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Discussione: P200E - 42.000 km - rettifico ?

  1. #51
    VRista DOC L'avatar di Razos
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Citazione Originariamente Scritto da Lore^ Visualizza Messaggio
    a parte questo però che non ha molta importanza posso dirvi che con il 120 la vespa ha superato un leggerissimo vuoto di incertezza che aveva nella primissima apertura gas e non manifesta ingolfamenti o fumnosità eccessiva per cui posso anche tornare al 118 ma è l'ultimo dei miei problemi adesso...
    è questo rumore che mi inquieta e non poco..dici che meriti verificare l'anticipo? verificare la posizione su A o misirarei gradi esatti con la strobo?
    credimi mi ero prefissato di comperare un cilindro e pistone nuovo piaggio alla sip ma poi ho avuto paura mi dessero una ciofeca magari travasata peggio del mio cilindro del 1982...e invece mi trovo con questo meteor che sicuramente è scadente rispetto all'asso che avevo commissionato...
    Il getto del massimo non lavora alla "primissima apertura del gas" quindi non è stato il tuo aumento di getto max a risolvere il problema del vuoto . Se oltre al getto non hai toccato altro potrebbe essere stato semplicemente un assestamento del motore , il cambio di pressione dovuto alla bella stagione o chissà cos'altro .

    Per quanto riguarda il rumore te lo dice uno che ne sente fin troppi , meglio un video o un audio di tante parole per essere aiutato .

    Statore per il 200 su A (23° +-) , se lo statore è vecchio probabile sia più preciso di quelli recenti ; in caso fosse stato sostituito con uno statore di produzione più recente , consigliata verifica con stroboscopica .

    Tornando al meccanico , se sei sicuro di avergli commissionato un Asso Werke come pistone e ti ha montato un Meteor ,qualche domanda comincerei a farmela .. la spesa è stata coerente con il prodotto montato ?
    Pisse 4ver (una con il sudore , l'altra con il sangue , entrambe nel mio cuore)

  2. #52
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Io viaggio da anni con motorie 200 completamente originale a getto del massimo da 120.

    Vol.




  3. #53
    VRista Junior L'avatar di Lore^
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Citazione Originariamente Scritto da Razos Visualizza Messaggio
    Il getto del massimo non lavora alla "primissima apertura del gas" quindi non è stato il tuo aumento di getto max a risolvere il problema del vuoto . Se oltre al getto non hai toccato altro potrebbe essere stato semplicemente un assestamento del motore , il cambio di pressione dovuto alla bella stagione o chissà cos'altro .

    Per quanto riguarda il rumore te lo dice uno che ne sente fin troppi , meglio un video o un audio di tante parole per essere aiutato .

    Statore per il 200 su A (23° +-) , se lo statore è vecchio probabile sia più preciso di quelli recenti ; in caso fosse stato sostituito con uno statore di produzione più recente , consigliata verifica con stroboscopica .

    Tornando al meccanico , se sei sicuro di avergli commissionato un Asso Werke come pistone e ti ha montato un Meteor ,qualche domanda comincerei a farmela .. la spesa è stata coerente con il prodotto montato ?
    in effetti è stato montato qualche tempo fà un piatto staore nuovo e quindi farò controlare con strobo..ma i lrumore potrebbe dipendere da queto?!
    per la rettifica e i lpistone ho speso 95 euro.
    Razos capito spesso a siena..sei di città? possiamo anche salutaric qualche volta ;)

  4. #54
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Marben
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Sì, dubitare di SIP alla luce di certe esperienze è lecito, anche se forse almeno coi cilindri non fanno stupidaggini. Comunque oggi su Ebay l'originale da venditori affidabili costa 146€ spedito.
    Detto questo, ora non è il caso di piangere sul latte versato. Per lo statore, la verifica con la stroboscopica è una certezza. Comunque nel caso di uno statore Piaggio originale, anche se recente, la tacca dovrebbe essere nel posto giusto. Il problema si pone con RMS e simili palesemente di bassa qualità.

    Se troppo anticipato magari batte anche a bassi regimi o comunque a regimi diversi da quelli canonici.

    Per il getto, maggiorarlo è cosa buona e giusta, sempre (meglius abundare...), io stesso sono di questo avviso, ma non lo farei per i due cc in più. Col 118 non dovrebbe fare vuoti né dare candela bianca, a prescindere.

