Valvola gas SI (Ghigliottina)

[vespanunzio]

Per quanto ho capito io, la 6823.01 praticamente non esiste, esiste la 6823.1 dell'orto con il logo INC lato innesto tirante, oppure la 01 spaco senza logo lato innesto tirante, che è quella ricevuta da vespanunzio (se puoi confermare il fatto che non ci sia logo INC), probabilmente vengono, da alcuni ricambisti considerate equivalenti e non so se e quanto le due "pance" presenti sulla parte superiore della spaco (o da me presunta tale) influiscano sulla carburazione.
Rimane inoltre da capire perchè le 6823.1 dell'orto riportino lato innesto tirante a volte il 4 a volte il 5 pur essendo apparentemente identiche

Confermo, la ghigliottina arrivata e fotografata non ha nessun marchio INC. Per Sip-scootershop è giusta, ma non è quella in foto...
Telefonato in sede ho parlato con il gentile signor Angelo che dice di aver contattato la Dell'Orto e avuto conferma che la valvola è giusta, ormai le fanno solo così e le due pance, o scassi, come preferite, nella parte superiore non influiscono sulla carburazione...
Consigli? Monto questa?

edit: ho avuto una fantastica idea: la 6823.1 monta anche sul VNB6, giusto? Ho in garage un motore VNB6, vado a cercare il suo carburo e mi prendo la ghigliottina... la mia PX del 2014 camminerà con una valvola di 50 anni prima... forse... che ne dite?

[ClaPX]

Confermo, la ghigliottina arrivata e fotografata non ha nessun marchio INC. ...

Sospettavo... è simile alla 16 che ho tolto quando ho scatalizzato, e guarda caso è simile alla 11 che ha tolto geny, quindi sono tutte spaco e non corrispondono come numerazioni alle dell'orto. Il problema è che, a quanto pare, qualche ricambista ignora questa mancanza di corrispondenza, e vende le 01 spaco come fossero le 6823.1 dell'orto, mettiamoci pure che su alcune tabelle che girano in rete la 6823.1 è indicata come 6823.01 e la confusione si alimenta ancora di più
@geny la tua 11 è una 11 e basta e non una 6823.11, 6823 è una codifica dell'orto che non ha corrispondenza con spaco... giusto per limitare la confusione

[geny]

Sospettavo... è simile alla 16 che ho tolto quando ho scatalizzato, e guarda caso è simile alla 11 che ha tolto geny, quindi sono tutte spaco e non corrispondono come numerazioni alle dell'orto. Il problema è che, a quanto pare, qualche ricambista ignora questa mancanza di corrispondenza, e vende le 01 spaco come fossero le 6823.1 dell'orto, mettiamoci pure che su alcune tabelle che girano in rete la 6823.1 è indicata come 6823.01 e la confusione si alimenta ancora di più
@geny la tua 11 è una 11 e basta e non una 6823.11, 6823 è una codifica dell'orto che non ha corrispondenza con spaco... giusto per limitare la confusione

Si è proprio come dici, pure secondo me.
In ogni caso anche l'originale presente sulla mia PX 150 Euro 3 sopra ha scritto solo 11, sul manuale officina della PX Euro 3 150 invece viene detto che è la 6823.11
Un macello comunque
Non resta che controllare solo sopra la ghigliottina, prima di comprare controllate che sopra sia serigrafato il 6823.1

[volumexit]

Ragazzi quanta confusione. Le nuove ghigliottine della Spaco hanno quelle "pance" come le avete chiamate ma non influiscono sulla carburazione, stanno sopra(quindi in zona a bassa pressione) e teoricamente stanno chiuse già dal minimo. Quello che conta e' lo scavo che sta sotto'. L'omino di SIP ha ragione. LA 01 corrisponde alla vecchia 1 la 04 alla vecchia 4 etc etc...
Le pance non hanno una funzione, servono solo per risparmiare qualche mezzo grammo di alluminio, che moltiplicato per il numero di ghigliottine che producono, per loro si traduce in un bel risparmio di denaro.
Batsa montarla e vedere come funziona la ghigliottina per capire che non hanno alcuna funzione, tant'e' che sono arrotondato dal lato venturi per assicurasi che siano chiuse già al minimo.
Vol.

[geny]

Ragazzi quanta confusione. Le nuove ghigliottine della Spaco hanno quelle "pance" come le avete chiamate ma non influiscono sulla carburazione, stanno sopra(quindi in zona a bassa pressione) e teoricamente stanno chiuse già dal minimo. Quello che conta e' lo scavo che sta sotto'. L'omino di SIP ha ragione. LA 01 corrisponde alla vecchia 1 la 04 alla vecchia 4 etc etc...
Le pance non hanno una funzione, servono solo per risparmiare qualche mezzo grammo di alluminio, che moltiplicato per il numero di ghigliottine che producono, per loro si traduce in un bel risparmio di denaro.
Batsa montarla e vedere come funziona la ghigliottina per capire che non hanno alcuna funzione, tant'e' che sono arrotondato dal lato venturi per assicurasi che siano chiuse già al minimo.
Vol.

