Slittamento frizione e rumore di ferraglia in marcia

[VforVendetta]

Salve a tutti, da pochi giorni ho rimesso la mia HP in strada dopo l'inverno ma ho la frizione che slitta; infatti accellerando di terza o di quarta va su di giri come se avesse il variatore . Vorrei dei consigli su che dischi prendere visto che la 7 dischi e 6 molle Polini ormai deve andare necessariamente in pensione. Oggi ho tirato giù l'olio mettendone uno specifico per trasmissioni SAE 30 e purtroppo non ho risolto, inoltre andando a media velocità (50-60 kmh) si sente un chiaro sferragliamento provenire dal volano... Possibili sintomi di cuscinetti di banco andati? Di solito come si manifesta il problema?
Monto 130 DR, 24 PHBL e Polini a Banana con appunto la 7 dischi e 6 molle con ragnetto frizione e cestello originale HP, i rapporti sono un taboo

[luigi139]

schiavettato?

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[VforVendetta]

no è un rumore fisso che aumenta con gli rpm del motore che si sente anche se un amico si affianca a me dal lato del volano con un'altra vespa (è successo oggi)

[luigi139]

be ci vuole 5minuti a togliere il volano e controllare....

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[Andrea78153]

tocca la ghiera di avviamento da qualche parte, al 90% sul motorino di avviamento

[VforVendetta]

tocca la ghiera di avviamento da qualche parte, al 90% sul motorino di avviamento

mi sembrava più un rumore di cuscinetti... ma se smonto il volano posso controllare lo stato dei cuscinetti di banco?

[Andrea78153]

no, a meno che non siano veramente alla frutta

[VforVendetta]

ma il dilemma più grande è la 7 dischi che non regge un semplice DR di scatola senza raccordature con conseguente slittamento della pedivella all'accensione e in marcia... come se non bastasse ai semafori mi rimane la prima incastrata e devo toglierla spegnendo la vespa. È colpa sua?

[vints]

Quando hai fatto questa configurazione la vespa andava bene? Oppure hai iniziato ad avere da subito problemi con la frizione?

[VforVendetta]

Quando hai fatto questa configurazione la vespa andava bene? Oppure hai iniziato ad avere da subito problemi con la frizione?

Quando la ritirai, alla prima spedalata mi scivolò la pedivella e adesso con il motul SAE30 minerale per ingranaggi fa lo stesso

[pulun]

La frizione a 6 molle non monta sulle campane con parastrappi a patto di fare delle modifiche... che campana monti?

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[VforVendetta]

La frizione a 6 molle non monta sulle campane con parastrappi a patto di fare delle modifiche... che campana monti?

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Sicuramente una campana con parastrappi... È strano con i vecchi dischi non rimaneva attaccata eppure la campana è sempre quella. Faccio presente che il ragnetto della frizione è stato molato dal vecchio proprietario

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[pulun]

Sicuramente una campana con parastrappi... È strano con i vecchi dischi non rimaneva attaccata eppure la campana è sempre quella. Faccio presente che il ragnetto della frizione è stato molato dal vecchio proprietario

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Sì, si può asportare un po' di materiale per non interferire con le molle del parastrappi ma secondo me non è un gran bel lavoro...
Coi vecchi dischi... sicuro che la frizione sia montata bene? Hai messo i dischi nuovi a bagno nell'olio una notte prima di montarli?

[VforVendetta]

Sì, si può asportare un po' di materiale per non interferire con le molle del parastrappi ma secondo me non è un gran bel lavoro...
Coi vecchi dischi... sicuro che la frizione sia montata bene? Hai messo i dischi nuovi a bagno nell'olio una notte prima di montarli?

è evidente che c'è qualcosa che non va e che il meccanico non abbia fatto il migliore dei lavori, quindi ora vi chiedo che tipo di frizione dovrei mettere? Comprare una completa come la newfren passando alla monomolla?

[pulun]

Se hai un pacco monomolla da farti prestare completo di rallino classico e non col cuscinetto puoi provare...

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[VforVendetta]

mentre lasciando la frizione a 6 molle che tipo di accorgimento dovrei adottare con la presenza di una campana con parastrappi?

