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Discussione: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

  1. #101
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    ...hai provveduto ed ok cosi' pero' personalmente avrei optato per un 102 ancche DR " NULLA SOTITUISCE I CC"...Carburatore 19 , marmitta a siluro e se non basta il pignone per allungare puoi sempre montare una 90/90/10 al posteriore che allunga ulteriormente il rapporto ...al di la' della velocita' di punta il vantaggio sta' nel circolarre con un filo di accelleratore gia a velocita' discrete ...! senza necessita' di raccordare i carter ecc ecc !!

  2. #102
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da ONLYET3 Visualizza Messaggio
    ...hai provveduto ed ok cosi' pero' personalmente avrei optato per un 102 ancche DR " NULLA SOTITUISCE I CC"...Carburatore 19 , marmitta a siluro e se non basta il pignone per allungare puoi sempre montare una 90/90/10 al posteriore che allunga ulteriormente il rapporto ...al di la' della velocita' di punta il vantaggio sta' nel circolarre con un filo di accelleratore gia a velocita' discrete ...! senza necessita' di raccordare i carter ecc ecc !!
    [emoji106] Considera che ho premesso di non volere nulla di troppo spinto.. il 75cc con il 16.16 (per non renderla troppo assetata visti i diversi km che quotidianamente percorro per recarmi al lavoro), uno scarico più aperto e un pignone con due denti in più, sembravano il giusto equilibrio, partendo dal fatto che la Revival e' equipaggiata di 3 marce e non 4 come le altre Special, ritengo che il 102 si sarebbe portato dietro anche il lavoro della campana.. se non addirittura la necessita di passare alle 4 marce. (Per evitare di avere una terza lunghissima..)

    Modificarla così tanto per me sarebbe stato troppo invasivo in quanto avrei snaturato il concetto base della Revival.

    Comunque appena rimonto il tutto, breve rodaggio e poi test e vi aggiorno [emoji6]

  3. #103
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Mi sono fatto prestare la dinamometrica perché ieri sera ne è venuta fuori con amici una discussione incredibile[emoji13]
    Conoscete la coppia di serraggio di dado del pignone e di dado del blocco ganascia posteriore?



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  4. #104
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Scusa se ti rispondo in ritardo:
    Dado pignone 50nm>>54nm
    Bulloni carterino frizione 8nm>>10nm
    Piatto ganasce 17nm>>21nm
    Dado asse ruota post. 59nm>>98nm

    Erano in kgm e li ho convertiti in Nm, per questo non sono "arrotondati"

  5. #105
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da Naoto Visualizza Messaggio
    [emoji106] Considera che ho premesso di non volere nulla di troppo spinto.. il 75cc con il 16.16 (per non renderla troppo assetata visti i diversi km che quotidianamente percorro per recarmi al lavoro), uno scarico più aperto e un pignone con due denti in più, sembravano il giusto equilibrio, partendo dal fatto che la Revival e' equipaggiata di 3 marce e non 4 come le altre Special, ritengo che il 102 si sarebbe portato dietro anche il lavoro della campana.. se non addirittura la necessita di passare alle 4 marce. (Per evitare di avere una terza lunghissima..)

    Modificarla così tanto per me sarebbe stato troppo invasivo in quanto avrei snaturato il concetto base della Revival.

    Comunque appena rimonto il tutto, breve rodaggio e poi test e vi aggiorno [emoji6]
    OK ..MA giusto per "correttezza di informazioni ":non è assolutamente vero in linea generale che un carburatore piu' grande faccia consumare di piu' anzi spesso è vero il contrario : in quanto dove col piu' piccolo sei a manetta con quello piu' grande avrai il gas aperto al 50% circa ... scusami ma non capisco cosa intendi "..con una terza lunghissima " la 3° marcia o qualsiasi altra ha il suo " ratio" d'origine ..se devi passare alle 4 marce ti consiglio di procurarti un'atro motore senza snaturare il suo originale ..inoltre oltre al pignone se leggi bene ti scrivo :" se altresi' corta anche con il pignone puoi sempre mettere una gomma al posteriore 90/90/10 ..ecc cosi' allunghi ulteriormente ..BUON LAVORO !!!LA sintesi del mio discoso è poter arrivare alle max prestazioni del 75 cc senza dover tirare a palla il motore che filerebbe liscio con un filo di gas aggiungo nell'ottica della originalita' potevi mettere anche un semplice padellino piu' aperto con il colletore della primavera/et3

