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Discussione: pepare la mia pe

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  1. #1
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: pepare la mia pe

    Citazione Originariamente Scritto da albymatto Visualizza Messaggio
    Vabbè sono abituato con programmini su cell...anzi neppure li uso più ormai...reputo anche quelli poco attendibili ormai...per questo uso sistemi diversi per misurare velocità...
    Gli autovelox????

    Spero non i dissuasori.

    Vol.




  2. #2
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: pepare la mia pe

    io ho la 200 albero corsa 60 e sip road... vabbè gli ho ritoccato condotti pistone testa e carburo ma ho ancora il filtro originale! (cosa più unica che rara sulle mie px), diciamo che mi và un gran bene, di vel max sono sui 118 GPS ma sono in rodaggio puro (km 38 all'attivo), tiene i 100 GPS ovvero 110 di strumento a mezzo gas e procede ad un numero di giri ridicolo appena sopra coppia, cioè traduco andando a poco gas tira via liscia che è una meraviglia, praticamente a 120 di fondoscala strumento (contachilometri molto generoso della arcobaleno) ho ancora gas da dare!!! Và detto che ho il pignone da 24 e che la quarta seppur la tira tutta è lunghetta, cioè giusta per il c 60, mi spiego, la tira tutta ma ci mette un po' vedi cioè l'ago salire 100-110-120-oltre 120 ma non fulmineo come potrebbe essere con un albero c 58 ma lento progressivo e inarrestabile...

    Pregi del c 60:

    ha spinta e quindi tira rapporti più lunghi rispetto ad un corsa 58 il che lo rende sul lungo qualcosa più veloce, gira però (a parità di termica) meno alto di regime massimo raggiungibile, diciamo perde un buon 10%, cioè se un buon 200cc in c58 gira che so al suo meglio a 6500 capace che in c 60 giri al suo meglio sui 6000, seppur avendo più spinta sull'intera gamma lo si avverte più tosto e più potente, qualcosa in più di potenza la ha infatti.

    Difetti del c 60:

    le vibrazioni, equilibrare l'albero aiuta e quindi un albero di scatola spesso in c 60 vibrerà troppo al minimo, non ho mai capito poi perché scalda di più, seppur gira meno come numero di giri infatti effettivamente scalda di più, il che non privilegia l'uso dei cilindri di ghisa, ma con il ghisa funziona e se non si è scaldato il mio messo alla frusta in rodaggio nella peggiore delle guide (a tutta per lunga tratta) puoi star tranquillo che non scalderà fino a fondersi nemmeno il tuo (importante quindi rivedere i travasi del pistone e raccordarli a quelli del cilindro per avere un miglior lavaggio ed una basetta di rame in testa per dissipare meglio), altro difettuccio è proprio nella manopola del gas, il c 60 come detto ha più tiro rispetto ad un 200cc corsa regolare, ma... anche un 200 corsa regolare ha in vero un buon tiro basso!!! Il che si traduce nella guida in una vespa che sembra sempre debba sfondare un muro, non so come spiegare simili sensazioni a parole, è come se fosse sempre a testa bassa, seppur poi le velocità sono superiori a quanto ci si aspetti, mi spiego meglio, datosi che gira più bassa ma a parità di giri raggiunge velocità più elevate sembra quasi che a 90 stai andando piano, il suono del motore insomma non è da 90 orari ma sembra addormentato, viene quindi voglia di dare gas per sentirlo allegro abituati come siamo a sentire la vespa cantare sui 6000 con normalità... altro difettuccio sono i consumi, tutti qui denunciano consumi decenti, sarà io che faccio male i conti ma sopra i 20 litro manco se vado all'LURDES li vedo!

    MI GIUDIZIO:

