Credo che il post di automan73 risponda perfettamente alla tua domanda.Originariamente Scritto da MarcoPau
Ciao, Gino
Credo che il post di automan73 risponda perfettamente alla tua domanda.
Ciao, Gino
Fatto passaggio di auto over 20 ASI e pagato IPT completaRegione Veneto. Il direttore del PRA dice che finché non arriveranno eventuali comunicazioni dalla Provincia loro devono applicare quanto dice il governo. Dovessero decidere diversamente dalla legge di stabilità, si potrà eventualmente richiedere rimborso.
Una giungla, tanto per cambiare.
Ho un dubbio soltanto adesso, ma probabilmente mi conviene andare all'ACI per chiarificare: la macchina in questione risulta avere scadenza bollo ad agosto dell'anno scorso sul sito ACI, nonostante fosse ASI e quindi in teoria con forfettario valido da gennaio a dicembre. In quest'ultimo caso la nuova tassa di possesso (rientro alla tassazione normale) dovrebbe ripartire da questo gennaio (e quindi a carico del nuovo proprietario) fino a quella che era una volta la scadenza, prima dell'iscrizione ASI, ovvero agosto.
Non so ho spiegato in maniera chiara l'inghippo. Spero soltanto di non avere un casino impiantato perché l'auto in questione è stata ferma e non ho pagato la tassa di circolazione forfettaria per le storiche...
Se avete eventuali dritte, sono tutt'orecchi.
Grazie
Se l'hai acquistata nel 2015, allora il bollo sino a luglio 2015 deve pagarlo il venditore, da agosto paghi tu.Fatto passaggio di auto over 20 ASI e pagato IPT completa
Una giungla, tanto per cambiare.
Ho un dubbio soltanto adesso, ma probabilmente mi conviene andare all'ACI per chiarificare: la macchina in questione risulta avere scadenza bollo ad agosto dell'anno scorso sul sito ACI, nonostante fosse ASI e quindi in teoria con forfettario valido da gennaio a dicembre. In quest'ultimo caso la nuova tassa di possesso (rientro alla tassazione normale) dovrebbe ripartire da questo gennaio (e quindi a carico del nuovo proprietario) fino a quella che era una volta la scadenza, prima dell'iscrizione ASI, ovvero agosto.
Non so ho spiegato in maniera chiara l'inghippo. Spero soltanto di non avere un casino impiantato perché l'auto in questione è stata ferma e non ho pagato la tassa di circolazione forfettaria per le storiche...
Se avete eventuali dritte, sono tutt'orecchi.
Grazie
Ciao, Gino
E' il contrario di quanto ci ha detto il direttore del pra l'altro giorno... Comunque domani vado all'Aci per controllare un po' di cose sui miei mezzi e vedo di sistemare anche la questione in oggetto.
Auspicio sarà che quanto meno si tratti di bollo da gennaio e non da agosto scorso come invece riporta il sito dell'Aci.
Credi possa essere "aggiornabile" il loro sistema nel caso in cui l'auto non fosse stata registrata come storica dal momento dell'ottenimento dell'attestato di storicità ASI?
Ultima modifica di MarcoPau; 01-02-15 alle 19:45
Non si tratta di aggiornare, ma di prendere visione di un dato di fatto: il veicolo è d'interesse storico e collezionistico dalla data X e rientrava nei parametri della legge sui bolli agevolati, quella legge è stata abolita per i veicoli tra i 20 ed i 29 anni il 01.01.2015, e non è retroattiva, quindi il bollo andrà pagato dal 01.01.2015 e sino al compimento del trentesimo anno.
Ciao, Gino
Quindi non devo farmi spaventare dal fatto che online figuri come data di inizio settembre 2014 anziché gennaio 2015? (scusa la ridondanza)
SE la regione Veneto ha interpretato come la regione Marche, tratteranno il bollo per i veicoli ultraventennali come fosse un rientro da esenzione.
Quindi per fare un esempio riguardante i motocicli, la scadenza iniziale del bollo attribuita dalla data di immatricolazione non vale più: la nuova scadenza assegnata d'ufficio è il 31/07/15.
Per questo andava pagata la cifra di raccordo dal 01/01/15 al 31/07/15 entro il 31 scorso (qualcuno dice entro domani perché il 31/01 era prefestivo) e poi la quota piena ogni anno con scadenza 31/7 fino al compimento dei 30 anni.
