Non sono un esperto ma i mm tolti all'albero e quelli tolti alla valvola non sono equivalenti, nel tuo ragionamento non hai considerato per nulla l'incrocio delle fasi. Credo che seguendo le istruzioni Malossi si abbiano un certo numero di gradi di incrocio, con la tua configurazione sicuramente questo valore è stato modificato
Appena chiamato in malossi, an detto che ovviamente ce qualcosa di anomalo nel mio motore...e che il rifiuto dal carburatore è normale, la valvola lavorata in ritardo 4 mm per raggiunger 57 di fase è corretto e si puo fare, quindi lui imputa la causa o alla marmitta( simonini) ma non credo sia quella perche altri la montano senza aver problemi, oppure allo squish che pero lui ha detto cmq esser alto su questo cilindro e non mi ha detto a quanto portarlo perche loro si basan sulla compressione e non lo verificano nemmeno...e adesso quindi che faccio? Sareste cosi gentili da dirmi che squish avete voi?
.....tueni presente che ogni volta il tecnico e' diverso....quando ho chiamato io e' stato chiaro e ha parlato di 1mm...potresti riprovare a chiamate e parlare con un altro...cmq anche se cambia poco la gurnizione alla base cilindro non va montata
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Io chiudero' il tutto a fine aprile e ti sapro' dire...adesso mi hai fatto venire il dubbio sul mio albero mazzucchelli anticipato e corsa lunga ma quanto e' anticipato?...qualcuno lo sa
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Ciao a tutti, il tempo passa e il momento di metter mano al motore si avvicina, ancora qualche settimana e comincio;
ho in mente questa probabile configurazione:
167 cc raccordato, con guarnizione in carta al carter
raccordo carter-scatola-carburatore 20/20
albero originale piaggio (sperando di non trovarlo sbiellato quando apro il motore)
primaria la sua originale (8molle) + disco di rinforzo
marmitta sito padellino che ho già (in seguito metterò o polini padellino o una mega padellino)
lavorazione valvola dietro, ma non so quanti mm... appunto vi chiedo delucidazioni, quanti?
al volano tolglierò la ghiera dentata, tanto la vespa con accensione elettrica è un insulto.
sono parecchio gradite le vostre opinioni in merito.
Per iniziare va bene, poi step by step......cono, marma, albero e frizione.
Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.
Grazie[emoji1]Originariamente Scritto da joedreed
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Se apri il motore ti consiglio di montare un albero anticipato c60, il tameni è ottimo ma non so se si trovano ancora, per quanto riguarda la valvola io probabilmente sbaglio ma la allargo al massimo sia lato cilindro che lato ammortizzatore in modo da poter ospitare carburatori più grossi possibile(si26), allargata la valvola segno l'albero in modo da avere circa 60° dopo il PMI (appena chiudono i travasi per evitare incroci se non usi espansioni) e 60° dopo il PMS, per un totale di circa 180°, se vuoi il motore piu' pronto diminuisci il ritardo.
Sul mio motore della COSA con albero tameni anticipato in C60 ho fatto così e va molto bene in allungo, ma in basso è un poco più moscio, ma non si può generalizzare dipende da tantissime cose, fasi cilindro, marmitta, rdc, anticipo ecc.
Ciao 100hor310, montare un albero anticipato c60 a mio avviso non va bene, andrebbe meglio con un cilindro in alluminio e non col ghisa, oltre alle barenature da effettuare ai carter. I tameni esistono eccome! Un'ottima opzione e che sto valutando, potrebbe essere quella di montare una biella da 110 sul suo albero originale, anticipandolo, come d'altronde mi ha consigliato un amico, nuragico come me, VRSilver del forum e, che mi ha illuminato su diverse cose.
Diciamo che vorrei partire con qualcosa di base poi si vedrà. Non voglio arrivare a stravolgere. Grazie comunque del tuo parere.
Fatto! Montato l' ultimo gruppo malossi 166 del 2016 art. 3117181 cioè con candela centrale, P&P su px150e.
Carburatore 20/20 ho messo i getti usciti di scatola cioè 52/140 min, 160/BE4/105. Marmitta sito. Ingranaggio frizione lasciato l' originale.
Che dirvi, per ora in rodaggio, sembra pronta in tutte le marce senza vuoti ma per ora vado molto molto dolce.
Neo: ho montato per sbaglio il pistone al contrario xkè non ha la freccia. I seeger usciti con il gruppo togliendoli si sono storti, sono di una qualità penosa allora rimettendoli avevano troppa lentezza e ho optato per quelli che tutti dicono di non mettere e che calzavano benissimo, quelli a G.