    Dico MIO perché ovvio ogni motore è diverso e non ho la pretesa che il mio sia legge universale, anche ogni vespista ha poi i suoi gusti, sinceramente a me questo c 60 seppur davvero azzeccato e ben messo a puntino non entusiasma affatto, è veloce seppur non sembra guidandolo, il corsa lunga esalta il tiro basso già eccessivo del 200 originale, infatti ciò che manca di solito alle 200cc non è il tiro ma i giri, ecco.... in c 60 e cilindro originale il tiro aumenta ed i giri diminuiscono, il che lo rende ruvidino da guidare e costringe ad adottare un pignone davvero lungo non tanto per questioni di rapporto ma per addolcire il tiro eccessivo ai medi, allungando infatti migliora, anche la marma và azzeccata proprio bene, la originale esalta il tiro basso e su un motore che ha il tiro di un bue questo non è proprio logico, una da giri invece si esprime bene sopra i 7000 ovvero a regimi a cui un c 60 Piaggio non può nemmeno sognare di avvicinarsi, serve quindi una da regimi intermedi, cioè ben aperta ma non troppo, come la sip road o una megadella apposita (io sip road che avevo in casa), insomma non è proprio facile da mettere a puntino, serve la basetta sotto per compensare la corsa e sopra quella di "rame in testa" che dissipi un po' dell'eccessivo calore che sempre a mio giudizio sembra sviluppare la corsa lunga.
    In molti diranno che il loro c 60 non scalda tanto e che gira pure a 8000, ma per certo non hanno la termica Piaggio, infatti il c 60 con albero bilanciato un bel 26 G ed un cilindro da 220 in alluminio è ben altro motore...


    CONSIGLI:

    Evitalo potrebbe deluderti, vibra e scalda più del dovuto e solo una ottima preparazione (basetta, rame in testa, travasi pistone e marmitta dedicata + pignone da 24 e bilanciatura albero) lo rende davvero affidabile seppur sempre leggermente sornione e scorbutico... il 200 infatti non ha bisogno di tiro, ma di qualche giro in più che lo renda più elestico e brillante dopo i 90 orari, consiglio quindi per viaggiare sui 110 con gioia e semplicità più che un albero in c 60 un bel cilindro Polini o Pinasco in corsa standart di alluminio (210cc), lo raccordi ai carter, ci sbatti sotto una megadella da giri, un pignone da 24 ed un albero anticipato, allora sì che cammina davvero ti porta dove vuoi e volendo di tanto in tanto dando gas riesci pure a sollevare un pochino di prima la ruota anteriore.... tanto per mettere a tacere tutti quelli che skifano il c 58... il c 60 è un fatto di moda, consente a vespe eccezionali nella preparazione prestazioni impensabili per un c 58 vero... ma sono altre vespe e ben altri motori... rimanendo sul comune, un buon polini alu in corsa regolare dice la sua sempre, ed è molto, ma molto più bello da guidare, lo senti sotto, a 100 sei a praticamente a spasso e regala emozioni.

  3. #3
    VRista DOC L'avatar di Black Baron
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    Re: pepare la mia pe

    ma ...... saro" sfortunato ,ma su 4 p200e avute, per vedere i 95 max 100 km-h ci vuole una leggera pendenza a favore , oltre a un lancio impressionante ,e posizione iperaereodinamica , certo le medie sono piu alte , ma di velocita max e" quella , il 200 ha il pregio di fare bei tratti a manetta senza problemi .
    Vespisti Aquilani Miscela al 2% PASSIONE al 100%

  4. #4
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: pepare la mia pe

    Ho "alcune" 200....

    i 100 GPS di media, qualcuna fa meglio e far peggio è sinonimo di problemi alla marmitta o al cilindro, vero pure che tutte hanno squish rivisto e marma ben libera, stimo che sfruttate quitidianamente e con marma originale qualche crosticina nella testata e qualche chilometro di troppo sulle fasce i 95 dichiarati siano realistici...

    cioè ben messe a puntino girano sui 110 strumento con punte di 120 in discesa

    normalmente segnano 100-105 e fanno i 90 GPS... al peggio se segnano 95 di strumento (sopratutto i modelli pre 1983) vanno ancora bene, ma sono effettivamente appena sotto le normali prestazioni, una messa a punto li sveglia.

    Curiosamente con i cilindri nuovi vanno sempre meglio.... di solito nei rodaggio invece le vespa vanno più piano.

  5. #5
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    Re: pepare la mia pe

    Citazione Originariamente Scritto da Black Baron Visualizza Messaggio
    ma ...... saro" sfortunato ,ma su 4 p200e avute, per vedere i 95 max 100 km-h ci vuole una leggera pendenza a favore , oltre a un lancio impressionante ,e posizione iperaereodinamica , certo le medie sono piu alte , ma di velocita max e" quella , il 200 ha il pregio di fare bei tratti a manetta senza problemi .
    Quoto......difficile trovare un 200 conservato che supera i 100 GPS. ...
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  6. #6
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    Re: pepare la mia pe

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  7. #7
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: pepare la mia pe

    Citazione Originariamente Scritto da albymatto Visualizza Messaggio
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    Comunque il GPS e' un sistema abbastanza preciso dubito che l'errore sia superiore ai 10Km/h in campagna aperta senza pianto o edifici.