Per la scadenza bollo degli autoveicoli si dovrebbero basare sulla potenza: al link aci per la regione Lazio al mio post 21 il meccanismo è spiegato bene, ma bisogna vedere che cosa ha deciso la tua regione di competenza a riguardo. Viva l'italia unita in cui ogni regione fa un pò quel che gli pare
Riguardo chi deve pagare la quota di raccordo, sia chiaro che potrei sbagliare, ma se la scadenza era il 31/01 l'onere dovrebbe essere di chi risulta proprietario a quella data. Se tu avessi acquistato domani, il bollo sarebbe stato di competenza del vecchio proprietario: però ripeto, potrei sbagliare.
Facci sapere che ti dicono domani all'aci
Ultima modifica di automan73; 01-02-15 alle 22:01
In materia di come e quando pagare, non è una questione di cosa decidono le regioni, la regione Marche ha esplicitato quello che è valido sempre e comunque in questi casi: in caso la data di scadenza del bollo sia in un mese dell'anno diverso da dicembre, dal primo di gennaio sino al termine naturale si paga la frazione di anno, dalla scadenza naturale a quella successiva si paga l'anno intero. In questo caso: a gennaio sino ad agosto 2015 si pagherà la quota anno e ad agosto 2015 si pagherà l'anno intero sino ad agosto 2016.SE la regione Veneto ha interpretato come la regione Marche, tratteranno il bollo per i veicoli ultraventennali come fosse un rientro da esenzione.
Quindi per fare un esempio riguardante i motocicli, la scadenza iniziale del bollo attribuita dalla data di immatricolazione non vale più: la nuova scadenza assegnata d'ufficio è il 31/07/15.
Per questo andava pagata la cifra di raccordo dal 01/01/15 al 31/07/15 entro il 31 scorso (qualcuno dice entro domani perché il 31/01 era prefestivo) e poi la quota piena ogni anno con scadenza 31/7 fino al compimento dei 30 anni.
Per la scadenza bollo degli autoveicoli si dovrebbero basare sulla potenza: al link aci per la regione Lazio al mio post 21 il meccanismo è spiegato bene, ma bisogna vedere che cosa ha deciso la tua regione di competenza a riguardo. Viva l'italia unita in cui ogni regione fa un pò quel che gli pare
Riguardo chi deve pagare la quota di raccordo, sia chiaro che potrei sbagliare, ma se la scadenza era il 31/01 l'onere dovrebbe essere di chi risulta proprietario a quella data. Se tu avessi acquistato domani, il bollo sarebbe stato di competenza del vecchio proprietario: però ripeto, potrei sbagliare.
Facci sapere che ti dicono domani all'aci
Per quel che riguarda chi pagherà la quota da gennaio sino ad agosto 2015, dipende chi era l'intestatario sino a dicembre 2014, infatti la scadenza del bollo agevolato è avvenuta il 31 dicembre, dal 1° di gennaio è tornato in vigore il termine naturale per il pagamento per cui, chi ne era l'intestatario dopo quel momento, era tenuto al pagamento sino a luglio 2015.
In pratica, se il veicolo è stato acquistato dal 01.01.2015 in poi, il bollo sino a luglio lo paga il venditore, l'acquirente lo pagherà da agosto. Naturalmente, a meno di accordi diversi tra le parti.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao, Gino
Ultima modifica di GiPiRat; 02-02-15 alle 11:19
Grazie Gino, riguardo il chi paga ho capito, riguardo il quando non ho capito il meccanismo della nuova scadenza: se prima del pagamento forfettario pagavo il bollo con scadenza 31/01, prchè ora il termine naturale è ogni 31/07? Ad esempio perchè non è ogni 31/12? E' solo una mia curiosità personale, probabilmente c'è un riferimento normativo che non conosco
Mi riferivo al caso do MarcoPau, la cui scadenza naturale è a luglio.Grazie Gino, riguardo il chi paga ho capito, riguardo il quando non ho capito il meccanismo della nuova scadenza: se prima del pagamento forfettario pagavo il bollo con scadenza 31/01, prchè ora il termine naturale è ogni 31/07? Ad esempio perchè non è ogni 31/12? E' solo una mia curiosità personale, probabilmente c'è un riferimento normativo che non conosco
Se la tua scadenza naturale è a dicembre, allora a gennaio devi pagare per l'intero anno, perché la scadenza coincide con l'entrata in vigore della modifica, quindi non devi pagare nessuna frazione di anno prima di rimetterti in pari.
