Polossi al banco prova

[misterjo]

Finalmente dopo tanto tempo sono riuscito a portare la mia vespa cosa al banco prova, ho provato quattro tipi di megadelle, ho fatto tre bancate per ogni scarico ed ho preso i migliori risultati.
La vespa e' cosi' configurata:
Polossi 235 68,5x64 con modifica al pistone ed alle luci del cilindro
Albero Pinasco corsa 62 portato a 64 con biella Mazzucchelli modificato nell'equilibratura con fasatura originaleGrafico coppia Megadelle.jpgGrafico potenza Megadelle.jpg
Carburatore SI per T5 portato a 28mm conetto Polini

[poeta]

Il verde è la configurazione migliore, cavolo 25 cavalli!

[PISTONE GRIPPATO]

Il verde è la configurazione migliore, cavolo 25 cavalli!

Paolo stai arrotondando per eccesso di circa 1,5 hp su 23,5 il che fa pensare che i tuoi 120 siano i 105

[snoopyPX]

complimenti per il risultato!, Comunque ha ragione poeta, configurazione verde tutta vita, in basso paga solo 2/3 Nm rispetto alla blu ad esempio e con un motorone del genere sfido ad accorgersene, poi dai 7000...

[misterjo]

Devo dire che le impressioni di guida delle quattro marmitte sono molto simili a quelle del banco, comunque qualche differenza c'e', per es. la v5cl2,5 quando l'ho provata mi dava l'impressione di essere piu' vuota in basso ( come dice il banco) ma in alto sembrava che ne avesse molto di piu',dovuta avidentemente della marcata entrata in coppia ( molto sentita in guida e poco avvertibile al banco) ma sopratutto quella che ha la potenza massima piu' in alto, infatti con questa marmitta ho raggiunto la massima velocita', la XL e la Pipe Megadella sono molto simili ma la Pipe ha ancora piu' coppia ai regimi bassissimi non misurabili al banco ( perche l'ho frenato dai 3500 giri, sotto tendeva a sporcarsi) pero' da molti problemi di carburazione in basso, la 8 coni e' proprio come si vede al banco e la mancanza di coppia in basso si sente appena, il motore gira rotondo allunga da pazzi nelle marce basse ( vedi velocita' raggiunta in terza 136 KM/h ) qualcosa in meno in strada.

[PISTONE GRIPPATO]

complimenti per il risultato!, Comunque ha ragione poeta, configurazione verde tutta vita, in basso paga solo 2/3 Nm rispetto alla blu ad esempio e con un motorone del genere sfido ad accorgersene, poi dai 7000...

Il fatto che la velocità massima la raggiunga in terza è la testimonianza di qualcosa non a posto di sicuro i rapporti sono esageratamente lunghi comunque non è questo il nocciolo della questione.
E' vero la traccia verde è la più potente ma il miglior motore è quello che genera la maggior superficie fra l'asse delle ascisse e la curva di potenza, quei pochi decimi di Nm in accelerazione fanno la differenza. Non è questione di gusti avere un motore che lavora solo da 6000 giri in su lo ripeto ha poco senso specie con un cambio a 4 marce.
Un motore in ambito motociclistico deve raggiungere la velocità massima nella marcia più alta e non dopo km di lancio.
Diciamo che in 700 900 metri devi essere fuori giri in quarta.

[snoopyPX]

Il fatto che la velocità massima la raggiunga in terza è la testimonianza di qualcosa non a posto di sicuro i rapporti sono esageratamente lunghi comunque non è questo il nocciolo della questione.
E' vero la traccia verde è la più potente ma il miglior motore è quello che genera la maggior superficie fra l'asse delle ascisse e la curva di potenza, quei pochi decimi di Nm in accelerazione fanno la differenza. Non è questione di gusti avere un motore che lavora solo da 6000 giri in su lo ripeto ha poco senso specie con un cambio a 4 marce.
Un motore in ambito motociclistico deve raggiungere la velocità massima nella marcia più alta e non dopo km di lancio.
Diciamo che in 700 900 metri devi essere fuori giri in quarta.

Il motore migliore è ... quello che ognuno di noi preferisce. La 8 coni avrà pure una erogazione appuntita però se misterjo è il primo a dire che in basso la cosa si avverte appena, e ha i raporti lunghi, figurarsi quando verranno accorciati!

