Visualizza Versione Completa : Resa DR 177
Ciao a tutti,
dopo aver rotto (si, si rotto proprio alla base) il pistone originale del px150e ( c.a 50000 Km) al ritorno dalla bretagna, in attesa della rettifica ho montato un dr 177 nuovo.
Ho percorso circa 30 km, ma ai bassi regimi non ha ripresa.
In salita è come se fossimo in tre.
Per partire devo tenere il motore alto di giri.
Quando entra in coppia pare, ripeto pare visto la poca strada percorsa, che vada ma sono un pò preoccupato.
' il motore deve farsi ( :evil: ) ! ' ... mi dicono, però mi pare strano data la 'mollezza' attuale.
Vi ringrazio in anticipo per i consigli.
State bene,
Tillio
sicuro sia rotto solo il pistone originale del px?
Io ho il dr da 3000 km circa e va che è un piacere!
... bella domanda vader.t7 ... infatti teoricamente rompendo il pistone avrei potuto compromettere il 'volano della biella' ( s ichiama così???) , ma l'ho pulito con molta cura, attenzione, spessimetro e miscela estraendo tutte le particelle del pistone rimaste in circolo.
Temi sia la causa della scarsa potenza del nuovo gruppo termico 177 ?
Ciao e grazie.
Tillio
signorhood
22-09-08, 17:01
La frizione l'hai cambiata?
ciao Signor Hood
no. non l'ho cambiata la frizione. perchè ?
io ho messo il dr 177 in quanto a detta del venditore, il quale millanta profonde conoscenze di motori, non avrei dovuto far niente d'altro... cambiare cilindro e pistone, rodaggio 300 km e via ...con tre pistole caricate a salve ...
grazie
tillio
Pur non essendo un "guru" di motori a mio modesto parere c'e qualcos'altro che non funziona, qualche danno causato dalla rottura del pistone.
Il dr è un cilindro plug & play, ovvero se lo monti "puro" (come ho fatto io) senza altre modifiche al cilindro, di per se va giá bene. Gran spunto e coppia. È un bel muletto da viaggio.
Fai conto che io abito in montagna econ il dr, in 2, vai via tranquillamente...
signorhood
22-09-08, 18:23
Bhè, se hai subito una rottura al pistone originale e gli monti un GT più prestante, quanto meno metterei una frizione nuova o controllerei il suo stato.
La frizione è tutto!!! Se è bella consumata e cotta puoi montare quello che vuoi ma non lo sfrutti.
Dagli una controllata, perchè il DR pur essendo meno prestante di un polini tira più o meno bene a tutti i regimi di giri.
Come dice vader c'è qualcosaltro che non è ok.
Hai montato il pistone avendo l'accortezza di verificare che la freccia sul mantello fosse nel verso della luce di scarico?
Il minimo lo tiene bene?
Temo che i frammenti possano aver rovinato la valvola.
Credo anch'io che i frammenti del pistone abbiano rigato IRREPARABILMENTE la valvola rotante. :mah: :cry: :cry:
Hai montato il pistone avendo l'accortezza di verificare che la freccia sul mantello fosse nel verso della luce di scarico?
Ciao GustaV .
si si ho montato la freccia incisa verso lo scarico.
Il minimo lo tiene bene?
Temo che i frammenti possano aver rovinato la valvola.
... Ciao Marben.
Il minimo lo tiene bene e parte subito al 1° calcio.
è come se mancasse benzina?! :boh: , in quanto quando la tengo a giri alti, sempre in funzione del rodaggio, risponde discretamente.
Invece a bassi regimi pare imballata.
Intendi la valvola sotto il carburatore ??
a presto,
Tillio
No, intende la valvola dei carter, quella orchestrata dall'albero motore. Se è rovinata è un casino, ti auguro non sia quella.
signorhood
22-09-08, 19:41
Se si è rovinata la valvola dovrebbe dare altri sintomi, ingolfarsi, pisciare benzine, non partire a prima botta non reggere il minimo regolarmente . . .
La marmitta come sta?
Hai provato come gira senza filtro al carburatore?
Insomma questa mancanza di potenza la ricercherei altrove.