[luigi139]

che io sappia la sei molle con il suo carterino a cremagliera e nottolino con cuscinetto é migliore come funzionamento, piu morbida e precisa, poi non ne ho mai montata una, se c'è qualche sfregamento, lo vedi subito togliendo il pacco frizione

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[VforVendetta]

che io sappia la sei molle con il suo carterino a cremagliera e nottolino con cuscinetto é migliore come funzionamento, piu morbida e precisa, poi non ne ho mai montata una, se c'è qualche sfregamento, lo vedi subito togliendo il pacco frizione

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Dunque quando a presi la frizione soffriva solo del classico trascinamento con la prima inserita, però non si comportava come si comporta ora, adesso cammina anche se tiro la leva della frizione e non stacca e quando faccio una cambiata più decisa con la terza o con la quarta il motore va su di giri di brutto... Pertanto visto che la HP è diversa dalle altre vespe chiedo a voi che dischi vanno installati per far si che funzioni tutto regolarmente. Faccio presente che se allento la frizione non risolvo il problema dello slittamento

[pulun]

Dunque quando a presi la frizione soffriva solo del classico trascinamento con la prima inserita, però non si comportava come si comporta ora, adesso cammina anche se tiro la leva della frizione e non stacca e quando faccio una cambiata più decisa con la terza o con la quarta il motore va su di giri di brutto... Pertanto visto che la HP è diversa dalle altre vespe chiedo a voi che dischi vanno installati per far si che funzioni tutto regolarmente. Faccio presente che se allento la frizione non risolvo il problema dello slittamento

Devi aprire il carterino frizione e controllare cosa è successo, potresti aver montato male lo spingidisco a cremagliera, basta un dente in più di precarico... io ho chiesto qui sul forum

http://old.vesparesources.com/19-off...-a-cremagliera

e mi è andata bene, considera che ho cambiato solo i 3 dischi con dei newfren e molle e tutto il resto originale e devo dire che la frizioncina a 6 molle è veramente ottima al funzionamento, morbida, non trascina per nulla tant'è che a vespa spenta e frizione tirata spingo la vespa con la marcia dentro quasi come se fosse in folle...

Oppure oltre allo spingidisco e magari il cuscinetto del rallino potresti aver problema con i parastrappi che toccano col cestello frizione...

Apri il carter frizione, controlla e poi facci sapere.
Buon lavoro!

[VforVendetta]

Devi aprire il carterino frizione e controllare cosa è successo, potresti aver montato male lo spingidisco a cremagliera, basta un dente in più di precarico... io ho chiesto qui sul forum

http://old.vesparesources.com/19-off...-a-cremagliera

e mi è andata bene, considera che ho cambiato solo i 3 dischi con dei newfren e molle e tutto il resto originale e devo dire che la frizioncina a 6 molle è veramente ottima al funzionamento, morbida, non trascina per nulla tant'è che a vespa spenta e frizione tirata spingo la vespa con la marcia dentro quasi come se fosse in folle...

Oppure oltre allo spingidisco e magari il cuscinetto del rallino potresti aver problema con i parastrappi che toccano col cestello frizione...

Apri il carter frizione, controlla e poi facci sapere.
Buon lavoro!

Sto seriamente pensando di smontarla da solo perché non mi va di pagare un meccanico che magari può anche sbagliare (almeno se commetto errori è colpa mia e mi prendo la responsabilità) ma devo prendere coraggio Altra domanda: ho su il sae30 motul ma mi slitta la frizione con la terza e la quarta... Sul tubo ho trovato un ragazzo con lo stesso problema affermando che l'80/90 sia meglio.. Mi tocca cambiare nuovamente olio? Sinceramente stavo pensando di mettergli la CM easy di crimaz per togliermi il pensiero invece di rinforzare quella che ho, come ho detto ha il ragno frizione molato o disastrato. Ora ho la 7 dischi e 6 molle, vanno bene 3 o 4 dischi? Di che marca? Sughero o Carbonio? Devo cambiare rallino e spingidisco? Avrei un'altro piccolo problema con questa vespa: il meccanico a cui andavo prima mi ha sostituito le viti del manubrio e dall'ora trema tutto. Sapete dirmi la dimensione di quelle originali??