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  5. #55
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    grazie a tutti..penmso sia l'anticipo da rivedere..peccato che questo genio di meccanico non abbia la strobo....
    non so davvero come fare...adesso...

    Razos ho problemi con i messaggi privati ti dsipiace scrivermi alla mail: lorenzo.nencioni1@tin.it
    grazie

  6. #56
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Marben
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Beh, si può andare più empiricamente, ritardando un poco, come dice Psyco. Sei in grado di togliere il volano?

    Inviato dal mio telefono bigrigio

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  7. #57
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    il volano con l'aiuto di un amico lo tolgo senza problemi e a quel punto guardo dove è posizionata la tacca..dovrebbere essere su A...
    dato per scontato che è troppo anticipata quindi devo spostarmi verso IT giusto ?
    e di quanto?
    speriamo che il rumore scompaia.....ma che effetti potrebbe avere questa mossa sulle prestazioni del motore?

  8. #58
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    In generale si 200 originali a ritardarli si impigriscono, ma bisogna vedere se ora non è troppo anticipato, magari non sulla tacca A.
    Ad ogni modo, se lo statore non è un prodotto eccessivamente dozzinale, la tacca dovrebbe essere giusta.
    Se è sulla A, spostalo di 1-2mm (circa 1-2°) e vedi la Vespa come va.

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  9. #59
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    lo sposto quindi di 1 - 2 mm verso IT ?

  10. #60
    VRista Silver L'avatar di Psycovespa77
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Altrimenti domani pomeriggio vieni a trovarmi e controlliamo con la strobo se il problema è quello o no.

  11. #61
    VRista Junior L'avatar di Lore^
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Citazione Originariamente Scritto da Psycovespa77 Visualizza Messaggio
    Altrimenti domani pomeriggio vieni a trovarmi e controlliamo con la strobo se il problema è quello o no.
    Psyco sei gentilissimo! accetto la tua disponibilità, e approffitto della tua competenza..ma non domani...lavoro :(
    potremmo accordarci...se non ti dispiace scrivimi una mail a lorenzo.nencioni1@tin.it
    ho dei problemi con i messaggi privati e non riesco a sistemarli..se abiti a santa croce che ci vuole ad arrivare da te ;)

  12. #62
    VRista Silver L'avatar di Psycovespa77
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Hai mail fresca fresca.

  13. #63
    VRista DOC L'avatar di Razos
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Citazione Originariamente Scritto da Lore^ Visualizza Messaggio
    ....
    il cilindro è stato rettificato ed è stato accoppiato ad un pistone nuovo METEOR sulla testa del quale vi è scritto il valore di 66,9.
    Citazione Originariamente Scritto da Lore^ Visualizza Messaggio
    sul pistone c'è scritto il valore di 66,9 come vi scrivevo; ora credo che questo sia il diametro del pistone ne consegue che da tabella maggiorazioni manuale officina px hanno fatto TERZA maggiorazione abbondante ..o sbaglio?!
    Questo dubbio ce l'ho anche io ..in effetti stando alla tabella Piaggio , ovvero questa
    accoppiamento cilindro pistone PX.jpg

    la misura del pistone 66.9 è fuori misura !
    Potrebbe avere un senso se si riferisse al diametro del cilindro,in quanto corrisponderebbe ad una seconda maggiorazione ..però boooh
    Pisse 4ver (una con il sudore , l'altra con il sangue , entrambe nel mio cuore)

  14. #64
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Appena può controllerà sicuramente.Posso dirvi però che abbiamo riscontrato un gioco eccessivo sul cuscinetto a rulli lato volano che fa strusciare il volano sui traferri dello statore.Necessaria revisione totale.

  15. #65
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    allucinante...... struscia per gioco gabbia a rulli?????

  16. #66
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Diciamo per usura cuscinetto,che è meglio.Nonostante tutti i vari rumoretti è risultato uno dei migliori 200 originali che abbia mai provato,una volta che l'avrà rifatto a dovere tornerà affidabilissimo.