Credo anch'io che i frammenti del pistone abbiano rigato IRREPARABILMENTE la valvola rotante. :mah: :cry: :cry:
Ciao tommyet3.
Anch'io lo TEMO.
E se così fosse ?
Cosa devo fare ?
Grazie,
tillio
Devi smontare il motore aprendo i carter e rimuovendo l'albero motore, per constatare se ci sono danni e la loro portata.
Se la valvola è gravemente danneggiata o cambi i carter oppure fai eseguire delle saldature TIG con riporto di materiale e successiva rettifica.
... ciao.
Mi ridai speranza
Se si è rovinata la valvola dovrebbe dare altri sintomi, ingolfarsi, pisciare benzine, non partire a prima botta non reggere il minimo regolarmente . . .
La marmitta come sta?
Non è nuova... discreta
Hai provato come gira senza filtro al carburatore?
NO ...
io ci provo, ma cosa potrei capire ?
Insomma questa mancanza di potenza la ricercherei altrove.
Pensi ??
Grazie ,
Tillio
signorhood
22-09-08, 20:05
Prova, almeno prima di aprire i carter.
Non te lo auguro, ma l'unica soluzione alla valvola rigata è la sostituzione dei carter.
Io ho buttato una coppia di carter 200 per lo stesso motivo.
:boh: :boh: :testate: :testate: :cry: :cry: :ciao:
Prova, almeno prima di aprire i carter.
Ciao Hood...
già dovrei farlo, ma prima vorrei tentare con soluzioni più abbordabili.
Secondo te ...se sostituissi il getto attuale con un 108? :oops:
a dopo,
tillio
:scalata: :scalata: :scalata: :scalata: :scalata: :ciao:
Non ci credo, li hai buttati?
Ma farli lamellari no, eh??
Se si è rovinata la valvola dovrebbe dare altri sintomi, ingolfarsi, pisciare benzine, non partire a prima botta non reggere il minimo regolarmente . . .
Appunto, per questo ho chiesto del minimo...
Tillio, che getti hai attualmente?
La configurazione giusta del treno del massimo è 160 + BE3 + 108 (o 105, da valutarsi)
Procederei anche con una pulizia molto accurata del carburatore.
Il passo successivo eventualmente è analizzare la parte elettrica.
Se si è rovinata la valvola dovrebbe dare altri sintomi, ingolfarsi, pisciare benzine, non partire a prima botta non reggere il minimo regolarmente . . .
Appunto, per questo ho chiesto del minimo...
Tillio, che getti hai attualmente?
La configurazione giusta del treno del massimo è 160 + BE3 + 108 (o 105, da valutarsi)
Procederei anche con una pulizia molto accurata del carburatore.
Il passo successivo eventualmente è analizzare la parte elettrica.
Bello !!!
Grazie marben,
Mentre c'ero ho sostituito tutte le guarnizioni del carburatore.
Per quanto riguarda la parte elettrica, essendo alle prime armi, non ho la minima idea da dove iniziare.
allora sostituisco i getti secondo la configurazione ,
quindi vi faccio sapere.
a presto,
Tillio
Non ci credo, li hai buttati?
Ma farli lamellari no, eh??
Ciao Rugge, mi fermo e ho già dei limiti sul'originalità piaggio, non sono molto portato per il tuning.
Comunque spero di poter postare al più presto come e dove son finiti i miei carter.
Vi preannuncio che il mio amico meccanico li sta montando su una small PK completamente modificata............. :ciao: :ciao:
Se si è rovinata la valvola dovrebbe dare altri sintomi, ingolfarsi, pisciare benzine, non partire a prima botta non reggere il minimo regolarmente . . .
Appunto, per questo ho chiesto del minimo...
Tillio, che getti hai attualmente?
La configurazione giusta del treno del massimo è 160 + BE3 + 108 (o 105, da valutarsi)
Procederei anche con una pulizia molto accurata del carburatore.
Il passo successivo eventualmente è analizzare la parte elettrica.
prova come dice marben, io ero partito dal'idea che i getti fossero stati cambiati.
sul mio dr ho la configurazione indicata da marben con un 105 di massimo :ciao:
Non ci credo, li hai buttati?