Ciao, Gino
La regione Abruzzo sembra voler seguire l'esempio della Lombardia: https://www.blogdimotori.it/bollo-au...ince-5631.html
Ciao, Gino
Ciao Gino, l'ACI mi ha detto che il bollo lo paga il nuovo proprietario perché è l'intestatario entro la scadenza del pagamento (passaggio fatto il 29/1 con scadenza 31/1).
Sempre questione antipatica sulla quale l'ACI mi ha detto però che mi tocca pagare tutto l'anno e non solo i mesi residui fino a fine anno, dopo di che l'auto è diventata esente per via dell'iscrizione ASI.
Mi spiego: l'auto in questione è diventata ventennale nel 2012 ma l'attestato ASI mi è arrivato nel 2013 con decorrenza 2013. Il bollo scadeva in Agosto 2012. L'ACI sostiene che debba pagare 12 mesi interi e non il residuo Settembre 2012 - Dicembre 2012.
Stavo pensando di sentire l'ASI per vedere se era possibile far qualcosa tramite loro, visto che la domanda l'ho presentata nel 2012 ma probabilmente tra un ritardo e l'altro è slittato tutto a 2013. Oppure se riesco a pagare solo Set - Dic, che sarebbe una cifra decisamente meno esosa (si parla di un mezzo da circa 400 euro di bollo per un anno)...!
Avete dritte?
Grazie sempre per il fantastico supporto, VR nel cuore sempre
Gino, era quello che pensavo anche io e che la logica propenderebbe a far pensare, invece no. Per il mio Yamaha XT che ha sempre pagato il bollo ordinario con scadenza ogni 31/1 hanno spostato la scadenza ogni 31/7! La nuova scadenza risulta sia sul preventivo online per targa dell'AdE, che all'ACI ed addirittura nella risposta via PEC della Regione Marche: per questo ho ipotizzato che lo trattassero come un rientro da esenzione, per capirci quello che viene accordato ai concessionari quando ritirano un mezzo usato destinato ad essere rivenduto.
In quest'ultimo caso, per i motocicli "il pagamento deve essere effettuato per un periodo non inferiore a sette mesi e fino alla scadenza di gennaio o luglio immediatamente successive, per un massimo di 12 mesi;". Fonte: sito ACI per la Regione Toscana ma credo sia valido in tutto il territorio nazionale.
http://www.aci.it/?id=997
http://www.aci.it/?id=996
L'ulteriore vantaggio per la regione è che incasseranno 7 mesi in più di bollo al compimento dei 30 anni. Un vero schifo.
Ultima modifica di automan73; 02-02-15 alle 15:49
Allora, per la questione del settembre 2012, la scadenza è Agosto, con pagamento ad settembre, ma la questione non cambia perché comunque si deve pagare per l'intero anno, anche se poi, a gennaio 2013, l'auto è diventata esente se non circolante (ma la cosa era ininfluente al momento del pagamento dovuto, cioé agosto 2012, anche perché il bollo si paga in un'unica soluzione, per le auto non è rateizzabile, quindi andava pagato tutto entro agosto).
Per quel che riguarda il passaggio di proprietà di un veicolo il cui bollo scade a dicembre, con pagamento entro gennaio, mi sono informato meglio e la tassa automobilistica deve essere versata da chi risulta essere proprietario del veicolo l’ultimo giorno utile per il pagamento (tratto da "Fisco e motori: istruzioni di guida": http://www.agenziaentrate.gov.it/wps...dfbfc065cef0e8 ). Solo per la Lombardia vale la regola che paga chi è proprietario entro il primo giorno utile per il pagamento!
Naturalmente, a meno di accordi diversi tra venditore ed acquirente. Ma, se non ci sono accordi, vale la regola generale. Quindi, nel tuo caso, se hai acquistato a gennaio, lo paghi tu.
Ciao, Gino
Ultima modifica di GiPiRat; 02-02-15 alle 17:12
Ma non si può "spostare" la data di pagamento, perché questa dipende dal mese d'immatricolazione del veicolo, per le moto:
- se l'immatricolazione è avvenuta a gennaio, la scadenza è sempre luglio, con pagamento ad agosto
- se l'immatricolazione è avvenuta tra febbraio e luglio, la scadenza è sempre gennaio, con pagamento a febbraio
- se l'immatricolazione è avvenuta tra agosto e dicembre, la scadenza è sempre luglio, con pagamento ad agosto
Quando è stata immatricolata la tua moto?