Non sono per niente in accordo. Per quanto ne deduca io la situazione è anche abbastanza chiara.
Le ghigliottine con gl'innesti servono a smagrire ad un determinato range di apertura e le due sacche hanno un comportamento molto differente da una ghigliottina che non ce le ha. Non sono per bellezza. Solitamente si posizionano più avanti, più dietro ecc e lavorano in perfetta sinergia cono lo scarico per il quale sono progettati dal costruttore.
Sono notoriamente le ghigliottine della catalizzate, ma non solo, si usavano anche prima alcune, per ottenere un effetto booster su alcuni modelli. Le loro dimensioni non sono casuali, il costruttore le misura.
Le due sacche servono in un discorso semplificato per tenere più magra la carburazione specie ai medio-bassi. Via via che le due sacche rientrano e ci si avvicina al WOT quindi al tutto aperto, l'effetto smagrente scompare perchè la bocca del venturi è tutta aperta e lì entra in funzione solo ed unicamente il massimo.

[volumexit]

Non sono per niente in accordo. Per quanto ne deduca io la situazione è anche abbastanza chiara.
Le ghigliottine con gl'innesti servono a smagrire ad un determinato range di apertura e le due sacche hanno un comportamento molto differente da una ghigliottina che non ce le ha. Non sono per bellezza. Solitamente si posizionano più avanti, più dietro ecc e lavorano in perfetta sinergia cono lo scarico per il quale sono progettati dal costruttore.
Sono notoriamente le ghigliottine della catalizzate, ma non solo, si usavano anche prima alcune, per ottenere un effetto booster su alcuni modelli. Le loro dimensioni non sono casuali, il costruttore le misura.
Le due sacche servono in un discorso semplificato per tenere più magra la carburazione specie ai medio-bassi. Via via che le due sacche rientrano e ci si avvicina al WOT quindi al tutto aperto, l'effetto smagrente scompare perchè la bocca del venturi è tutta aperta e lì entra in funzione solo ed unicamente il massimo.

Ti invito a preendere in mano un carburatore e vedere dove e come sono posizionate le "sacche" non servono a nulla se non a risparmiare materiale. Non sono sul lato in depressione stanno all'interno del vano ghigliottina l'unica che ha un effetto e l'unghiata che sta sotto che smagrisce la carburazione alle mezze aperture.
Ti diro' di piu, queste ghigliottine le trovi su tutti i carburatori nuovi spaco per qualunque taratura. Perche tu lo sai che quando compri un carburatore nuovo c'e' anche una taratura specifica indentificata da un codice sulla targhetta in aluminio avvitata ad una delle viti del coperchio vaschetta?

Vol.

[Marben]

Io la penso come Volumexit. Le due cavità superiori non si affacciano MAI nel venturi e, peraltro, sono nella parte superiore, per cui non variano l'apporto di aria.
Discorso ben diverso invece per quanto riguarda le unghiate inferiori (una o tre, a seconda della ghigliottina).

Lo zero nella numerazione secondo me non è significativo; penso sia stato adottato quando il numero di varianti ha superato il dieci, semplicemente aiuta a non fare confusione.

[tirex]

image (2).jpg buongiorno a tutti, mi unisco alla discussione per lo stesso problema.
sul sito SIP ho acquistato tutto il necessario per scatalizzare la px 150 e3 del 2013.

appena ricevuta la valvola gas/ghigliottina che allego in foto ho contattato la SIP facendo presente la "lieve" incongruenza tra quella acquistata marca dell'orto e quella inviatami senza nessun segno o logo di marca.
lasciando stare che se acquisto una cosa marchiata e mi inviano una equivalente è TRUFFA, quelli del sito SIP non mi hanno minimamente risposto e credo di non usufruire più dei loro articoli.

ma passando però alla successiva discussione debbo dire che scatalizzata la vespa è un'altra vespa, respira di più, non scalda ed è un piacere guidarla.

ho appena fatto 1500 km in 4 giorni in toscana e si è comportata benissimo, partiva alla 1° pedivellata, nessun vuoto in 1° o tra la 1° e la 2°,non faceva fumo e in tratti autostradali (MI-Bo) il tachimentro era ben oltre i 100 KM.

Non posso dire che i 2 incavi hanno influenzato in positivo od in negativo le prestazioni della vespa, ma sicuramente male non gli hanno fatto

tirex

[geny]

Ma mi state dicendo che quelle due cose indicate da me nella figura non servono a nulla ? secondo me
Potreste anche non credermi, ma mi riservo con un pò di tempo di darvi un pò di dati che mi uscirono dai test con valvole gas con le pance... poi mi dite...
Ah a proposito
vi riporto una traduzione dal sito di SIP-Scootershop[ Alcune diapositive farfallati hanno sacche d'aria sul lato superiore e sezioni di taglio (i cosiddetti "inserti") sul lato inferiore. Questi add aria supplementare alla benzina mescolare e rendere più snella come risultato ].