problemi vari primavera et3

[logan88]

Salve a tutti!

vi leggo da parecchio ma mi iscrivo solo oggi, spero possiate aiutarmi col mio problema

in pratica ho tirato fuori la vecchia 125 di mio padre con tutta la volontà di farla ripartire

ovviamente è ferma da un bel pò di anni, quindi ho subito svuotato il serbatoio e dato una bella pulita con benzina fresca

ho però notato che, nonostante il rubinetto fosse aperto, non esce benzina da sotto, quindi ho aperto il filtro del rubinetto svitando le due viti che tengono fermo il "fermo" di metallo e pulito tutti i fori e il beccuccio che va nel tubo infilandoci dentro del fil di ferro (era tutto palesemente ostruito)

ho rimontato il tutto ma nonostante la pulita continua a non uscire la benza... la cosa strana è che soffiando aria dentro il serbatoio la si sente uscire dal foro sotto e viceversa, soffiando da sotto si sente l'aria uscire da sopra, ma la benzina non passa....

ho commesso qualche errore nel rimontare il filtro del rubinetto??

non trovo online nessun tutorial/guida a riguardo

grazieeee

[Paolo50]

Smontalo completamente togliendo dal serbatoio
Puliscilo in ogni sua parte e vedrai che andra

[logan88]

Smontalo completamente togliendo dal serbatoio
Puliscilo in ogni sua parte e vedrai che andra

non ho la chiave per il dado interno al serbatoio comunque vedrò di trovare un sistema, volevo più che altro capire se potevo aver rimontato il filtro in modo non corretto che potrebbe causare la non apertura del rubinetto

[volumexit]

Smonta ancora quello che tu chiami filtrino (che in realta è proprio meccanismo del rubinetto) e prova a vedere se esce benzina. Se non esce è ancora bloccato, se esce allora l'hai rimontato male e la posizione di aperto non è nel posto giusto.

Vol.

[Paolo50]

Per togliere il rubinetto basta ua chiave a pappagallo
Lo avvolge con uno straccio per non rovinarlo e sviti
Per rimetterlo ti aiuti con un cacciavite finché vedi che il dado non gira più e puoi avvitare tu il rubinetto facendolo girare con le mani

[logan88]

grazie per le risposte, provo a rismontarlo e vedere se va, altrimenti smonto il rubinetto come mi avete detto e vi faccio sapere

[logan88]

smontato e constatato che il filtro (quello vero XD che sta dentro al serbaotoio) era del tutto andato, si è anche staccato dal resto e teneva a stento, ordinato il nuovo rubinetto quindi

nel frattempo ho rimontato il rubinetto vecchio privo del filtro e funziona regolarmente, quindi era ormai impossibile resistere alla tentazione di provare a metterla in moto :)

inizialmente partita e spenta subito, e non è più andata... candela nuova, anche se la vecchia sembrava andar bene, ma adesso parte a seconda pedalata

nuovo problema: non tiene il minimo e sembra che agendo sulla vite di regolazione non cambi nulla :o chiudendo l'aria dopo la messa a moto sale paurosamente di giri e se la si chiude del tutto si spegne
sospetto problema elettrico, suggerimenti??

[ruggero]

Valuterei una revisioncina al carburatore, come hai fatto per il filtro benza.

[logan88]

Valuterei una revisioncina al carburatore, come hai fatto per il filtro benza.

non sarebbe mai partita se non lo avessi già fatto, non ti dico quanta marmellata c'era XD

cambiato lo spillo, le guarnizioni non proprio ridotte malissimo, le ordinerò cmq e le cambierò

[poeta]

rubinetto e poi vediamo.... potrebbe essere una cosetta da nulla tipo filo del gas o paraolio lato frizione, sciokkezzuole...

[logan88]

rubinetto e poi vediamo.... potrebbe essere una cosetta da nulla tipo filo del gas o paraolio lato frizione, sciokkezzuole...

per forza, il rubinetto ora è mezzo intasato e non ha il tubicino dell'aria sopra il livello della benzina, quindi prende benzina anche da li! sicuramente ne arriva molta di più di quella che dovrebbe, non ci avevo pensato
impossibile regolarla così

però già fatto un primo giro :D troppo forte!