  17. #67
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Teorie sul pistone da 66.9 ?
    Pisse 4ver (una con il sudore , l'altra con il sangue , entrambe nel mio cuore)

  18. #68
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Salve a tutti ! vi aggiorno un pò sulla questione: ho comperato uno statore nuovo della ducati nella speranza che la cineseria che mi avevano montato fosse la causa del rumore della vespa dopo la rettifica della termica e lo spianamento della testa.
    niente da fare il rumore persiste anche dopo aver installato il nuovo piatto posizionando la tacca su A....le cose non cambiano posizionando su IT..quindi non sembra un problema di anticipo.
    Il meccanico genio che ha fatto rettificare e rimontato il motore sostiene sia un rumore di banco (cuscinetti o biella) derivato dal fatto che la ritrovata compressione abbia messo in crisi i lresto. Ho sentito un altro meccanico che ha voluto per prima cosa montare un altro volano per sincerarsi che non sia stato quello, niente è cambiato.
    Dopo aver provato la vespa il secondo meccanico sostiene che sia stata fatta una rettifica "larga"...e ci può stare visto che il meccanico genio aveva questo intento nonostante io mi raccomandassi di rispettrae tolleranze e montare un pistone asso (invece del meteor poi insatllato).
    Il nuovo meccanico dice che se prima il rumore non c'era e ora c'è il motivo è da ricercare nella termica e che che potremmo smontare e misurare le tolleranze cilindro -pistone e che comunque lui non lo aprirebbe un motore per un rumore del genere perchè appunto per lui non si risolverebbe ninete visto che è uno scampanio del gruppo termico.
    Che faccio?!...se fosse davvero quello io non mi fido più delle rettifiche..quindi o lo tengo così (quali gli inconvenienti?) o monto un gruppo termico della piaggio da 12 hp (preso alla SIP?).
    grazie

  19. #69
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Dopo averlo provato,ti ho detto che è uno dei migliori 200 originali che mi è passato tra le mani.Per ora vai cosi che tanto un pò di rumoracci li fanno tutti i 200 e non si fermano quasi mai.

  20. #70
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Citazione Originariamente Scritto da Psycovespa77 Visualizza Messaggio
    Dopo averlo provato,ti ho detto che è uno dei migliori 200 originali che mi è passato tra le mani.Per ora vai cosi che tanto un pò di rumoracci li fanno tutti i 200 e non si fermano quasi mai.
    se riesco a digerire quel rumore posso anche lasciare così..ma non è facile :(

    - - - messaggi uniti in automatico dal sistema - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Marben Visualizza Messaggio
    Sì, dubitare di SIP alla luce di certe esperienze è lecito, anche se forse almeno coi cilindri non fanno stupidaggini. Comunque oggi su Ebay l'originale da venditori affidabili costa 146€ spedito.
    Detto questo, ora non è il caso di piangere sul latte versato. Per lo statore, la verifica con la stroboscopica è una certezza. Comunque nel caso di uno statore Piaggio originale, anche se recente, la tacca dovrebbe essere nel posto giusto. Il problema si pone con RMS e simili palesemente di bassa qualità.

    Se troppo anticipato magari batte anche a bassi regimi o comunque a regimi diversi da quelli canonici.

    Per il getto, maggiorarlo è cosa buona e giusta, sempre (meglius abundare...), io stesso sono di questo avviso, ma non lo farei per i due cc in più. Col 118 non dovrebbe fare vuoti né dare candela bianca, a prescindere.
    tanto per cominciare come riconoscere un gruppo termico nuovo 200cc in vendita di qualità...?
    e dove in rete lo posso trovare?
    grazie

  21. #71
    VRista Junior L'avatar di Lore^
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Nessuno mi conforta?@:)

  22. #72
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Marben
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    In rete trovi l'originale sui 140 euro, se ricordo bene. Il resto non lo prenderei in considerazione.

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  23. #73
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    http://www.ebay.it/itm/GRUPPO-TERMIC...1P0QU2IS_BQYmw

    Il miglior prezzo trovato con una breve ricerca ..forse c'è di meglio..forse no
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  24. #74
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    O ti metti alla ricerca di un 200 piaggio in alluminio sulla baia tedesca.

  25. #75
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    Re: P200E - 42.000 km - rettifico ?

    Citazione Originariamente Scritto da Psycovespa77 Visualizza Messaggio
    O ti metti alla ricerca di un 200 piaggio in alluminio sulla baia tedesca.
    il Gilardoni della Cosa ?
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