[misterjo]

Il fatto che la velocità massima la raggiunga in terza è la testimonianza di qualcosa non a posto di sicuro i rapporti sono esageratamente lunghi comunque non è questo il nocciolo della questione.
E' vero la traccia verde è la più potente ma il miglior motore è quello che genera la maggior superficie fra l'asse delle ascisse e la curva di potenza, quei pochi decimi di Nm in accelerazione fanno la differenza. Non è questione di gusti avere un motore che lavora solo da 6000 giri in su lo ripeto ha poco senso specie con un cambio a 4 marce.
Un motore in ambito motociclistico deve raggiungere la velocità massima nella marcia più alta e non dopo km di lancio.
Diciamo che in 700 900 metri devi essere fuori giri in quarta.

Non e' vero che la la velocita' massima si raggiunge in terza, ho solo fatto notare l'allungo che ha il motore con la 8 coni, che si evidenzia bene al banco, sulla strada sfioro in 130 con la terza ed i 150 in quarta ( in autostrada senza scia ed in pianura) ho vuluto fare un motore autostradale con i rapporti molto lunghi che comunque accelera benissimo e riprende in quarta da 3200 giri senza problemi ( in pianura) questo la dice lunga sulla coppia ( altro che un motore che lavora solo dai 6000 in su) , ho una primaria da 62/25 la 1a standard, la 2a +1 dente e la 3a +2 denti e 4a da 35 quindi standard rapporti lunghissimi che tira senza problemi, il salto 3a 4a e' limitato al massimo ed il motore non si siede nel cambio marcia, a soli 6000 giri in 4a sono oltre in 120 KM/h velocita che posso mantenere in autostrada con poco piu' di un filo di gas.

[gian-GTR]

poeta, sono 23 i cavalli, comunque un bel risultato....
vero che la 8 coni sembra la più adatta, deludente invece la marmitta cicciona...
ciao

[gian-GTR]

mamma mia che lavoroni sul povero SI
una domanda un po provocatoria che mi pongo é, ma ne valeva la pena?

a parte la sfida alla manualità che apprezzo e che effettivamente giustifica l'operazione, a livello di carburatore, non era meglio buttare su un 28 e morta li?

capisco l'anti sgamo.
se effettivamente dalle tue parti ogni volta che ti fermano verificano sotto la chiappa allora hai ragione tu, in caso contrario mi sembra un'operazione molto complicata in rapporto ai benefici.
ciao

[ASSEACAMME]

ottimo il 28 antisgamo...peccato che l'SI aperto (senza filtro) sia troppo rumoroso in aspirazione e ti sentano lontano km........ .
collegando invece il phbh ad un airbox/cassa filtro colocata nel vano sottosella debitamente aperto e riempito con spugna per filtri la vespa diventa anonima e silenziosa come l'originale (anche con padella modificata)

[misterjo]

mamma mia che lavoroni sul povero SI
una domanda un po provocatoria che mi pongo é, ma ne valeva la pena?

a parte la sfida alla manualità che apprezzo e che effettivamente giustifica l'operazione, a livello di carburatore, non era meglio buttare su un 28 e morta li?

capisco l'anti sgamo.
se effettivamente dalle tue parti ogni volta che ti fermano verificano sotto la chiappa allora hai ragione tu, in caso contrario mi sembra un'operazione molto complicata in rapporto ai benefici.
ciao

A parte l'anti sgamo, non e' che chissa quale lavoro mi sia costato, praticamente qualche ora (3 o 4), era un vecchio spaco da 25mm per T5 che ho utilizzato prima di montare il Pinasco vxr da 26, quindi ho deciso di modificarlo, mal che vada avrei rimesso il Pinasco, montare un PHBH( comunque contro la mia filosofia di tuning) sarebbe stato molto piu' laborioso senza pensare che avrei dovuto rinunciare al miscelatore, togliere la pompa ed il meccanismo del miscelatore, inventarmi qualcosa per chiudere la benzina ( visto che la cosa ha il rubinetto elettrico) modificare i cablaggi ecc.. non e' cosa da poco, poi se il 28 PHBH renda piu' di questo e' da dimostrare, magari rende di meno di un 26 SI, alla fine direi che ne e' valsa la pena, il carburatore va benissimo, sono riuscito a carburarlo meglio del vecchio Pinasco, non ingrassa al minimo ed ha una erogazione regolarissima, ma sopratutto l'impressione e' che renda di piu' del vecchio Pinasco, e poi chi l'ha detto che sia rumoroso? Non lo e' affatto.

[ASSEACAMME]

...la voce del motore deve confondersi in mezzo alle tante voci della strada...che il 28 carburato ad cazum renda meno di un 26SI ci sta...prova a montarne uno carburato bene e rischi di non tornare più indietro. anch'io la pensavo come te...poi ho provato...tornato all'Si, ho retto un mese e sono tornato al phbh26 che rende meglio a tutti i regimi e consuma meno. ok rinunci al mix, ma con motori rivisti preferisco farla alla vecchia maniera.
per chiudere la benzina basta che monti un rubinetto in linea sul tubo di alimentazione
i rimanenti cablaggi del rubinetto e dello starter automatico li fermi con due fascette ed un poco di nastro isolante al cablaggio delle luci.