Non serve la freccia quando c'è la finestra del terzo travaso, basta che non hai montato quelli a sezione quadra perché si sfilano.
No sono circolari come gli originali ma hanno quella piccola curva che ne permette una più agevole estrazione. Per le mie poche conoscenze in materia la freccia avrebbe aiutato al primo montaggio...
Come candela centrale? Il mio 167 non è centrale. Ma gli hai messo tu un'altra testa?
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Per questo ho scritto il codice dell' articolo malossi, in modo che se qualcuno ha dubbi va a cercare. Vai anche su malossistore a vedere. L' ultimo gruppo malossi 166 mi pare si chiami MKIII è al suo terzo aggiornamento e tra le varie cose aggiornate, c'è la testa con scintilla centrale e con posizione candela decentrata per permettere di mantenere il copri cuffia originale e non doverla adattare.
Si hai ragione è la scintilla centrale, ho verificato da una foto del mio....mi stavo preoccupando. Comunque tienici aggiornati in base a prestazioni e quant'altro. Fra un mese circa comincio i lavori sul mio.[emoji112]
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Quando rispondi fai senza citare al massimo se rispondi a me metti @meloncino85 perché se no le pagine qui aumentano a dismisura per la presenza di numerose citazioni che spesso non serve mettere perché sono al rigo precedente. È un suggerimento il mio.. facilita la lettura a nuovi utenti.
Si farò sapere
@meloncino85, concordo, grazie x il suggerimento, sovente mi capita di sfogliare e rileggere le stesse cose, ma non citate, come ee ci fosse un doppione, non so se dipenda da tapatalk o dal mio cell. Per tornare al 167, l'albero è il suo originale? Niente raccordi?
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Ah no io faccio dal browser.
Albero originale, nessun raccordo zero!
ciao ragazzi, trovo solo ora questa discussione che mi sarà parecchio d'aiuto
monto da 5 giorni il nuovo malossi 167 p&p, mi trovo in pieno rodaggio
squish 1.5 con guarnizione originale tra carter e cilidro, meglio senza?
a giorni mi arriverà un 24/24 pinasco er, non so proprio come comportarmi con i getti perchè non sono molto pratico consigli?
marmitta siproad 2.0
viaggiamo quasi sempre in 2, coppia sembra ottima seppur non carburata! raccordare i carter cambia parecchio? in blu ho segnato quello che c'è eventualmente da rimuovere
IMG-20170414-WA0037.jpg
Se non erro ho letto in giro che con 24/24 mantieni i getti già a bordo dello stesso che dovrebbero essere gli stessi che monta il 200.
Raccordi con la scatola carburatore. Raccordi i Carter come hai evidenziato ma aggiungendo anche un albero anticipato.
Marmitta non so.
Con i getti usciti di scatola, 52/140 min, 160/BE4/105 a quanto fareste la miscela durante il rodaggio? E dopo il rodaggio?
Miscela sempre 3%
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.... e perchè sempre al 3%?
Meglio al 2% con un buon olio a base sintetica: meno fumo e risultati migliori
I getti vanno scelti in base a tanti fattori:
- tipo di scarico
- tipo di filtro
- specifiche del motore (RC, Squish, lavorazioni varie, anticipo, candela, etc)
- Territorio (Altitudine, umidità, etc)
Quindi conviene SEMPRE partire grassi e poi scendere
Per un SI 20, un getto massimo da 105 con 160 di freno aria, per un 177 è davvero poco!
Parti con un 116/120 e poi nel caso scendi e sempre controllando la candela.
E attenzione ai passaggi del carburatore!
Gg
In Vespa da sempre!!!
@Echospro
Si per ora mi sono basato sulle indicazioni che da Malossi per quel gruppo cioè quei getti col 20/20 e sto facendo 3% miscela.
Successivamente marmitta più aperta metterò il 115 di max, sempre 3% e sempre occhio alla candela proverò ad abbassare un pò la percentuale la % della miscela.
Questo perché voglio rimanere P&P e ovunque mi sconsigliano un 24/24 su un P&P.
Effettivamente il 24 ti darebbe più controindicazioni che vantaggi, un 20 ben settato e preparato correttamente il più delle volte va meglio del 24, soprattutto su motori non eccessivamente spinti.
Discorso miscela: mettere più olio è solo un placebo a livello mentale, perchè sta nella scelta dell'olio giusto la corretta lubrificazione.
Però se ti trovi bene è giusto che sia così.
Montaggio corretto con le giuste tolleranze, un buon olio, giusto anticipo ed una corretta carburazione.
Se arrivi ad ottenere questo, tira finchè ti pare ma con un occhio alla temperatura della testa
Gg
In Vespa da sempre!!!
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