Vespa 50 PK XL fa dannare

[paolofirenzepadova]

Ciao a tutti, ho appena finito di restaurare una PK, assicurata, revisionata e via a provarla, ma ha qualche problema.
Iniziamo col dire che ha il cilindro 50 originale.
Ho cambiato la frizione ma non aperto il motore, il carburatore l'ho pulito e soffiato.
Il problema è che a freddo parte con mezza pedalata, dopo pochi minuti inizia a non tenere il minimo e tende a ingolfarsi.
Faccio un giretto e quando mi fermo tende a rimanere accelerata per poi scendere di giri e devo aprire il gas sennò si spegne, quando accelero si affoga e spesso si spegne.
Quando si spegne così è anche più difficile rimetterla in moto.
In rettilineo va bene e va via fluida.
Avete qualche idea?
Grazie infinite
Paolo

[logan88]

sembrerebbe scarburata

provato a regolare minimo e vite aria/miscela?

che getti monti? la candela si bagna?

hai vuoti in accelerazione?

prima della revisionata come andava? e da quanto era ferma?

[paolofirenzepadova]

Provo a regolare il minimo ma è veramente difficile mi cambia in continuazione da troppo alto a troppo basso fino a spegnersi.
La vite aria, l'ho chiusa tutta e poi aperta di 2 giri.
I getti non lo so, non ho preso nota quando ho pulito il carburatore, la candela non si bagna ma è un pò scuretta.
Purtroppo non so come andava prima, era ferma da 5 anni, l'ho portata a casa ed iniziato il restauro.
Grazie 1000 comunque

[petebull]

Sembra grassa in basso. Forse un getto del minimo troppo grande. Monti il 16/10 originale? Forse il filtro dell'aria é molto sporco...?

[paolofirenzepadova]

Si carburatore 16/10.
Filtro aria messo nuovo nuovo e anche la marmitta l'ho arroventata per 2 ore.
Domani provo a rismontare il carburatore, qualcuno sa che getti dovrebbe montare?
Grazie

[petebull]

Il getto del minimo dovrebbe essere il 38. Quello del massimo a memoria il 53 sul PK XL. Se i getti sono giusti potresti provare a vedere se senza filtro dell'aria tiene il minimo con il motore caldo...

[paolofirenzepadova]

Ok domani smonto il carburatore lo ripulisco e controllo i getti.
Grazie ciao Paolo

[sartana1969]

quando ti fa quegli sbalzi di règimi, provala con l'aria tirata...

[ASSEACAMME]

non è che ti si è allentato qualche getto?
smonta e stringi lo stringibile all'interno del carburatore

[paolofirenzepadova]

Allentato qualche getto non credo, ma stasera controllerò anche quello.
Invece sono curioso di quello che ha scritto sartana, forse pensi che ci sia un getto troppo grande e mi affoga per quello? Se tiro l'aria passa appunto più aria e dovrebbe equilibrarsi giusto?
Non sono proprio ferrato in carburazione.
Grazie a tutti delle risposte
Paolo

[ASSEACAMME]

ho avuto un sintomo analogo qualche giorno fa.....rimediato stringendo il getto del min....
l'aspirazione dell'aria è libera?

[paolofirenzepadova]

Ho messo il filtro nuovo di zecca, sulla scatola del filtro ci sono 4 fori dei quali uno solo tappato con una borchia gialla.
Anche con la sella aperta e senza portaoggetti la situazione non cambia.
Ciao

[petebull]

Per me é grassa in basso se si accende senza tirare l'aria e a caldo non tiene il minimo...

[logan88]

Invece sono curioso di quello che ha scritto sartana, forse pensi che ci sia un getto troppo grande e mi affoga per quello? Se tiro l'aria passa appunto più aria e dovrebbe equilibrarsi giusto?
Non sono proprio ferrato in carburazione.
Grazie a tutti delle risposte
Paolo

no pensa che il carburatore sia ostruito nei circuiti interni, quindi non passa benzina sufficiente... tirando "l'aria" in realtà aggiungi benzina e quindi i sintomi non si presentano

[frankj]

no pensa che il carburatore sia ostruito nei circuiti interni, quindi non passa benzina sufficiente... tirando "l'aria" in realtà aggiungi benzina e quindi i sintomi non si presentano

Concordo, successo anche a me e i sintomi erano gli stessi anche se il carburatore è diverso.
Avevo sporco dentro ai due condotti che partono dalla vaschetta del galleggiante.

[paolofirenzepadova]

Ok spero che sia solo sporco o che siano i getti sbagliati, stasera lo smonto e controllo.
Quando lo ho pulito avevo soffiato tutto accuratamente e passato anche il filo di rame nei getti per togliere eventuali bruscoli.
Consigli su come pulirlo a dovere? Un mio amico lo mette nella soda e poi lo lava con la benzina.