Ciao, Gino
Data di immatricolazione 26/05/1987. Ho verificato sul sito dell'AdE tutto l'archivio dei bolli pagati dal 1999 in poi ed il mezzo ha sempre pagato il bollo con scadenza 31/01 fino al 2010 compreso. Dal 2011 ho iniziato a pagare il forfettario.
Era questo che cercavo di spiegare al mio post 21: con l'abolizione delle agevolazioni bollo per i motoveicoli ultraventennali sembra che abbiano spostato la data originaria di scadenza del bollo, almeno per la regione marchema se vedi bene anche per la regione lazio è così.
"Veicoli ultraventennali (per annualità dal 1° gennaio 2015) ...
a) per le autovetture e per gli autoveicoli per il trasporto promiscuo con potenza effettiva superiore a 35 KW o a 47 CV (o con potenza fiscale superiore a 9 cavalli se immatricolati fino al 31 dicembre 1997):
- Bollo annuale entro il 02 febbraio 2015 per la periodicità gennaio – dicembre 2015. Negli anni futuri e fino al compimento del 29° anno compreso, il bollo avrà sempre periodicità gennaio – dicembre di ogni anno;
b) per gli stessi autoveicoli di cui alla precedente lettera con potenza effettiva fino a 35 KW o a 47 CV (o con potenza fiscale fino a 9 cavalli se immatricolati fino al 31 dicembre 1997) e per tutti i motoveicoli con le seguenti modalità:
- Primo bollo di raccordo con periodicità gennaio – luglio 2015 (entro il 02 febbraio 2015) e successivamente, bollo con periodicità agosto 2015 – luglio 2016 (negli anni futuri, la periodicità sarà sempre agosto - luglio)"
Fonte http://www.aci.it/i-servizi/guide-ut...i-storici.html
Quindi sembra che la cosa valga per tutti i motoveicoli
Ultima modifica di automan73; 02-02-15 alle 18:27
Sì, avevo capito ed ho controllato, ma secondo me la cosa va contro le precedenti determinazioni dell'Agenzia delle entrate (e non dimentichiamo mai che è lo Stato che regola la materia!). Oltretutto, quei veicoli avevano già pagato una parte di anno di bollo in più, visto che si paga anticipato, al momento di essere classificati ventenni storici! Secondo me, in caso di contenzioso davanti alla commissione tributaria (se il contenzioso ha senso economicamente), ci sono ottime possibilità di vittoria.Data di immatricolazione 26/05/1987. Ho verificato sul sito dell'AdE tutto l'archivio dei bolli pagati dal 1999 in poi ed il mezzo ha sempre pagato il bollo con scadenza 31/01 fino al 2010 compreso. Dal 2011 ho iniziato a pagare il forfettario.
Era questo che cercavo di spiegare al mio post 21: con l'abolizione delle agevolazioni bollo per i motoveicoli ultraventennali sembra che abbiano spostato la data originaria di scadenza del bollo, almeno per la regione marche
"Veicoli ultraventennali (per annualità dal 1° gennaio 2015) ...
a) per le autovetture e per gli autoveicoli per il trasporto promiscuo con potenza effettiva superiore a 35 KW o a 47 CV (o con potenza fiscale superiore a 9 cavalli se immatricolati fino al 31 dicembre 1997):
- Bollo annuale entro il 02 febbraio 2015 per la periodicità gennaio – dicembre 2015. Negli anni futuri e fino al compimento del 29° anno compreso, il bollo avrà sempre periodicità gennaio – dicembre di ogni anno;
b) per gli stessi autoveicoli di cui alla precedente lettera con potenza effettiva fino a 35 KW o a 47 CV (o con potenza fiscale fino a 9 cavalli se immatricolati fino al 31 dicembre 1997) e per tutti i motoveicoli con le seguenti modalità:
- Primo bollo di raccordo con periodicità gennaio – luglio 2015 (entro il 02 febbraio 2015) e successivamente, bollo con periodicità agosto 2015 – luglio 2016 (negli anni futuri, la periodicità sarà sempre agosto - luglio)"
Fonte http://www.aci.it/i-servizi/guide-ut...i-storici.html
Quindi sembra che la cosa valga per tutti i motoveicoli
Sono curioso di vedere cosa decide l'Agenzia delle entrate per le regioni a statuto speciale.
