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danerac
03-11-08, 14:51
Salve ragazzi sono io quello del freno a disco scootrs (il topic lo trovate nella sezione tuning)

Dopo lunghi ed evoluti pensa che ti ripensa ho deciso: APRO I CARTER PER ALLARGARE TRAVASI ECC.....
Lavori che ho deciso di intraprendere per una elaborazione turistica:
1. allargare travasi per il mio gia in possesso polini 175 7 travasi;
2. rapportatura polini a denti dritti;
3. albero motore anticipato mec eur;
4. sostituzione cuscinetti di banco alta velocità;
5. sostituzione paraoilio;
6. sostituzione crocera;
7. sostituzione ingranaggio avviamento;
8. carburatore 24/24 si con dovute raccordature valvola, vascheta e anche carburatore (ovalizzato).

Questo è tutto per ora spero vada tutto ok posterò le foto dei lavori e spero di avere aiuto e sostegno morale da parte di tutti voi esperti di VR.

Ciao e grazie per le eventuali discussioni, suggerimenti che posterete.
Andrea

GustaV
03-11-08, 14:54
Sposto in tuning... :-)

danerac
03-11-08, 14:57
Grazie GustaV
in effetti ero indeciso dove inserire il topic.

Andrea

danerac
03-11-08, 19:23
Ecco il mio laboratorio artigianale per curare il mio px
http://img440.imageshack.us/img440/8573/p1010139zg1.th.jpg (http://img440.imageshack.us/my.php?image=p1010139zg1.jpg)http://img440.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
e ora vi faccio vedere il lavoro sui travasi dei carter raccordati per il polini
http://img440.imageshack.us/img440/290/p1010140ru4.th.jpg (http://img440.imageshack.us/my.php?image=p1010140ru4.jpg)http://img440.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
http://img440.imageshack.us/img440/7097/p1010141qq8.th.jpg (http://img440.imageshack.us/my.php?image=p1010141qq8.jpg)http://img440.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
La valvola eccola qui allungata a mano libera di lima circa 2 3 mm per parte (meno quindi dei famigerati 4+4)
http://img58.imageshack.us/img58/7066/p1010143at9.th.jpg (http://img58.imageshack.us/my.php?image=p1010143at9.jpg)http://img58.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

I prossimi lavori sono :
Lucidatura cilindro e pistone;
rettifica testata
Ricavare un'altra apertura sul pistone per alimentare il travaso secondario;
allargare, sempre sul pistone, le finestre per il caricamento dei travasi laterali

P.S. quesito enigma che voi vogliate chiamarlo (per lo meno per me lo è): i travasi vanno lucidati o è sufficiente quello che ho fatto io? perchè vedendo come la superficie risultava essere in origine non vedo la necessità di doverlo fare e poi alcuni mi hanno consigliato di lucidare altri mi hanno sconsigliato. questi ultimi perchè ritengono che le superfici liscie innescano moti molto vorticoso non ottimali. Aspetto delucidazioni.


Ciao Andrea alias Danerac

TarroPX
04-11-08, 09:35
Allora ti sei lanciato con la lima fra i denti..
la valvola, l'hai misurata con l'albero? credo tu deva ancora rifinire i bordi vero?
i travasi laterali, secondo me li puoi scavare ancor un bel po'.. occhio a non bucare xò..
per la lucidatura... no! secondo me prendi della tela abrasiva a grana fine (200-300) e rifinisci con quella.
da lucidare a specchio se vuoi ci sono il cielo del pistone e la testa (sempre con tela abrasiva ma ancora più fine), e il condotto di scarico; per il resto una superfice microruvida va più che bene..

danerac
04-11-08, 12:53
Allora ti sei lanciato con la lima fra i denti..
la valvola, l'hai misurata con l'albero? credo tu deva ancora rifinire i bordi vero?
i travasi laterali, secondo me li puoi scavare ancor un bel po'.. occhio a non bucare xò..
per la lucidatura... no! secondo me prendi della tela abrasiva a grana fine (200-300) e rifinisci con quella.
da lucidare a specchio se vuoi ci sono il cielo del pistone e la testa (sempre con tela abrasiva ma ancora più fine), e il condotto di scarico; per il resto una superfice microruvida va più che bene..