La mia paura era che fosse il paraolio lato frizione che mi faceva passare aria e dover aprire il motore.
Ciao
Paolo

[logan88]

Ok spero che sia solo sporco o che siano i getti sbagliati, stasera lo smonto e controllo.
Quando lo ho pulito avevo soffiato tutto accuratamente e passato anche il filo di rame nei getti per togliere eventuali bruscoli.
Consigli su come pulirlo a dovere? Un mio amico lo mette nella soda e poi lo lava con la benzina.

La mia paura era che fosse il paraolio lato frizione che mi faceva passare aria e dover aprire il motore.
Ciao
Paolo

i getti sbagliati ci vuol poco a sostituirli, ma comunque è un discorso che affronterai in seguito, se la carburazione non è corretta
ci sono prodotti specifici per la pulizia del carburatore, e anche alcuni antiossidanti specifici

se fosse il paraolio lato frizione farebbe molto fumo! ammesso ci sia rimasto olio
se fosse quello lato volano non l'accenderesti con mezzo colpo di pedivella

l'ipotesi più plausibile è la sporcizia nel carburo

[paolofirenzepadova]

Allora ho appena smontato il carburatore e ho trovato i seguenti getti
quello laterale 38
quello in centro galleggiante 54
quello a lato del galleggiante 50
Leggevo in altra discussione che in origine dovrebbero essere max 53 min 30 e starter 50
Scusate ma non so identificare minimo, massimo e starter.

Chiedo a chi ne sa più di me se le differenze che ho trovato potrebbero causare il problema.
Grazie 1000 Paolo

[logan88]

laterale è il minimo, centro è il massimo e l'altro è lo starter
comunque come ti dicevo prima i getti si cambiano in base alla carburazione (grassa/magra) e possono causare problemi solo se esageratamente diversi da quelli di fabbrica, come ad esempio un 65 o 70 al posto del 53 al max

per il momento puoi lasciare quelli, se poi noti una colorazione della candela non corretta provvederai a cambiarli di conseguenza

[paolofirenzepadova]

Grazie delle info, adesso riesco a distinguerli.
La candela è piuttosto scura molto tendente al nero, suppongo sia grassa, cosa ne dite di mettere il 30 originale al minimo?

[logan88]

Grazie delle info, adesso riesco a distinguerli.
La candela è piuttosto scura molto tendente al nero, suppongo sia grassa, cosa ne dite di mettere il 30 originale al minimo?

se hai altri problemi la misurazione del colore è sfalsata, prima risolvi il resto e poi penserai ai getti
se lo hai ancora smontato il carburo potresti portarlo da un meccanico qualsiasi e chiedergli di dare una pulita ai condotti e una controllata generale... te ne esci con pochi spicci e quando lo rimonterai sembrerà successa una magia :D

[sartana1969]

Grazie delle info, adesso riesco a distinguerli.
La candela è piuttosto scura molto tendente al nero, suppongo sia grassa, cosa ne dite di mettere il 30 originale al minimo?

i getti che hai sono gli originali, nello starter e nel minimo
il 54 è 1 punto più grasso del 53 ma non provoca i problemi che tu hai descritto.

L'hai provata con l'aria tirata?

Se per caso l'hai fatto, hai smontato la candela dopo una delle volte che non ti ripartiva subito la vespa?
Era asciutta/bagnata?

In ultimo: hai cambiato la candela....?

[paolofirenzepadova]

Ok provo a far dare una bella pulita ai condotti e poi rimonto con gli stessi getti.

No, non ho provato con l'aria tirata, ieri ero preso dallo smontaggio e mi è passato di mente, ma sarà la prima prova che farò stasera quando lo rimonterò nel caso dovesse (spero di no) darmi ancora problemi.
Comunque si, ho notato che quando tolsi la candela perchè non mi entrava in moto era bagnata e parecchio nera.

Quale candela mi consigliate?
Tutto originale

Grazie

[sartana1969]

P86M - Piaggio
L86C - Champion
B6HS - NGK

[paolofirenzepadova]

Allora un aggiornamento, metto il carburatore nel wc net e ce lo tengo 10 minuti, lo sciacquo e lo asciugo, poi lo soffio bene bene.
Rimonto tutto e alla seconda pedalata in moto, buon segno mi dico... faccio un giretto e mi fa lo stesso scherzo, togliendo il gas scende lentamente di giri, poi quando scende piano piano tende a spegnersi, se alzo il minimo scende ancora più lentamente di giri bah!
Andando su strada invece è bella fluida, è solo al minimo che non va bene, la candela è un pò scuretta ma non troppo e bella asciutta.
Poi ho fatto la prova che mi aveva detto Sartana, con l'aria tirata va malissimo.
Quasi quasi penso che il getto del minimo 38 sia troppo grande, domani provo a comprare un 30 che dovrebbe essere il suo originale.
Se avete altri suggerimenti ben vengano
Grazie