[logan88]

domani dovrebbe arrivare il fantomatico rubinetto
nel frattempo ho appurato che il telaio della vespa è primavera (vma2t) mentre il motore è stato sostituito con uno della et3 (vmb1m)
quindi ha accensione elettrica è tutto

ora ho pensato di montare il cilindretto per l'accensione (come quello dell'et3) sul manubrio (forandolo) ho visto che sulla baia si trovano i cilindretti a 7 € circa
è possibile fare questo lavoro? cosa occorre a parte il cilindretto?
grazie

[logan88]

rubinetto arrivato e montato, ora sono sicuro che la benzina arriva in modo corretto

scintilla c'è
carburatore pulitissimo (cambiato spillo - spruzzi liberi)
miscela arriva

non parte lo stesso

a spinta parte, insistendo! non tiene il minimo e regolandolo non si ottengono risultati, in più se chiudo l'aria sale di giri e se la chiuda tutta si spegne subito
sentendo quest'ultima frase un amico meccanico mi ha detto che sicuro prende aria, qualche paraolio andato, vi risulta? (in particolare lui dice facile sia il paraolio lato volano)

ordinato estrattore del volano e della frizione insieme alle guarnizioni di motore e carburatore e paraoli

[Alberello]

Hai provato a regolare la vite aria/miscela (quella sul lato carburatore)?
L'accoppiamento carburatore- collettore, se muovi il carburatore balla o è ben stretto?
Il collettore è ben serrato? La sua guarnizione com'è messa? Magari è vecchissima e va sostituita.
Nel caso sia il paraolio lato volano, non so che paraoli ci fossero in dotazione col kit, ma prendi i Corteco blu e non quei paraoli neri (non ricordo la marca), che ti durano si e no 50 Km.

[logan88]

Hai provato a regolare la vite aria/miscela (quella sul lato carburatore)?

quella con la molla? svitata circa un giro e mezzo, ma non cambia nulla variando

L'accoppiamento carburatore- collettore, se muovi il carburatore balla o è ben stretto?

bello stretto!

Il collettore è ben serrato? La sua guarnizione com'è messa? Magari è vecchissima e va sostituita.

questo non l'ho controllato

Nel caso sia il paraolio lato volano, non so che paraoli ci fossero in dotazione col kit, ma prendi i Corteco blu e non quei paraoli neri (non ricordo la marca), che ti durano si e no 50 Km.

già ordinato quelle nere provvedo ad ordinare quelli corteco

grazie!

[logan88]

procedendo allo smontaggio della vespa in vista della verniciatura ho notato un cosa molto brutta: i cavi che partono dallo statore e vanno alla scatola fili (vicino al pedale) sono quasi totalmente sfoderati (rame a vista) e visibilmente ossidati e marciti, mi rendo conto che la vespa è riuscita a partire un paio di volte nonostante ciò più per pietà nei miei confronti che per miracolo

inoltre avrei un domanda: ho tolto le guaine del cambio, solo che non ho controllato come andavano messe, nel senso quella che nel manubrio si aggancia dalla parte vicina al fanale, nel motore va nell'alloggiamento sinistro o destro? non ho visto prima di sganciarle :S

e poi un'altra cosa: sotto il motore, dove arrivano i fili del cambio, non dovrebbe esserci un coperchio di plastica? non l'ho trovato, c'erano direttamente i fili... si chiama copriselettore cambio?

[logan88]

salve ancora, vi aggiorno un pò sui miei progressi

rimane ancora l'incognita riguardante i fili del cambio espressa sopra, se qualcuno potesse illuminarmi sarei molto grato (se non si capisce la domanda cerco di spiegarmi meglio)

inoltre ho tolto la ventola del volano con l'apposito estrattore e tirato fuori lo statore, le matasse dei fili che escono dallo statore sono da cambiare, non riesco a trovarli già pronti da comprare, quindi li farò da me, dissaldandoli e risaldando quelli nuovi (sono pratico di queste cose) toccandoli mi danno l'impressione di essere butilici o mi sbaglio????

inoltre, c'è un modo per verificare lo stato di "salute" dello statore?

grazieee

[logan88]

altro aggiornamento

aperto i carter, niente sorprese spiacevoli, a parte la filettatura della ventola che è rovinata e l'estrattore non riusciva a prendere!

tutto originale, fasce non tanto consumate, albero ok, frizione ok, pistone ok

ho rimosso tutti e 5 i cuscinetti (tutti un pò rumorosi) e la gabbia e ordinato il kit per sostituirli
nel frattempo smorchiato tutto e dato una bella pulita generale e cambiato guarnizioni del carburatore

solo l'ingranaggio della messa in moto sembra leggermente segnato e quindi lo sostituisco pure, ormai che ho aperto!

le domande precedenti sono ancora senza risposta

[luciovr]

ciao logan, ti confermo che sotto il motore ci andrebbe il coperchietto del selettore cambio. I fili dello statore non esistono come ricambio, per cui dovrai fare come prevedevi. Il massimo sarebbe trovare una treccia di un ferro da stiro, che hanno i rivestimenti resistenti al calore. Le guaine originali del cambio dovrebbero essere una nera e una grigia (per distinguerle quando arrivano sotto al motore), se vuoi vedere qualche foto cerca nel link della mia firma.

