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Discussione: scegliere rapportatura adeguata

  1. #1
    VRista
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    scegliere rapportatura adeguata

    ciao a tutti,

    il motore che andrò a chiudere è un turistico/cittadino:

    - 24 er Pinasco
    - GT DR 177
    - Mazzucchelli anticipato
    - cuscinetteria nuova
    - frizione con campana rinforzata 6 molle

    quale rapportatura è consigliata? Lascio l'originale o una z 23/64 è più adeguata?

    grazie

  2. #2
    VRista DOC L'avatar di carloee
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    eh ma che motore hai? denti piccoli o grandi?

    avevi su 22/67?

  3. #3
    VRista
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    è un px del 1982 il cui motore è cotto ormai, escono anche le marce la crociera mi sa che è andata.

    quali sono le possibilità?

  4. #4
    VRista DOC L'avatar di carloee
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    eh bisogna aspettare i più esperti. poi dipende se è 125 o 150... dovrebbero comunque essere i rapporti a denti grossi, quindi hai su credo i 20/68 se 125 o i 21/68 se 150...
    io metterei in entrambi i casi un pignone 22. dovrebbe essere giusto, alla peggiore è sempre disponibile il pignone drt23 apposito per allungare ancora di più.
    io eviterei di arrivare a 23/65 o addirittura 23/64, non li tiri più... specialmente col dr

    aspetta comunque gli esperti di px...
    Ultima modifica di carloee; 03-06-15 alle 15:15

  5. #5
    VRista
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    guarda è un 125 dell'82 ho anche un altro motore aperto in cantina cercherò di capire che denti hanno ecc.. pensavo fossero tutti uguali come denti

  6. #6
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    125 px 1982 (vnl3m) ha i denti piccoli e su un buon motore tiri la 23/64 ed una buona marmitta tipo megadella è fondamentale per far sfogare i gas.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  7. #7
    VRista
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Il libretto dice: VNX1M beh la megadella è in programma, buon motore non lo so, non è certo un GT performante come altri il DR.
    Considera che l'utilizzo anche in inverno con il parabrezza.

    La denti dritti mi piacerebbe tanto adoro il fischio

  8. #8
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Ok VNX1M, quindi denti grossi. Bhè se ben lavorato e megadella 23/67 la tiri bene
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  9. #9
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Per tirare rapporti lunghi la miglior marmitta è l'originale ma non allunga.
    In giro c'è anche qualcosa di nuovo che ho visto e provato alla Tre mari.
    Contatta l'utente Dorna fa una marmitta simile alla megadella ma di fattura migliore sia come saldature che come angolazione dei coni, salda da Dio e ne produce di diverse fatture, non ha la presunzione di cucirti addosso la marmitta, ci vuole ben altro oltre alla saldatrice per riuscire a fare cio' collabora con preparatori famosi quindi non penso faccia delle ciofeche.
    Ho avuto modo di confrontarle le due marmitte e di parlare con chi ha smontato l'una per montare l'altra.....e non si tratta di un pischello bensi di un utente esperto, molto esperto di Catania.
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  10. #10
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Per tirare rapporti lunghi la miglior marmitta è l'originale ma non allunga.
    In giro c'è anche qualcosa di nuovo che ho visto e provato alla Tre mari.
    Contatta l'utente Dorna fa una marmitta simile alla megadella ma di fattura migliore sia come saldature che come angolazione dei coni, salda da Dio e ne produce di diverse fatture, non ha la presunzione di cucirti addosso la marmitta, ci vuole ben altro oltre alla saldatrice per riuscire a fare cio' collabora con preparatori famosi quindi non penso faccia delle ciofeche.
    Ho avuto modo di confrontarle le due marmitte e di parlare con chi ha smontato l'una per montare l'altra.....e non si tratta di un pischello bensi di un utente esperto, molto esperto di Catania.

    Nonostante abbia avuto 2 megadelle e ne sia stato soddisfatto provo ad informarmi, grazie per la dritta.

  11. #11
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Citazione Originariamente Scritto da joedreed Visualizza Messaggio
    Ok VNX1M, quindi denti grossi. Bhè se ben lavorato e megadella 23/67 la tiri bene
    quindi denti grossi, al momento cosa dovrei avere ?

    grazie

  12. #12
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    tanto per avere un'idea, anche in pvt se non si può altrimenti è possibile avere un link per acquistare il famigerato pignone 22 denti
    grazie

  13. #13
    VRista DOC L'avatar di carloee
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    lo trovi su tutti i siti di ricambistica per vespa... dai vari tonazzo, sip-scootershop a e-bay o altri ancora...
    dovrebbe costare una trentina di euro

    guarda che ci son diversi modelli per 6, 7 e 8 molle, occhio a prendere quello giusto

  14. #14
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    scusate ma non ho ancora capito la differenza denti grossi o piccoli, online non trovo questa differenziazione. La mia è una normale frizione originale 6 molle, credo che un qualunque pignone a denti elicoidali da z22 si monti o no?