[poeta]

il mio 26 G ritoccato qui e lì mi spara ai semafori a velocità impensabili sui 300 mt!!! sfido qualsiasi 28 a far meglio!!! Nonostante il modesto ghisa da 208cc,,, sul corto poco mi impensierisce, bisogna averci davvero un gran bel motore per starmi 2 cm avanti nelle prime tre marce.

[dorna]

A poeta piacciono i motori da sparo. Piùpicco mmassimo c'è più si esalta. Forse nei miei tre anni trascorsi a roma potrei anche averlo incontrato mentre sprangava una delle sue vespe sulla salaria. Hahaha!
Per il resto il tuo morte va forte. Per me la migliore è la pipe megadella paga 1cvche non è tanto ma lo acquista in coppia. Cmq tutte abbastanza simili le curve senza differenze esagerate.

[clark78]

Carburatore SI per T5 portato a 28mm conetto Polini

Complimenti per il gran risultato!
Potresti spiegar come hai proceduto per apportar la modifica al carburatore?

[PISTONE GRIPPATO]

La migliore da turismo è quella con traccia blu
fino a 6000 giri ha molta più coppia delle altre,
da sparo invece la verde ma un motore che da il massimo da 6000 a 8500 non è godibile specie se di 235 cc.
A mio avviso a causa delle masse in gioco rischia di essere poco affidabile e di vibrare di brutto.

[ASSEACAMME]

Carburatore SI per T5 portato a 28mm conetto Polini

si può sapere come hai fatto a portare a 28 l'SI

[misterjo]

si può sapere come hai fatto a portare a 28 l'SI

L'ho alesato a 28mm all'inizio diffusore e l'ho ovalizzato verso la ghigliottina in modo da non sfondare , mantenendo pero' sempre una sezione di passaggio pari (o anche superiore) a quella di un 28.

[ASSEACAMME]

hai qualche foto?

[PISTONE GRIPPATO]

L'ho alesato a 28mm all'inizio diffusore e l'ho ovalizzato verso la ghigliottina in modo da non sfondare , mantenendo pero' sempre una sezione di passaggio pari (o anche superiore) a quella di un 28.

scusa ma come fai a non sfondare? il corpo esterno misura 28,85 di diametro e tu hai lasciato uno spessore di 0,85 mm da dividere in due e poi l'hai anche strombato, perdonami ma o hai un calibro guasto o non l'hai cantata giusta, e poi che ghigliottina hai usato, per avere 80 deve essere larga almeno 31mm.
Mha vediamo le foto va....

[misterjo]

scusa ma come fai a non sfondare? il corpo esterno misura 28,85 di diametro e tu hai lasciato uno spessore di 0,85 mm da dividere in due e poi l'hai anche strombato, perdonami ma o hai un calibro guasto o non l'hai cantata giusta, e poi che ghigliottina hai usato, per avere 80 deve essere larga almeno 31mm.
Mha vediamo le foto va....

Ho gia' spiegato che il diffusore comincia circolare e va verso la ghigliottina assumento una forma ovale facendo rimanere la sezione di passaggio simile o superiore alla sezione di un 28, cioe' diventa circa 26,5x30-31 in modo da non sfondare la sede della ghigliottina che mi sembra sia di 27mm ca.

[Tondo68]

Il risultato delle prove conferma le impressioni di guida. Le megadelle a 8 coni sono strepitose: hanno prestazioni apprezzabilmente superiori dai medi regimi in su, con un allungo davvero notevole. Ne ho provate diverse in abbinamento a vari motori, ma il risultato è stato sempre molto lusinghiero.
Inoltre, ai bassi regimi il motore è sempre dolce e regolare.

[aborigeno]

Misterjo usi la kitroninc? Se si che curva usi? Te lo chiedo perché ho il motore simile al tuo e volevo sapere con quale curva ti sei trovato bene, un'altra domanda con che squisch viaggi con la testa malossi?

[misterjo]

Misterjo usi la kitroninc? Se si che curva usi? Te lo chiedo perché ho il motore simile al tuo e volevo sapere con quale curva ti sei trovato bene, un'altra domanda con che squisch viaggi con la testa malossi?

Uso AddOne regolato 26°-16° circa,con lo squisch sono a 1,3-1,4mm, la testa e' stata lavorata RC ca. 10,5:1.