Airbox

[PISTONE GRIPPATO]

Intendo dire che il titolo della miscela, oltre il getto 130, all'aumentare del massimo, non aumenta con la medesima proporzione rispetto a quanto accade fino al 130. In tutti i casi oltre 175 punti il titolo non si arricchisce, anche facendo un getto da 200. Bisogna agire sugli altri parametri (foro, livello vaschetta, forti immissione, etc.).

Se hai problemi di sezione quindi di portata oltre un certo valore puoi mettere anche un 200 di getto ma non ingrassa più .
Quando vai a maggiorare la portata del condotto vaschetta pozzetto getto massimo rompi tutti gli equilibri del carburatore oltre a rischiare di danneggiarlo irreparabilmente.
Fare queste modifiche vuol dire demolire un progetto fatto da Dell'orto che se mi permetti la sa lunga .....
Se hanno fatto il 26 SI penso sia già all'altezza della situazione e con condotti ben dimensionati senza andare a cianfrinare.
Non capisco questo continua critica, un azienda ha uno staff tecnico e non voglio credere che riescano a fare errori grossolani come quelli da tanti utenti lamentati.
Non sono poi nemmeno tanto sicuro sull'effetto delle modifiche che vengono consigliate .... a tutto spalancato ci puo' stare ma ai parziali insorgono parecchie difficoltà di messa a punto....
SI ha dei limiti è constatato oltre ai quali non si puo' andare.

[Mason1981]

Il 26 si, credo sia un modo per cavare soldi a noi vespisti. Sono molto delicati, una volta che si consuma un po' la ghigliottina la carburazione va a farsi benedire. La bgm ne vende di fatti bene ma sono 25.8mm e loro spiegano il perché!
Le varie modifiche I condotti e l vaschetta sono per rendere più performanti questi paleocarburatori.
Cosa che tutti sanno che il getto del max non entra in funzione solo ai massimi regimi, bensì molto prima. Io personalmente ho scritto alla dell'orto se han manuali su questi carburatori e la loro risposta è che non hanno nulla!! Nemmeno una spiegazione sul funzionamento dei vari polverizzatori! Che sia stata una azienda seria si, ma ora mi ha deluso molto!

[FrancoRinaldi]

Se hai problemi di sezione quindi di portata oltre un certo valore puoi mettere anche un 200 di getto ma non ingrassa più .
Quando vai a maggiorare la portata del condotto vaschetta pozzetto getto massimo rompi tutti gli equilibri del carburatore oltre a rischiare di danneggiarlo irreparabilmente.
Fare queste modifiche vuol dire demolire un progetto fatto da Dell'orto che se mi permetti la sa lunga .....
Se hanno fatto il 26 SI penso sia già all'altezza della situazione e con condotti ben dimensionati senza andare a cianfrinare.
Non capisco questo continua critica, un azienda ha uno staff tecnico e non voglio credere che riescano a fare errori grossolani come quelli da tanti utenti lamentati.
Non sono poi nemmeno tanto sicuro sull'effetto delle modifiche che vengono consigliate .... a tutto spalancato ci puo' stare ma ai parziali insorgono parecchie difficoltà di messa a punto....
SI ha dei limiti è constatato oltre ai quali non si puo' andare.

Hai ragione, hanno il limite a valvola di essere più performanti dei 30.
FB_IMG_1453713839352.jpg

[PISTONE GRIPPATO]

Il 26 si, credo sia un modo per cavare soldi a noi vespisti. Sono molto delicati, una volta che si consuma un po' la ghigliottina la carburazione va a farsi benedire. La bgm ne vende di fatti bene ma sono 25.8mm e loro spiegano il perché!
Le varie modifiche I condotti e l vaschetta sono per rendere più performanti questi paleocarburatori.
Cosa che tutti sanno che il getto del max non entra in funzione solo ai massimi regimi, bensì molto prima. Io personalmente ho scritto alla dell'orto se han manuali su questi carburatori e la loro risposta è che non hanno nulla!! Nemmeno una spiegazione sul funzionamento dei vari polverizzatori! Che sia stata una azienda seria si, ma ora mi ha deluso molto!