  6. #106
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da ONLYET3 Visualizza Messaggio
    OK ..MA giusto per "correttezza di informazioni ":non è assolutamente vero in linea generale che un carburatore piu' grande faccia consumare di piu' anzi spesso è vero il contrario : in quanto dove col piu' piccolo sei a manetta con quello piu' grande avrai il gas aperto al 50% circa ... scusami ma non capisco cosa intendi "..con una terza lunghissima " la 3° marcia o qualsiasi altra ha il suo " ratio" d'origine ..se devi passare alle 4 marce ti consiglio di procurarti un'atro motore senza snaturare il suo originale ..inoltre oltre al pignone se leggi bene ti scrivo :" se altresi' corta anche con il pignone puoi sempre mettere una gomma al posteriore 90/90/10 ..ecc cosi' allunghi ulteriormente ..BUON LAVORO !!!LA sintesi del mio discoso è poter arrivare alle max prestazioni del 75 cc senza dover tirare a palla il motore che filerebbe liscio con un filo di gas aggiungo nell'ottica della originalita' potevi mettere anche un semplice padellino piu' aperto con il colletore della primavera/et3
    Ok, peccato non aver letto prima il tuo post, forse avrei messo in discussione (o quanto meno avrei approfondito) il fatto che un amico con una special 4m che monta 102 e 19.19 ha portato alla mia attenzione gli eccessivi consumi, forse si, come scrivi tu, si ovvierebbe stando col pelo di gas.. .. ma bisogna anche riuscirci [emoji28] per me sarebbe come NON masticare una Fruit Joy..

    Per quanto riguarda la terza lunghissima mi riferivo al fatto che probabilmente un 102 cc si porta al seguito una modifica necessaria (per poterlo sfruttare a dovere) alla dentatura dei rapporti e ritengo (ma potrei anche sbagliarmi..) che a seguito di una modifica di quel tipo, con una 3 marce il problema sarebbe quello di avere :

    1' marcia : praticamente inutilizzabile.
    2' marcia : con cui fare di fatto la partenza.
    3' marcia : molto lunga a prendere velocità.

    Aggiungo che qualche giorno fa'..

    Ho avuto modo di leggere in rete che la Revival, paragonandola ad una Special a 4 m, avrebbe in meno la 3' marcia della Special e non la 4' quindi la situazione sarebbe questa:

    1' Special Revival = (circa) 1' Special
    2' Special Revival = (circa) 2' Special
    ----------------- - 3' Special
    3' Special Revival = (circa) 4' Special

    Partendo da questo presupposto, vi parlavo di un eventuale modifica del numero delle marce.. per non avere a causa della modifica della dentatura (credo necessaria con una modifica a 102cc) una terza lunghissima..

    Spero di essermi spiegato [emoji28]

  7. #107
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da Special2000 Visualizza Messaggio
    Scusa se ti rispondo in ritardo:
    Dado pignone 50nm>>54nm
    Bulloni carterino frizione 8nm>>10nm
    Piatto ganasce 17nm>>21nm
    Dado asse ruota post. 59nm>>98nm

    Erano in kgm e li ho convertiti in Nm, per questo non sono "arrotondati"
    Grande, grazie [emoji106]
    Dado asse ruota post. da 59nm a 98nm ?

  8. #108
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Si, io ho scritto 6>>10 kg.m, che convertiti sono 59 e 98 (pou o meno)

  9. #109
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da Special2000 Visualizza Messaggio
    Si, io ho scritto 6>>10 kg.m, che convertiti sono 59 e 98 (pou o meno)
    Mizzega che Range!

  10. #110
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da Naoto Visualizza Messaggio
    Mizzega che Range!
    Giustamente parti dal valore più piccolo per andare a foro con la coppiglia.

  11. #111
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da vints Visualizza Messaggio
    Giustamente parti dal valore più piccolo per andare a foro con la coppiglia.
    [emoji106] chiaro

  12. #112
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Oggi è arrivato tutto, quindi nel week credo di finire i montaggi [emoji4]

    Ecco il pignone da 16 della Pinasco e la sua nuova rondella di tenuta.

