigliatrice


disco da taglio


disco lamellare

[PISTONE GRIPPATO]

A parte l'intelleggibilità dello scritto ti chiedo: ma tu le hai mai provate le due differenti bilanciature?
Io si, e ti posso assicurare che a livello di vibrazioni sono notevolmente differenti.
Tra il Mazzucchelli, che reputo un buon albero, ed il BGM, c'è una differenza abissale a favore del secondo, ed il BGM nasce così: bilanciato ad ore 12
Prova e poi sappimi dire.




Gg

Gigi ad influenzare le vibrazioni in primis peso pistone e rapporto compressione, ho fatto decine di 177 con albero mazucca e non vibrano
Per rispetto dell'azienda con la quale lavoro difendo le scelte tecniche tanto più che vanno benissimo che hanno fatto....mai sbiellato un albero, mai un motore che vibra.

[Echospro]

Gigi ad influenzare le vibrazioni in primis peso pistone e rapporto compressione, ho fatto decine di 177 con albero mazucca e non vibrano
Per rispetto dell'azienda con la quale lavoro difendo le scelte tecniche tanto più che vanno benissimo che hanno fatto....mai sbiellato un albero, mai un motore che vibra.

Guarda che così dicendo sembra che tu non possa esprimerti liberamente perchè hai legami collaborativi con Mazzucchelli e non credo sia questo che volevi far passare .... giusto?

Mazzucchelli è un'azienda seria da quanto ne so, e nessuno pensa che i suoi tecnici non siano preparati, anzi, ma come si toccano i travasi, per esempio di un Polini, c'è chi modifica alberi motore, pistoni, marmitte, ecc ecc ...
Nessuno denigra Polini o Asso o Sito affermando che si possono trovare miglioramenti con determinati lavori.
Tu stesso hai dei pistoni che vanno meglio di parecchi altri nonostante siano venduti con i cilindri originali mi sembra.
Cosa c'è di così sbagliato in questo?


Gg