E sì direi proprio di sì
La valvola deve essere rifinita sui bordi penso di farlo con una carta vetrata a grana fine (1000) che ne dici?
Con l'albero devo ancora misurare l'angolo di apertura anche se credo di essere arrivato gia cosi un bel pò avanti tipo 165°-170° con albero anticipato chiaramente (vorrei fare 115° +57° come mi hai suggerito in altri topic tu)
Per misurare correttamente gli angoli di cui sopra è necessario montare l'albero sul cuscinetto di banco come posso procedere?
Ciao e grazie per le indicazioni indispensabili per la buona riuscita del lavoro. Andrea.

GustaV
04-11-08, 12:57
In merito alla lucidatura dei travasi, leggiti un po' questo post e guarda bene le foto, potresti trovare cose interessanti ;-)

http://www.vesparesources.com/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&t=11835&highlight=golf

danerac
04-11-08, 20:14
Allora ti sei lanciato con la lima fra i denti..
la valvola, l'hai misurata con l'albero? credo tu deva ancora rifinire i bordi vero?
i travasi laterali, secondo me li puoi scavare ancor un bel po'.. occhio a non bucare xò..
per la lucidatura... no! secondo me prendi della tela abrasiva a grana fine (200-300) e rifinisci con quella.
da lucidare a specchio se vuoi ci sono il cielo del pistone e la testa (sempre con tela abrasiva ma ancora più fine), e il condotto di scarico; per il resto una superfice microruvida va più che bene..

E sì direi proprio di sì
La valvola deve essere rifinita sui bordi penso di farlo con una carta vetrata a grana fine (1000) che ne dici?
Con l'albero devo ancora misurare l'angolo di apertura anche se credo di essere arrivato gia cosi un bel pò avanti tipo 165°-170° con albero anticipato chiaramente (vorrei fare 115° +57° come mi hai suggerito in altri topic tu)
Per misurare correttamente gli angoli di cui sopra è necessario montare l'albero sul cuscinetto di banco come posso procedere?
Ciao e grazie per le indicazioni indispensabili per la buona riuscita del lavoro. Andrea.

Ok sono ritornato a misurare i gradi, ho dato una sistematina e dovrei essere salvo errori a 110°-50° tot 160° di aspirazione con albero anticipato MEC EUR
cosa ne pensate con i travasi così allargati posso andare?
Ricordo che la mia elaborazione vuole essere turistica, grande affidabilità e non con prestazioni esasperate.

Grazie ancora per l'attenzione da parte di tutti voi di VR.
Andrea

danerac
05-11-08, 18:57
Ora ho appena sistemato il parastrappi e frizione conl rapporto polini denti dritti
http://img126.imageshack.us/img126/8388/p1010147uk0.th.jpg (http://img126.imageshack.us/my.php?image=p1010147uk0.jpg)http://img126.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
http://img87.imageshack.us/img87/2668/p1010149ae6.th.jpg (http://img87.imageshack.us/my.php?image=p1010149ae6.jpg)http://img87.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
ho incontrato notevoli difficoltaà a far entrare l'albero nella sede del nuovo ingranaggio ho dovuto assottigliare i denti per far scorrere/ruotare correttamente l'albero del parastrappi all'interno del nuovo ingranaggio.

TarroPX
05-11-08, 19:31
L'aspirazione mi sembra ok per uso turistico..
i travasi io li ho allargati in maniera differente tutti dritti fin sotto senza scalini, anche perche sul mio polini ho tagliato la finrstrella a L sulla camicia facendola diventare un
trapezio con la base maggiore verso l'alto (imboccatura dei travasi) ma l'ho fatto perche la "L" non mi piaceva, non credo che dia grossi vantaggi in prestazioni..
buon lavoro

danerac
05-11-08, 20:02
L'aspirazione mi sembra ok per uso turistico..
i travasi io li ho allargati in maniera differente tutti dritti fin sotto senza scalini, anche perche sul mio polini ho tagliato la finrstrella a L sulla camicia facendola diventare un
trapezio con la base maggiore verso l'alto (imboccatura dei travasi) ma l'ho fatto perche la "L" non mi piaceva, non credo che dia grossi vantaggi in prestazioni..
buon lavoro