    Image1463172804.970489.jpg

    Ovviamente non ho resistito e avendo a disposizione una mezza oretta.. l'ho scartato per guardarmelo da vicino e a quel punto al posto di rimetterlo nella confezione.. l'ho montato nel carter ☺

    Image1463172979.326868.jpg

    Si è inserito molto facilmente e per agevolare il tutto l'ho cosparso con un po' di olio motore, ho messo l'apposita rondella e poi il dado che sono andato a serrare con la chiave dinamometrica impostata al valore minimo che mi ha fornito Special2000, per fermare il pignone, ho riutilizzato il 2cent.. posizionandolo in questo modo

    Image1463173075.245213.jpg

    Fatto [emoji106] e il 2 cent.. ha fatto ancora il suo lavoro.. ma è anche giunto al pensionamento anticipato..

    Image1463173143.340045.jpg

    Successivamente ho ripiegato come in origine parte della rondella, aiutandomi con un cacciavite a taglio, ho invitato la piega.. e poi con un punzone ed un martelletto l'ho mandato in perfetta battuta con un lato del dado..

    Image1463173658.486725.jpg

    .. poi la mezza oretta e' finita [emoji16][emoji16]

    Vi aggiorno. Ciao!!










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  13. #113
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da ONLYET3 Visualizza Messaggio
    ..e se non basta il pignone per allungare puoi sempre montare una 90/90/10 al posteriore che allunga ulteriormente il rapporto ...
    Leggendo con attenzione mi era sfuggita... chi me la spiega per favore. [emoji848]

  14. #114
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Uno pneumatico di misura leggermente diversa, tutto qui

  15. #115
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da Special2000 Visualizza Messaggio
    Uno pneumatico di misura leggermente diversa, tutto qui
    Si sì [emoji106], ma è funzionale in che modo?
    Sostituire il pneumatico posteriore (o entrambi?) allo scopo di allungare i rapporti.. [emoji57]
    Che tipo di miglioramento si ottiene?

  16. #116
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    É un lieve miglioramento, 1 kmh piu o meno

  17. #117
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Mi ha scritto Bicasbia (il venditore ebay della Faco) e per ora siccome l'ha spedita nera e non cromata come da accordi, si è dimostrato disponibile a riprendersela e ad inviarmi una Sito[emoji106] che gli arriverà a giorni..
    Vi aggiorno, su come finisce.
    Tanto in attesa della Sito, per fare il rodaggio.. [emoji19] credo vada bene anche il padellino originale


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  18. #118
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Eccomi[emoji106]
    Sito arrivata oggi (Bicasbia super corretto)

    Image1464349586.984786.jpg

    Mentre se devo dirla tutta per quanto riguarda la qualità percepita la Faco era meglio..
    Verniciatura senza gocce e rifiniture più curate.. (Non me lo aspettavo)
    Ma mi interessano le prestazione e mi avete detto che è meglio.. quindi [emoji16]




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  19. #119
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Dimenticavo..
    Piccolo aggiornamento prestazionale ...
    Dopo 2 pieni.. ho iniziato ad aprire un po' il gas..
    E con l'attuale Configurazione da tutto originale :
    Pignone 16 pinasco
    Carburatore 16.16 (getto 70)
    GT 75 3 travasi
    Filtro aria Polini a conchiglia

    In pianura 65 km/h indicati (rispetto agli originali 45 km/h).

    In salita e' molto più briosa.. e dove prima salivo in 2' a stento.. ora rimango in 3'

    55 km/h (indicati) in 3' ora li faccio con un filo di gas
    Naturalmente..
    Vi aggiorno post siluro Sito [emoji16]




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  20. #120
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da Naoto Visualizza Messaggio
    Dimenticavo..
    Piccolo aggiornamento prestazionale ...
    Dopo 2 pieni.. ho iniziato ad aprire un po' il gas..
    E con l'attuale Configurazione da tutto originale :
    Pignone 16 pinasco
    Carburatore 16.16 (getto 70)
    GT 75 3 travasi
    Filtro aria Polini a conchiglia

    In pianura 65 km/h indicati (rispetto agli originali 45 km/h).

    In salita e' molto più briosa.. e dove prima salivo in 2' a stento.. ora rimango in 3'

    55 km/h (indicati) in 3' ora li faccio con un filo di gas
    Naturalmente..
    Vi aggiorno post siluro Sito [emoji16]




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    Io ho una Special con la tua stessa configurazione, ma con la Proma, e faccio circa 70 km/h (però è parecchio scarburata). Io non ho il tachimetro, però quando vado a una velocità decente (55/60) il motore gira abbastanza alto. Io ti consiglio, appena puoi, di montare una primaria 18/67. Comunque complimenti per la vespa[emoji1531], davvero bella.