Succede la stessa cosa anche in altri settori ....impianti a GAS nello specifico.
Prodotti dei quali non si vuole divulgare informazioni tecniche perchè secondo loro obsoleti ..... una inutile perdita di tempo insomma e tanti rompipalle che chiedono, l'ufficio tecnico non è più autorizzato ad argomentare in materia.
Forse sono anche da capire.

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Hai ragione, hanno il limite a valvola di essere più performanti dei 30.
FB_IMG_1453713839352.jpg

E questo cosa centra con la discussione?

[FrancoRinaldi]

E questo cosa centra con la discussione?

È il motivo per cui vale la pena modificarli.

[PISTONE GRIPPATO]

È il motivo per cui vale la pena modificarli.

Ma se sono più performanti perché sei passato ad un lamellare con carburatore PHBH....

[Echospro]

Mah, io non ho letto di nessuno che ha parlato male della dell'Orto in merito al 26, anche perché il 26 è una modifica e non esce dalla casa madre ...

Cavolo Damiano, quindi un buon SI rivisitato la spunta su di un PHBH 30 su motore a valvola???
Interessante ....


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[FrancoRinaldi]

Ma se sono più performanti perché sei passato ad un lamellare con carburatore PHBH....

Gli SI sono più performanti di un 30, ma valvola. Chiaro che non si possono confrontare Valvola e Lamelle, o meglio potrebbe essere fatto ma su un motore LML, dove credo che (senza sostituire il pacco) l'SI potrebbe ottenere risultati simili al motore a valvola.

Il maggior riempimento del lamellare è un vantaggio colmabile solo comparando motori dalle cilindrate diverse (177-210) o nel confronto Valvola+Si26 vs LamellareMalossiVecchio+phbh30, in questo caso infatti, il valvola è superiore ma solo perché il vecchio pacco malossi è sbagliato per le large, essendo un collettore small con una piastra di adattamento.
Molto meglio invece quello nuovo, con il quale nonostante il pacco piccolo il confronto torna ad essere insostenibile per il motore a valvola.

p.s. ho un phbe da 36 ed ho fatto il lamellare perché avevo una coppia di carter con la valvola brutta e la voglia di andare come un t-max. Sopratutto però avevo voglia di fare sperimentazione su questo tipo di alimentazione ad un livello più elevato. In tutti i casi non ho abbandonato i motori a valvola tutt'altro sto allestendo un motore con cilindro piaggio ed il resto after-market con lo scopo di farlo arrivare almeno a 135km/h.

Cavolo Damiano, quindi un buon SI rivisitato la spunta su di un PHBH 30 su motore a valvola??? Interessante ....

Esatto ed il motivo principale è che il condotto cambia eccessivamente sezione e troppo repentinamente forma, vanificando l'aumento di diametro del diffusore, a questo va aggiunto il fatto che un collettore lungo è generalmente più svantaggioso per le prestazioni rispetto ad uno corto.

[PISTONE GRIPPATO]

Mah, io non ho letto di nessuno che ha parlato male della dell'Orto in merito al 26, anche perché il 26 è una modifica e non esce dalla casa madre ...

Cavolo Damiano, quindi un buon SI rivisitato la spunta su di un PHBH 30 su motore a valvola???
Interessante ....


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Questo è quello che dice Damiano..... non è la bibbia.

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Gli SI sono più performanti di un 30, ma valvola. Chiaro che non si possono confrontare Valvola e Lamelle, o meglio potrebbe essere fatto ma su un motore LML, dove credo che (senza sostituire il pacco) l'SI potrebbe ottenere risultati simili al motore a valvola.