Ciao TarroPX io credo di lasciare così ho paura di forare il carter:D e sinceramente non ho voglia di modificare la luce/travaso del cilindro.
Per onor di cronaca ho anche eseguito un raccordo sullo spigolo segnato in rosso sulla seguente foto. Che ne pensi?
http://img360.imageshack.us/img360/4074/p1010141qq8travld4.th.jpg (http://img360.imageshack.us/my.php?image=p1010141qq8travld4.jpg)http://img360.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

danerac
06-11-08, 18:49
Eccomi ancora qui per mostrarvi e chiedervi consigli.
qui potete vedere i carter con travasi finiti, valvola apposto rifinita il tutto "puntinato" tipo questo http://www.vesparesources.com/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&t= 11835&highlight=golf
http://img145.imageshack.us/img145/4300/p1010150st5.th.jpg (http://img145.imageshack.us/my.php?image=p1010150st5.jpg)http://img145.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Altro lavoro sul pistone
http://img517.imageshack.us/img517/7769/p1010158mq9.th.jpg (http://img517.imageshack.us/my.php?image=p1010158mq9.jpg)http://img517.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Per oggi poi ho terminato con il lavaggio con benzina dei carter, cilindro, pistone e testata, messa in sede dei cuscinetti di banco e posizionamento fasce pistone e inserimento pistone nel cilindro.

A presto. Aspetto vostri giudizi e impressioni
Andrea.

TarroPX
06-11-08, 22:53
Bel lavoro! fatto con cura, complimenti..
Io preferisco condotti ruvidi ma son due scuole di pensiero diverse..

Dunca
07-11-08, 08:40
scusa l'ignoranza... cos'hai fatto sul pistone?

danerac
07-11-08, 13:28
scusa l'ignoranza... cos'hai fatto sul pistone?

Salve
Sul pistone ho allargato le finestre laterali dei travasi principali e ho allungato praticando un raccordo semicircolare sulla finestra del travaso secondario.

Spero di essere stato chiaro
Ciao Andrea. Alias danerac

danerac
11-11-08, 12:30
Ragazzi ci sono quasi ho rimontato i paraoli e montato al suo posto albero con gli ingranaggi con il parastrappi, l'albero motore mac eur, frizione e l'albero albreo di natale con relativa nuova crocera più tardi posto le foto e questa sera inserisco guarnizioni e tutto il resto per poter richiudere i due carter, rimontare i prigiuonieri con GT, il carburatore con relativa vaschetta e il tamburo del preno posteriore. Seguirà riposiuzionamento del blocco motore sulla vespa :D , ricollegare il deviatore del cambio, cavo freno posteriore, cavo frizione e tutto quelo che rigurda il carburatore: acceleratore, filo aria, tubo miscela, soffietto filtro aria. richiuso il tuitto speriamo che parta. :D
Se ho dimenticato qualcosa fatemelo sapere.
ahhhhh rimettere l'olio motore nuovo :D :D
Ciao ragazi.

danerac
14-11-08, 00:34
Chiuso e messo in moto. Ancora devo provare su strada ma da come gira ho buone speranze che tutto sia ok.
Ho anche montato la marmitta polini il sound non mi dispiace spero dia buoni risultati sul mio motore.
Prossimamente le foto e le impressioni di guida su strada con i primi km di rodaggio.

PS. chi mi saprebbe consigliare come poter fare un buon rodaggio per il mio polini 175 lucidato e nuove fascie?
Cia oe Grazie

Uncato_Racing
14-11-08, 06:29
come al solito; da 200 a 500 km senza tirare troppo le marce ma senza nemmeno tenerlo troppo basso di giri.

danerac
14-11-08, 13:52
Vi mando alcune foto dei lavori
http://img125.imageshack.us/img125/9734/p1010159af2.th.jpg (http://img125.imageshack.us/my.php?image=p1010159af2.jpg)http://img125.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Che dite dell'anticipo? a quanti gradi posso essere così? 19°-20°? Per chi non lo avese capito Ho chiaramente usato il metodo scientifico , ovvero ad occhio e croce :D Appena posso vado dsal mio mecanico di fiducia e verifico :D ma voi sicuramente mi saprete gia dire qualcosa in merito.
http://img201.imageshack.us/img201/2569/p1010160ye2.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=p1010160ye2.jpg)http://img201.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Al prossimo aggioranemento e sempre grazie per l'attenzione.
Andrea

danerac
14-11-08, 13:54
come al solito; da 200 a 500 km senza tirare troppo le marce ma senza nemmeno tenerlo troppo basso di giri.