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  21. #121
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da Seppe Visualizza Messaggio
    Io ho una Special con la tua stessa configurazione, ma con la Proma, e faccio circa 70 km/h (però è parecchio scarburata). Io non ho il tachimetro, però quando vado a una velocità decente (55/60) il motore gira abbastanza alto. Io ti consiglio, appena puoi, di montare una primaria 18/67. Comunque complimenti per la vespa[emoji1531], davvero bella.


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    In effetti anche la mia gira abbastanza alta.. appena monto la Sito, se mi rendo conto che aumenta ancora (tiro giù tutto e monto primaria più lunga) tanto ho visto che è un lavoretto abbastanza rapido se ti organizzi bene.
    Ps terrò in considerazione il tuo consiglio della 18/67 [emoji6] grazie.


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  22. #122
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da Naoto Visualizza Messaggio
    In effetti anche la mia gira abbastanza alta.. appena monto la Sito, se mi rendo conto che aumenta ancora (tiro giù tutto e monto primaria più lunga) tanto ho visto che è un lavoretto abbastanza rapido se ti organizzi bene.
    Ps terrò in considerazione il tuo consiglio della 18/67 [emoji6] grazie.


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    Con la SITO... devi fare una piccola modifichina... sfili il cannello e se lo guardi ha un fondellolungo la mitraglia, foralo con una punta da 4mm e rimontalo.... serve a far sì che.... se a causa dei giri alti dovuti al tuo rapporto cortino, la pressione diventa eccessiva la scarica appunto attraverso il forellino semi bypassando una paratia... ai bassi si comporta normale alle alte pressioni se serve sfoga più libera....

    comunque con la sito noterai da subito un incremento di giri motore, il che agevolerà il corto rapporto... se le trov due gomme misura 350X10 marca VEE RUBBER, hanno un disegno simile alle MIchelin s83, sulla tua vespetta che non è certo un MOSTRO di velocità allungheranno non poco il rapporto e sarà perfetta.... con la siluro montano e in realtà non sono della giusta misura 350X10 ma molto sottodimensionate, hanno per capirci quasi lo stesso diametro delle METZLER ME1 da 300X10 per la Special (misura originale quindi), ma seppur sempre consiglio le METZLER sulla tua Andranno meglio le VEE RUBBER per il vespone... sia come disegno che nell'utilizzo....

  23. #123
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Citazione Originariamente Scritto da poeta Visualizza Messaggio
    Con la SITO... devi fare una piccola modifichina... sfili il cannello e se lo guardi ha un fondellolungo la mitraglia, foralo con una punta da 4mm e rimontalo.... serve a far sì che.... se a causa dei giri alti dovuti al tuo rapporto cortino, la pressione diventa eccessiva la scarica appunto attraverso il forellino semi bypassando una paratia... ai bassi si comporta normale alle alte pressioni se serve sfoga più libera....

    comunque con la sito noterai da subito un incremento di giri motore, il che agevolerà il corto rapporto... se le trov due gomme misura 350X10 marca VEE RUBBER, hanno un disegno simile alle MIchelin s83, sulla tua vespetta che non è certo un MOSTRO di velocità allungheranno non poco il rapporto e sarà perfetta.... con la siluro montano e in realtà non sono della giusta misura 350X10 ma molto sottodimensionate, hanno per capirci quasi lo stesso diametro delle METZLER ME1 da 300X10 per la Special (misura originale quindi), ma seppur sempre consiglio le METZLER sulla tua Andranno meglio le VEE RUBBER per il vespone... sia come disegno che nell'utilizzo....
    Seguirò i tuoi consigli alla lettera, per le gomme siccome a libretto non ho indicazioni (non so' se voi le avete..) Opterei x le Metzeler ME1 3.00x10 che mi sembra di capire siano sono più di qualita' rispetto alle VEE RUBBER (un amico che le montava si è trovato malissimo, poco confort dovuto alle vibrazioni e tenuta scarsa).
    Consiglio pressione? Camera d'aria tengo la stessa delle 3.50x10?



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  24. #124
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    Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Iniziano gli smontaggi [emoji106]
    Spero in serata Test su strada [emoji16]

  25. #125
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    Re: Vivacizzare Vespa 50 Special Revival 91'

    Cosa smonti?

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