Il maggior riempimento del lamellare è un vantaggio colmabile solo comparando motori dalle cilindrate diverse (177-210) o nel confronto Valvola+Si26 vs LamellareMalossiVecchio+phbh30, in questo caso infatti, il valvola è superiore ma solo perché il vecchio pacco malossi è sbagliato per le large, essendo un collettore small con una piastra di adattamento.
Molto meglio invece quello nuovo, con il quale nonostante il pacco piccolo il confronto torna ad essere insostenibile per il motore a valvola.

p.s. ho un phbe da 36 ed ho fatto il lamellare perché avevo una coppia di carter con la valvola brutta e la voglia di andare come un t-max. Sopratutto però avevo voglia di fare sperimentazione su questo tipo di alimentazione ad un livello più elevato. In tutti i casi non ho abbandonato i motori a valvola tutt'altro sto allestendo un motore con cilindro piaggio ed il resto after-market con lo scopo di farlo arrivare almeno a 135km/h.



Esatto ed il motivo principale è che il condotto cambia eccessivamente sezione e troppo repentinamente forma, vanificando l'aumento di diametro del diffusore, a questo va aggiunto il fatto che un collettore lungo è generalmente più svantaggioso per le prestazioni rispetto ad uno corto.

Un carter ben fatto sia di un 125 che di un 200 ti da molto più spazio da sfruttare che un diametro da 24mm è chiaro che devi sapere quello che si deve fare e come si deve fare, devi saper saldare, poi devi barenare, tornire fresare tutte cose non fattibili in un garage sotto a un condominio ma ti devi rivolgere a professionisti e che siano ben attrezzati, del resto non credo che comuni appassionatisi possano permettersi Tornio di dimensioni ragguardevoli , frese saldatrici ,TIG ecc
Se mi dici che su un carter senza nessun riporto non si possano ottenere sezioni enormi sto con te ma se ci metti le mani come si deve addio ....

[LaPlaya]

Come prestazioni montando un Airbox quanto si migliora e dove? Prendendo come riferimento polini raccordato con 24?

[PISTONE GRIPPATO]

Come prestazioni montando un Airbox quanto si migliora e dove? Prendendo come riferimento polini raccordato con 24?

Montando un airbox con tromboncino nella migliore delle ipotesi puoi guadagnare fino al 5% quello che cambia è il saund e quel caldo rumore di aspirazione fa sembrare più potente il motore.
Una cosa molto importante è trovare il giusto compromesso fra volume Air box, cilindrata motore e regime al quale vogliamo ottenere il maggior incremento.....
Se si vuole sfruttare al massimo quella poca onda che si genera in aspirazione in un motore piaggio indovinare queste dimensioni puo' essere quello che fa la differenza.

[carlocantoni]

Dato che ho fatto questa prova posso dirti che il motore guadagna qualcosa ai bassi e medi regimi.
Almeno per quanto riguarda la mia esperienza, l'erogazione la sento più fluida e regolare. Con l'airbox viene ottimizzata la resa del carburatore originale.
Difficile dire quanto si guadagna in termini percentuali. Provandoci, direi dal 2% al 5%.
Il rumore nel mio caso non è cambiato in quanto anche prima dell'airbox montavo già il cornetto Polini e soffietto in gomma originale
Sempre nel mio caso si è leggermente "smagrita" la carburazione e dovrò aumentare qualche punto la dimensione del getto massimo.
Saluti

[Mason1981]

Esempio di un venturi migliore del polini..
E costa pure meno.... E te lo fa anche su misura!!!

[PISTONE GRIPPATO]

Esempio di un venturi migliore del polini..
E costa pure meno.... E te lo fa anche su misura!!!

Carino ma secondo alcuni preparatori la distanza fra il bordo più esterno della trombetta ed il materiale di chiusura del cassoncino, in questo caso la parete superiore dell' air box deve avere una distanza minima di almeno 1,5 il diametro medio del tromboncino ...... fate voi le misure.
Diversamente senza Coperchio......