Ma farli lamellari no, eh??
Ciao Rugge, mi fermo e ho già dei limiti sul'originalità piaggio, non sono molto portato per il tuning.
Comunque spero di poter postare al più presto come e dove son finiti i miei carter.
Vi preannuncio che il mio amico meccanico li sta montando su una small PK completamente modificata............. :ciao: :ciao:
Meno male, mi era venuto un accidente... :ciao:
Se si è rovinata la valvola dovrebbe dare altri sintomi, ingolfarsi, pisciare benzine, non partire a prima botta non reggere il minimo regolarmente . . .
Appunto, per questo ho chiesto del minimo...
Tillio, che getti hai attualmente?
La configurazione giusta del treno del massimo è 160 + BE3 + 108 (o 105, da valutarsi)
Procederei anche con una pulizia molto accurata del carburatore.
Il passo successivo eventualmente è analizzare la parte elettrica.
prova come dice marben, io ero partito dal'idea che i getti fossero stati cambiati.
sul mio dr ho la configurazione indicata da marben con un 105 di massimo :ciao:
Ciao marben e vader.t7.
Oggi ho cercato i getti secondo la configurazione da voi consigliata 160 + BE3 + 108 (o 105, da valutarsi) , ma ho soltanto trovato la parte inferiore 108 .
Il BE3 (l'emulsionatore?!) non l'aveva.
Secondo voi è sufficiente ?
Grazie.
Tillio
Se la tua Vespa li ha già giusti, di certo non servono. Altrimenti sarebbe meglio trovarli.
Se la tua Vespa li ha già giusti, di certo non servono. Altrimenti sarebbe meglio trovarli.
No non li ha.
Domani monto il 108 e poi vi faccio sapere.
Tillio
Se la tua Vespa li ha già giusti, di certo non servono. Altrimenti sarebbe meglio trovarli.
No non li ha.
E cos'ha? Ancora non ce l'hai detto.
Se la tua Vespa li ha già giusti, di certo non servono. Altrimenti sarebbe meglio trovarli.
No non li ha.
E cos'ha? Ancora non ce l'hai detto.
Dato che sono un neofito di motori vespa e di forum , forse non mi sono spiegato bene.
Non so cos'abbia la mia vespa.
Ho spaccato il pistone originale.
Quando ho smontato il gr.termico ho estratto i pezzi del pistone anche dal volano di biella(se così si chiama).
Ho montato un dr 177 nuovo e pur avendo percorso soltanto 50 km mi sono reso conto che non va... soprattutto ai bassi regimi. E' molle senza brio.
Allora domani sostituisco il getto del max con un 108.
Sempre grazie per la disponibilità
A presto.
Tillio
Hai spaccato il pistone originale e hai montato il cilindro senza aprire i carter per vedere cosa c' è che non va?
E cos'ha? Ancora non ce l'hai detto.
Dato che sono un neofito di motori vespa e di forum , forse non mi sono spiegato bene.
Non so cos'abbia la mia vespa.
Penso che marben intendesse cosa ha come colonna getti originale.
Il be3 cambia molto, fai conto che finche avevo su il be5 il dr sembrava strozzatissimo..
... ciao rugge , dato che non ho le idee chiare su come si aprono i carter perchè non l'ho mai fatto, ho provato a cambiare , per ora, il gr.termico sperando di non avere problemi.
Penso, visto che non ho ancora avuto miglioramenti , che prima o poi dovrò farlo.
Ciao vader.t7. Come 'emulsionatore' ho il BE3(già c'era) , 108 il max (messo oggi), 148 160 il min.
Ma non ho avuto miglioramenti.
Ossia il motore parte subito, ha compressione, tiene il minimo, ma è come se andassimo in tre... non ha brio.
Ciao.
Tillio
Gabriele82
24-09-08, 19:17
esperienza.vader insegna... :mrgreen:
E cos'ha? Ancora non ce l'hai detto.
Dato che sono un neofito di motori vespa e di forum , forse non mi sono spiegato bene.
Non so cos'abbia la mia vespa.
Penso che marben intendesse cosa ha come colonna getti originale.