    VOl.




  8. #8
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    Re: pepare la mia pe

    Lo so ma preferisco fare altri calcoli...circonferenza ruote...giri...cambio ecc


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  9. #9
    VRista Senior L'avatar di albymatto
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    Re: pepare la mia pe

    Vedete come si aggiungono vespe 200 che i 100 li sfiorano solo senza superarli?


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  10. #10
    VRista DOC L'avatar di snaicol
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    Re: pepare la mia pe

    Ma sarà. Che alle mie manca soltanto un po mascara e un po di rossetto?��

  11. #11

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    Re: pepare la mia pe

    la mia 200 solo poche volte ha segnato più di 100 di contakm,credo che al massimo avrà fatto 95

  12. #12
    VRista Senior L'avatar di Bellafrance
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    Re: pepare la mia pe

    Ciao marcalb,
    io ho recentemente revisionato il mio 200 ed ho pensato a lungo su quanto "peparlo". Apprezzo i motori elaborati però mi piace molto il "carattere" del 200 ed alla fine ho deciso di lasciarla "originale" ottimizzandola soltanto con lo scopo di guadagnare un po' di brio in più.
    Di non originale ho montato solo un albero anticipato corsa standard scegliendone uno con un anticipo non estremo per cercare di evitare di perdere ai bassi. Rettifica e cura nelle raccordature, sbavature, ecc. oltre a buoni cuscinetti e spianatura della testa.
    Sono ancora in rodaggio però le impressioni al momento sono positive. Rimane sempre un 200 ma è decisamente più pronto nel salire di giri ed allunga di più. Termino il rodaggio e ti aggiorno

    Riguardo a mantenere i 100km/h (di tachimetro) come velocità di crocera per un 200 originale non è un problema ma è una faticaccia per chi guida. Anni fa feci un bologna-ancona in autostrada insieme ad amici con 177 in varie salse (più veloci del mio 200) e ce lo ricordiamo ancora. I 177 mi distanziavano perchè più veloci ma dopo vari km chiudevano il gas per paura e io li riprendevo inesorabilmente stile duel.. Mai stancato (e consumato) così tanto in un viaggio.

  13. #13
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: pepare la mia pe

    Ho la 200 in c60 ritoccata qui e lì, pignone 24 e megadella (anzi no ora sip road che la megadella me la sparo sul 210!).... a 105 GPS stò passeggiando ed ho ancora parecchia manetta, sono cioè ad andatura veloce da viaggio, seppur non ci viaggio... ma l'ho provata per bene in autostrada.... il fondo scala è alla sua portata e a 115 GPS ci arriva sicura, ma vibra e non mi entusiasma seppur ho bilanciato ed ho la basetta di dissipazione in rame scalda tanto.

    Il 200 normale, albero +10°, megadella, fori al filtro, finestre del pistone limate squish 2mm ed ammissione migliorata (raccordata) và praticamente uguale, segna facile 110 GPS (ma fa di più) a 100 di strumento la devo trattenere, infatti l'albero in c 57 ha la tendenza a chiamare i giri ed è difficile guidandolo tenerlo a regime costante, quindi a tutta manetta sempre.

    Il 210 POLINi, mi è venuto troppo bene.... segna in GPS velocità esorbitanti per una vespa, ed infatti nonostante gomme ammo e tutto Ok, serve un ecrto fegato a tirarla tutta.

    Altre 200.... fanno i soliti 110 di strumento, ma ho anche il polmone da 100 all'ora... che ovvio và più piano di alcune 150 meglio messe a chilometri marmitta e varie... seppur originali.

    Veloce la My 150 euro 2 scatalizzata, segna 110 e fa 103 GPS, sul lungo ma cavolo vola!

    Direi qundi tutto relativo, una buona 200 fa i suoi 100 GPS come nulla.

  14. #14
    VRista Senior L'avatar di Bellafrance
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    Re: pepare la mia pe

    Ciao Poeta,
    la mia è molto simile al tuo "200 normale" ho anch'io albero anticipato di 10°, fori al filtro e scatola con coperchio maggiorato, raccordatura ammissione e testa sistemata. Manca la megadella (che volevo comprare). Finisco il rodaggio e vediamo se è venuta bene come la tua.. ;)

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