[Mason1981]

Infatti va usato con coperchio maggiorato e non con l'originale!

[olesmoky]

Se posso vorrei contribuire con la mia piccola esperienza. Tempo fà ho acquistato sia l'airbox maggiorato sia il cornetto Polini per il mio si24. Per mancanza di tempo ho montato solo l'airbox Pinasco senza modificare nessuna impostazione quindi con filtro originale. Ho avuto l'impressione che la vespa rispondesse meglio e mi è sembrato di acquistare qualche punto in velocità. Ora, non so se ciò sia dovuto alle differenti condizioni meteo rispetto alle quali provai il mio px l'ultima volta, ma la mia sensazione è stata di un percettibile miglioramento. Attendo di avere un pò di tempo per modificare il cornetto e provare anche questo, e magari vi farò sapere. Per quanto riguarda il prezzo della scatola, sinceramente lo trovo esagerato tenendo conto del fatto che si tratta di un oggetto in plastica che tra l'altro non sembra dare nemmeno l'aspetto di qualcosa di resistente. Anche dal punto di vista estetico non è il massimo, ma ahimè non si può avere tutto!

[maxpepe]

Se gentilmente qualcuno di buon cuore puoi fornirmi l'altezza dell' airbox..grazie in anticipo

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[fenn]

io ho alzato di 1cm esatto tutta la scatola originale (con una striscia di lamierino) e cosí ci sta a malapena. Ho peró una prolunga sull'ammo posteriore che fa rimanere il motore un pó piú inclinato e avvicina quindi la scatola carburatore al telaio, credo che con una altezza standard dell'ammo il rialzo di 1cm vada bene

[maxpepe]

Grazie....

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[olesmoky]

Se gentilmente qualcuno di buon cuore puoi fornirmi l'altezza dell' airbox..grazie in anticipo

Inviato dal mio LG-D620 utilizzando Tapatalk

L'altezza dell'airbox, sempre se ci riferiamo a quello in commercio, è relativa visto che i volumi sono distribuiti in maniera diversa. Pinasco parla di un 120% di volume in più.

[fenn]

Per quanto riguarda il prezzo della scatola, sinceramente lo trovo esagerato tenendo conto del fatto che si tratta di un oggetto in plastica che tra l'altro non sembra dare nemmeno l'aspetto di qualcosa di resistente. Anche dal punto di vista estetico non è il massimo, ma ahimè non si può avere tutto!

anche a me sembra esagerato e fino a questo tuo messaggio ero convinto fosse almeno in metallo, ora che scopro che é in plastica lo escludo definitivamente dalla lista desideri, mi tengo il mio.

[joedreed]

fenn il vulcano come va??

[fenn]

ahah grazie joe per l' interessamento
il tungurahua pur rimanendo sempre attivo non ha piu' sputato cenere dopo quell' episodio forte di un paio di mesi fa.
comunque avevo per sicurezza tolto il cornetto e rimesso il filtro originale, ho trovato un' ottima carburazione e ora quasi quasi mi spiace tornare al cono

[Gt 1968]

E allora lasciala così

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[carlocantoni]

Se gentilmente qualcuno di buon cuore puoi fornirmi l'altezza dell' airbox..grazie in anticipo

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Oggi ho smontato ed ho potuto misurare l'airbox in modo preciso.
Circa 8 cm nel lato alto e circa 4,5 cm nel lato basso
Metto le immagini:
2016-01-29 15.02.32rid.jpg2016-01-29 15.02.49 rid.jpg

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Ho aumentato anche il getto massimo da 140 a 145. Ecco il risultato:

2016-01-29 17.55.05bis.jpgcandela dett2.jpg

La prima oggi con getto 145. La seconda fatta la settimana scorsa con 140.
Che ne pensate? Lascio il 145 o metto il 142?