Il be3 cambia molto, fai conto che finche avevo su il be5 il dr sembrava strozzatissimo..
Appunto.. prima hai detto che non erano giusti senza precisare, ora dici che il BE3 c'è già.
Vediamo di fare chiarezza dunque.
Confiurazione getti idonea OK
Verso pistone OK
Pulizia carburatore con diluente nitro?
Comunque solo con l'apertura dei carter si può capire qualcosa di più, dato che quanto ti è successo con gruppo originale non è da trascurare affatto.
[quote=Marben]
E cos'ha? Ancora non ce l'hai detto.
Dato che sono un neofito di motori vespa e di forum , forse non mi sono spiegato bene.
Non so cos'abbia la mia vespa.
Penso che marben intendesse cosa ha come colonna getti originale.
Il be3 cambia molto, fai conto che finche avevo su il be5 il dr sembrava strozzatissimo..
Appunto.. prima hai detto che non erano giusti senza precisare, ora dici che il BE3 c'è già.
Vediamo di fare chiarezza dunque.
Confiurazione getti idonea OK
BENE
Verso pistone OK
SI
Pulizia carburatore con diluente nitro?
SI E CAMBIO GUARNIZIONE
Comunque solo con l'apertura dei carter si può capire qualcosa di più, dato che quanto ti è successo con gruppo originale non è da trascurare affatto.
MI SA CHE DOVRò FARLO.
GRazie per la disponibilità
Alla prossima
Tillio
Gabriele82
24-09-08, 22:19
Marben tu dici che il carburo è meglio pulirlo col diluente?
io l'ho pulito col wd 40 va bene lo stesso?
Il WD 40 ha una buona azione detergente e dovrebbe sciogliere abbastanza i residui, ma credo che il diluente sia un po' più potente.
Gabriele82
24-09-08, 22:43
ok, grazie.
l'ho usato sul px che era piuttosto pulito, sul cinquantino magari gli douna pasata più energica..grazie mille!
possessore di DR177 su px125e ultracontento da 110 km/h configurato:
getto min. 52, max 109, freno aria 160, emulsio BE3, filtro forato 5mm, candela ngk8hs, padellino modificato!
dovresti dare una revisione al blocco motore (cuscinetti, paroli, valvola) e vedrai ke va meglio!
possessore di DR177 su px125e ultracontento da 110 km/h configurato:
getto min. 52, max 109, freno aria 160, emulsio BE3, filtro forato 5mm, candela ngk8hs, padellino modificato!
dovresti dare una revisione al blocco motore (cuscinetti, paroli, valvola) e vedrai ke va meglio!
Ciao,
già oggi andava molto meglio. Il rodaggio, 300 km da specifica,
è ormai ai 2/3.
Soltanto ai bassi regimi fatica a riprendersi, il motore non gira bene . Pare, ma non so, ma è come fosse fredda. Non possiede un'elasticità come il GT originale.
Inoltre tirando le marce , soprattutto 2° e 3°, borbotta un pò.
Ho cambiato tutte le guarnizioni del carburatore.
Coma candela sto utilizzando una NGK 8
Cosa significa filtro forato da 5mm ?
Grazie e alla prox
Tillio
A presto,
Tillio
Ciao.
Non trovo il sito web DR, qualcuno lo conosce?
Sto cercando la scheda tecnica.
Grazie.
Tillio
Coma candela sto utilizzando una NGK 8
Cosa significa filtro forato da 5mm ?
La ngk potrebbe essere difettosa, cambiala con un altra e fai una prova...
forare il filtro, significa fare un buco tramite trapano sul filtro dell'aria in corrispondenza dei getti.
vedi i puntini rossi sulla foto.
http://www.vesparesources.com/modules/MDForum/files/thumbs/t_filtro_170.jpg
:ciao:
se hai un vuoto in basso svita un po la vite di regolazione posta dietro
o apri il blocco e controlla lo stato della valvola.. a orecchiocchio mi dà l'impressione che la valvola sia rovinata e non faccia la dovuta tenuta.. con conseguenti rifiuti e borbottamenti al min e calo di potenza al max..
M a spero si solo la carburazione!
Powered by vBulletin® Version 4.2.4 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.