Ciao, Gino
Ultima modifica di GiPiRat; 02-02-15 alle 18:41
Nel dubbio ho preferito pagare quanto richiesto all'ACI: poi vedremo che succede. Se matureranno i presupposti e se nel frattempo cambierà qualcosa si vedrà se fare la richiesta di compensazione o di rimborso. La burocrazia mi perseguita
L'importante è che restiamo ben informati tra di noi per non farci scucire più soldini del dovuto.
Comunque, siccome sono un contribuente che paga (con rassegnazione ma paga), ho chiesto via PEC alla regione il motivo della nuova data di scadenza del bollo. Magari potevano dettagliare bene sul loro sito della nuova data di scadenza del bollo, alla portata di tutti i contribuenti, come dovrebbe essere la normalità in italia.
Ultima modifica di automan73; 02-02-15 alle 19:11
Porca miseria Gino quindi per un po' di ritardo da parte dell'ASI la Regione si puppa gli 8 mesi eccedenti di bollo?! Possibile che non riesca ad evitare un salasso del genere? All'epoca non ho pagato perché credevo che l'attestato arrivasse con decorrenza 2012 e non 2013. In questa maniera mi fumo 400 euro
Credi non avrebbe senso interpellare l'ASI? Chi è che all'atto pratico comunica la decorrenza dell'attestato di storicità da cui deriva l'esenzione dal bollo in Regione?
Prova pure ad interpellare l'ASI, anche se non credo possano retrodatare la certificazione.Porca miseria Gino quindi per un po' di ritardo da parte dell'ASI la Regione si puppa gli 8 mesi eccedenti di bollo?! Possibile che non riesca ad evitare un salasso del genere? All'epoca non ho pagato perché credevo che l'attestato arrivasse con decorrenza 2012 e non 2013. In questa maniera mi fumo 400 euro
Credi non avrebbe senso interpellare l'ASI? Chi è che all'atto pratico comunica la decorrenza dell'attestato di storicità da cui deriva l'esenzione dal bollo in Regione?
A seconda delle regioni, la comunicazione può essere fatta dai club o dal proprietario del veicolo, bisogna vedere il tipo di accordo esistente tra regione ed ASI, se c'è.
Ciao, Gino
E' arrivata puntuale la risposta della Regione Marche riguardo la nuova scadenza del bollo per un veicolo che rientra dal pagamento forfettario:
"Buongiorno, ... la scadenza per il motoveicolo targato APXXXXXX risulta luglio, a seguito della chiusura della esenzione per storicità dello stesso.
Il periodo è quello che prevede il Decreto Ministeriale n.462/1998 per i veicoli di prima immatricolazione o per il riacquisto della disponibilità dei veicoli a seguito di una interruzione dell’obbligo di pagamento, come anche nel caso di esenzione per ecoincentivo, concesso in anni precedenti.
Cordiali saluti"
Non avevo dubbi che avrebbero confermato quanto scritto sul sito dell'ACI.E' arrivata puntuale la risposta della Regione Marche riguardo la nuova scadenza del bollo per un veicolo che rientra dal pagamento forfettario:
"Buongiorno, ... la scadenza per il motoveicolo targato APXXXXXX risulta luglio, a seguito della chiusura della esenzione per storicità dello stesso.
Il periodo è quello che prevede il Decreto Ministeriale n.462/1998 per i veicoli di prima immatricolazione o per il riacquisto della disponibilità dei veicoli a seguito di una interruzione dell’obbligo di pagamento, come anche nel caso di esenzione per ecoincentivo, concesso in anni precedenti.
Cordiali saluti"
Ciao, Gino
Novità sulla regione Piemonte???
Eccoti la pagina del sito della regione Piemonte relativo al bollo per i veicoli storici: http://www.regione.piemonte.it/tribu...seCircolaz.htm
Non so dirti se sia stata aggiornata o meno, per questo devi sentire direttamente la regione, ma pare che, se il veicolo è certificato come storico dai centri abilitati, il bollo si paga come tassa di circolazione.
Ciao, Gino
Ecco le ultime novità: http://www.automoto.it/news/bollo-au...WLPjs.facebook
Buone notizie per i residenti in Lombardia, Emilia Romagna, Veneto, Basilicata, Toscana, Liguria, Abruzzo e provincia di Bolzano, anche se con alcuni distinguo.
Comunque, per avere migliori informazioni ed approfondimenti, il mio consiglio è sempre quello di rivolgersi direttamente all'ufficio bolli da cui dipendete.
Ciao, Gino
Permessi di Scrittura