  15. #15
    VRista DOC L'avatar di carloee
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    si, denti grossi o piccoli sono una caratteristica del cambio, quindi della trasmissione secondaria

    mentre l'ingranaggio della frizione e quello del parastrappi sono trasmissione primaria

    l'ingranaggio (o pignone) della frizione si differenzia tra i modelli per frizione 6,7 o 8 molle indipendentemente dal secondario che hai

    quindi tu dovrai trovare un ingranaggio 22 denti (o anche ''Z22'') per frizione 6 molle.

    ad esempio questo:http://www.officinatonazzo.it/ingran...p.4901.uw.aspx

    oppure: http://www.officinatonazzo.it/alberi...gp.531.uw.aspx
    Ultima modifica di carloee; 05-06-15 alle 11:51

  16. #16
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Citazione Originariamente Scritto da carloee Visualizza Messaggio
    si, denti grossi o piccoli sono una caratteristica del cambio, quindi della trasmissione secondaria

    mentre l'ingranaggio della frizione e quello del parastrappi sono trasmissione primaria

    l'ingranaggio (o pignone) della frizione si differenzia tra i modelli per frizione 6,7 o 8 molle indipendentemente dal secondario che hai

    quindi tu dovrai trovare un ingranaggio 22 denti (o anche ''Z22'') per frizione 6 molle.

    ad esempio questo:http://www.officinatonazzo.it/ingran...p.4901.uw.aspx

    oppure: http://www.officinatonazzo.it/alberi...gp.531.uw.aspx

    susate ma io ancora non ho capito dove sta la differenza tradenti piccoli e grandi: spessore corona? linghezza denti?
    sto montando la IV del 150 sul mio arcpbaleno 125 e ho notato che, a parte il numero dei denti la differenza è che leggermente piu' stretta di spessore.
    non è che per caso mi hanno dato un ricambio sbagliato?

  17. #17
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Il PX a puntine e quello "elettronico" hanno trasmissioni differenti. Il primo ce l'ha identica nel 125 e 150 con primaria 22/67 e cambio con denti piccoli e rapportatura corta; il secondo ha la primaria 20/68 nel 125 e 21/68 nel 150, cambio uguale a quello della 200 (denti grandi) ma con quarta corta da 36 denti sul 125 e 35 sul 150. In pratica nel puntine è più corto il cambio ma più lunga la primaria e il rapporto finale alla ruota in quarta è simile a quello del 150 elettronico. Il 200 ha primaria 23/65 e cambio identico al 150 elettronico (35 denti)

    Qui ci si può sbizzarrire per capire bene le differenze fra le varie rapportature di cambio e primaria: http://www.scooterhelp.com/tuning/vespa.gear.calc.html

  18. #18
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    tu hai originale la 20-68...

    il DR di scatola non ti tira nemmeno il 22 in vero...con megadella o simile và benone ma non mettere un pignone più lungo del 21 o con il parabrezza o in due ti muore in quarta....

    se invece hai la testata di un polini metti una guarnizione di carta specifica sotto autocostruita da 1mm minimo di spessore, allora puoi montare anche un 22...


    il carburatore da 24 quasi inutile.... se non lo raccordi sotto per bene quasi sarebbe meglio il classico 20....

  19. #19
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Citazione Originariamente Scritto da poeta Visualizza Messaggio
    tu hai originale la 20-68...

    il DR di scatola non ti tira nemmeno il 22 in vero...con megadella o simile và benone ma non mettere un pignone più lungo del 21 o con il parabrezza o in due ti muore in quarta....

    se invece hai la testata di un polini metti una guarnizione di carta specifica sotto autocostruita da 1mm minimo di spessore, allora puoi montare anche un 22...


    il carburatore da 24 quasi inutile.... se non lo raccordi sotto per bene quasi sarebbe meglio il classico 20....

    purtroppo ormai ho già acquistato un z23, il 22 era finito porca paletta, lo sostituirò.

    ho letto con attenzione ciò che hai scritto riguardo questo GT nell'atro forum, ho seguito i tuoi consigli e non monterò il 24 lascio il 20 come suggerisci

    Oggi se riesco a finirlo vedo come va, al momento ho una sito, ma voglio scegliere una marmitta adeguata

    miscela 3%?

  20. #20
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    si 3% ... come in uso sui rodaggi.... con pignone 23 probabile che con marma originale o sito te lo tiri pure non dico bene ma decentemente..... serve ricorda la megadella e un pignone da.... 21!!!! Fidate.,.. fidate...

  21. #21
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Citazione Originariamente Scritto da poeta Visualizza Messaggio
    si 3% ... come in uso sui rodaggi.... con pignone 23 probabile che con marma originale o sito te lo tiri pure non dico bene ma decentemente..... serve ricorda la megadella e un pignone da.... 21!!!! Fidate.,.. fidate...

    mi fido, ho già preso contatti per la marma. Secondo me la 4° la prende in discesa, cmq tra qualche giorno sono a 300 km basta come rodaggio?
    Ultima modifica di ittogami17; 11-06-15 alle 15:21

  22. #22
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    ho montato megadella v1,4 cornetto polini senza nulla con soffietto arcobaleno visto che dovevo sostituire il vecchio marcio.

    160/BE3/114

    48/160

    e' un'altra vespa, non credevo che con la marmitta e il cornetto cambiasse così tanto
    Ora debbo mettere a punto bene la carburazione

  23. #23
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Citazione Originariamente Scritto da joedreed Visualizza Messaggio
    125 px 1982 (vnl3m) ha i denti piccoli e su un buon motore tiri la 23/64 ed una buona marmitta tipo megadella è fondamentale per far sfogare i gas.
    Errore.
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  24. #24
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    Citazione Originariamente Scritto da ittogami17 Visualizza Messaggio
    purtroppo ormai ho già acquistato un z23, il 22 era finito porca paletta, lo sostituirò.

    ho letto con attenzione ciò che hai scritto riguardo questo GT nell'atro forum, ho seguito i tuoi consigli e non monterò il 24 lascio il 20 come suggerisci

    Oggi se riesco a finirlo vedo come va, al momento ho una sito, ma voglio scegliere una marmitta adeguata

    miscela 3%?
    Va bene il 23 denti, se abiti in pianura è sicuramente il top.
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  25. #25
    VRista DOC L'avatar di carloee
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    Re: scegliere rapportatura adeguata

    a me pare magro col 114... verifica bene....

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