[luigi139]

be torna dal meccanico e digli che dopo il suo lavoro trema tutto, se non é molto lavorato la tre dischi basta, calcola che tiene per l'et3,non spendere soldi x frizioni carbonio...una di buona marca e vai tranquillo, adige surflex etc etc.
olio sae30 é il suo basta che sia minerale e non sintetico, il secondo ė piu sofisticato come olio e incorpora particelle antiusura che fanno scivolare come se fossero insaponate le varie parti del motore, ottimo per i cuscinetti...ma deleterio x la frizione, 80/90 é piu denso é un classico olio per i cambi delle moto 2tempi va bene comunque ma con il freddo invernale diventa troppo denso x i miei gusti, io abito al nord.

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[luigi139]

qui in officina smallframe c'e il tutorial per il pacco frizione, é x monomolla, ma non cambia nulla x la 6molle.
un altro aiuto te lo da questa guida,

http://www.palli.it/vespa/

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[VforVendetta]

be torna dal meccanico e digli che dopo il suo lavoro trema tutto, se non é molto lavorato la tre dischi basta, calcola che tiene per l'et3,non spendere soldi x frizioni carbonio...una di buona marca e vai tranquillo, adige surflex etc etc.
olio sae30 é il suo basta che sia minerale e non sintetico, il secondo ė piu sofisticato come olio e incorpora particelle antiusura che fanno scivolare come se fossero insaponate le varie parti del motore, ottimo per i cuscinetti...ma deleterio x la frizione, 80/90 é piu denso é un classico olio per i cambi delle moto 2tempi va bene comunque ma con il freddo invernale diventa troppo denso x i miei gusti, io abito al nord.

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Ehm, per le viti vorrei mettere le sue originali altrimenti è sicuro che rovino la filettatura, purtroppo il magazzino dei ricambi piaggio non ce le ha L'olio è il SAE30 minerale per trasmissioni ma come ho detto mi fa slittare la frizione di terza e di quarta e anche la pedivella.

[Psycovespa77]

E si vede che hai le streghe nel carter.Io al pk ho la frizione uguale alla tua con carter hp,4 dischi in sughero,attualmente con 18 molle.La cavalleria da tenere a bada probabilmente è superiore alla tua ma con l'80/90 non c'è stato verso di farla andare bene.Ho provato prima con 12 molle e poi con 18,ricontrollato tutti i dischi(perfetti) e provato tutte le registrazioni possibili senza successo.Slittava appena entrava in coppia.Poi,prima di ritornare alla monomolla ho provato a cambiare olio...un comune sae 30.Adesso tiene anche con passeggero,stacca bene e non slitta piu.Non tutti i materiali per frizione sono uguali e le 6 molle visto il poco spessore del materiale di attrito hanno vita molto piu breve delle monomolla.
Il rumore di ferraglia potrebbe anche venire dal pignone con dado non serrato bene e vista la qualità dei ricambi odierni anche dal parastrappi o dal cestello che ha preso gioco.gia che apri controlla tutto per bene.

[VforVendetta]

E si vede che hai le streghe nel carter.Io al pk ho la frizione uguale alla tua con carter hp,4 dischi in sughero,attualmente con 18 molle.La cavalleria da tenere a bada probabilmente è superiore alla tua ma con l'80/90 non c'è stato verso di farla andare bene.Ho provato prima con 12 molle e poi con 18,ricontrollato tutti i dischi(perfetti) e provato tutte le registrazioni possibili senza successo.Slittava appena entrava in coppia.Poi,prima di ritornare alla monomolla ho provato a cambiare olio...un comune sae 30.Adesso tiene anche con passeggero,stacca bene e non slitta piu.Non tutti i materiali per frizione sono uguali e le 6 molle visto il poco spessore del materiale di attrito hanno vita molto piu breve delle monomolla.
Il rumore di ferraglia potrebbe anche venire dal pignone con dado non serrato bene e vista la qualità dei ricambi odierni anche dal parastrappi o dal cestello che ha preso gioco.gia che apri controlla tutto per bene.

più che strege nel carter ho la vespa indemoniata! Ho trovato una foto del ragno della frizione. Ecco le sue condizioni