[snaicol]

rubinetto arrivato e montato, ora sono sicuro che la benzina arriva in modo corretto

scintilla c'è
carburatore pulitissimo (cambiato spillo - spruzzi liberi)
miscela arriva

non parte lo stesso

a spinta parte, insistendo! non tiene il minimo e regolandolo non si ottengono risultati, in più se chiudo l'aria sale di giri e se la chiuda tutta si spegne subito
sentendo quest'ultima frase un amico meccanico mi ha detto che sicuro prende aria, qualche paraolio andato, vi risulta? (in particolare lui dice facile sia il paraolio lato volano)

ordinato estrattore del volano e della frizione insieme alle guarnizioni di motore e carburatore e paraoli

mi è capitato una cosa simile e posso garantirti che quando il carburatore è parecchio sporco, ridare una nuova pulita non fa certamente male, magari concendrandosi bene non solo soffiando i getti, m anche passando dento ai fori uno spillo o altro per essere certi che la famosa marmellata seccatati, non influisca sul flusso.
quindi una volta accertato questo, si va a vedere se stavolta il motore risponde meglio ai giri delle viti carburazione e minimo...se si, si vede di settare la miglior carburazione.

poi...sempre vero che può essere problemi di paraolio...allora..se fosse quello del volano te ne accorgi subito, basta togliere il copriventola e vedere se sotto il volano hai evidenti colate di benzina...quindi per la certezza l 100% togli il volano e verifichi sotto lo statore.
solitamente si va per gradi....prima di aprire.

comunque adesso buon lavoro
N.

[logan88]

ciao logan, ti confermo che sotto il motore ci andrebbe il coperchietto del selettore cambio. I fili dello statore non esistono come ricambio, per cui dovrai fare come prevedevi. Il massimo sarebbe trovare una treccia di un ferro da stiro, che hanno i rivestimenti resistenti al calore. Le guaine originali del cambio dovrebbero essere una nera e una grigia (per distinguerle quando arrivano sotto al motore), se vuoi vedere qualche foto cerca nel link della mia firma.

si l'ho ordinato il coperchietto per lo statore penso di aver risolto, lo affido ad un amico che vende materiale elettrico et simili e mi ha garantito che mi farà un bel lavoretto. i tuoi link me li sono già spolpati xD

mi è capitato una cosa simile e posso garantirti che quando il carburatore è parecchio sporco, ridare una nuova pulita non fa certamente male, magari concendrandosi bene non solo soffiando i getti, m anche passando dento ai fori uno spillo o altro per essere certi che la famosa marmellata seccatati, non influisca sul flusso.
quindi una volta accertato questo, si va a vedere se stavolta il motore risponde meglio ai giri delle viti carburazione e minimo...se si, si vede di settare la miglior carburazione.

poi...sempre vero che può essere problemi di paraolio...allora..se fosse quello del volano te ne accorgi subito, basta togliere il copriventola e vedere se sotto il volano hai evidenti colate di benzina...quindi per la certezza l 100% togli il volano e verifichi sotto lo statore.
solitamente si va per gradi....prima di aprire.

comunque adesso buon lavoro
N.

grazie per le dritte! comunque il carburatore era davvero da vetrina dopo la pulita, ed avrei comunque dovuto aprile il blocco, sia per accertarmi dello stato generale del motore, sia perchè perdeva molto olio! in ogni caso ho poi constatato che, in effetti, il paraolio lato volano era veramente ridotto male, se non l'ho ancora gettato domani posto una foto, e la benzina di sicuro colava come hai detto! e si portava dietro la morchia, tanto da creare un bel ammassamento melmoso sul bordo inferiore del volano!

[logan88]

domani arrivano i cuscinetti e potrò rimontare il motore (tempo permettendo)

il mio amico, come promesso, mi ha sostituito i cavi dello statore mantenendo per giunta i colori di prima tra l'altro mi ha fatto notare che una delle matasse era scollegata ed ha provveduto a sistemarla e a controllarle tutte

il paraolio l'avevo già buttato via : P

per quanto riaguarda le guaine del cambio, il problema non è il distinguerle ma sapere come vanno collegate al manubrio e sotto il motore, cercando profondamente su internet ho trovato questo:

prima sotto è quello verso la parete del carter più scomodo, siccome lo vedi da sotrto è verso il volano, sul manubrio è verso il faro


seconda sotto è quello più esterno e facile, sul manubrio è quello verso di te da seduto...

sperando di aver capito giusto xD

[logan88]

IMG_20150220_114454.jpg

chiuso stamattina i carter, avuto un paio di problemi, specie con il dado dell'albero motore, la filettatura era andata

tutto sommato il lavoro procede bene e più velocemente di quanto mi aspettassi!

stretto tutto i dadi con la dinamometrica gentilmente prestatami da un amico!

[logan88]

volendo guardare un pò avanti, c'è un problema che mi preoccupa

in pratica i cavi che dallo statore vanno alla scatola fili (quelli addetti alle luci per capirci) sono stati sostituiti, tuttavia non è stato possibile rispettare o segnare i colori, in quanto quelli vecchi erano totalmente distrutti

IMG_20150207_103840.jpg

come si fa ora a ricollegarli avendo colori differenti e non segnati?

[Gis]

Valuterei anche sostituzione silent block!