Grazie per l'indicazione alla quale mi atterrò scrupolosamente.
Andrea

danerac
15-11-08, 20:33
Salve ragazzi
oggi mi accingevo a fare un giretto ma e metto in moto tutto ok faccio girare uin ò il motore sul cavalletto laterale sin. e sorpresa inizia a colare fuori l'olio del motore dal tamburo (quinsdi dal mozzo posteriore).
Spengo e smonto il tamburo, ero certo di aver messo il paraolio e dal verso giusto.
verifico che il paraolio c'è ma ad una attenta analisi mi accorgo che il paraolio è un 30/47 e non un 27/47 e qui inizio ad inprecare verso il rivenditore che mi ha dato un kit paraolio che non era per la mia px125e dell'82.
Ora vi chiedo dato che gli altri 2 paraoli (albero motore lato volano e frizione) li ho montati cosa mi dovrei aspettare? Per quale serie di px era destinato il kit che mo hanno venduto?
N.B. il paraolio lato frizione dell'albero motore è uno di quelli tutti in metallo che da quanto poi ho letto in giro non è che sono entusiasmanti. Domani mi accingo a fare la prova del tappo rabbocco olio per verificare la tenuta. per quanto riguarda quello lato volano spero sia ok.
Spero ke ci sia qualcuno che mi possa aiutare.
Cia oAndrea

danerac
16-11-08, 00:43
Che dite dell'anticipo? a quanti gradi posso essere così? 19°-20°? Per chi non lo avese capito Ho chiaramente usato il metodo scientifico , ovvero ad occhio e croce :D Appena posso vado dsal mio mecanico di fiducia e verifico :D ma voi sicuramente mi saprete gia dire qualcosa in merito.
http://img201.imageshack.us/img201/2569/p1010160ye2.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=p1010160ye2.jpg)http://img201.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Al prossimo aggioranemento e sempre grazie per l'attenzione.
Andrea


Bene nessuno mi ha risposto ma anche da solo e senza meccanico sono riuscito a capire che in effetti così come sono ora l'anticpo è un pò altino ovvero ad "A" avrei 23°+-1° ed essendo sopra sono sicuramente intorno ai 24°-25°. per regolare ad un livello ottimale richesto dal polini 175 dovrei posizionare lo statore poco sopra (circa1 mm) la tacca "IT" (anticipo di 18°+-1°) per individuare un anticipo di 19°.

Chiedo conferma ai guru di VR che mi dispiace non mi seguono più così tanto. !!!

Ciao Andrea

P.S. Se con questo anticipo ovvero 24° parto come base per poi inserire una centralina tipo elvenr delayer cosa mi dovrei aspettare? Me lo consigliate? Avrei la possibilità di prenderne una usata e la cosa mi tenta. Datemi un consiglio. Aspetto fiducioso.

TarroPX
16-11-08, 16:24
beh se teni l'impianto di acensione originale, come hai detto tu il setup giusto è un mm oltre la taca IT.. polini consiglia 19° di anticipo per il 177..
In te non mi fiderei ad usare un anticipo più alto, il polini tende a esere un po' caloroso come GT e anticiparlo troppo vuol dire scaldarlo di più..
In merito alle centraline aggiuntive lascio la parola a chi le usa, che sicuramente ne sà ben più di me. Io personalmente ho adottato l'accensione Vespatronic, quindi non saprei consigliarti.

danerac
16-11-08, 19:09
beh se teni l'impianto di acensione originale, come hai detto tu il setup giusto è un mm oltre la taca IT.. polini consiglia 19° di anticipo per il 177..
In te non mi fiderei ad usare un anticipo più alto, il polini tende a esere un po' caloroso come GT e anticiparlo troppo vuol dire scaldarlo di più..
In merito alle centraline aggiuntive lascio la parola a chi le usa, che sicuramente ne sà ben più di me. Io personalmente ho adottato l'accensione Vespatronic, quindi non saprei consigliarti.

Carissimo TarroPX mi hai anticipato alla grande
Sono appena tornato dagli ultimi ritocchi. In effetti mi sono reso conto che l'anticipo era troppo alto e lo portato esattamente come dici tu un millimetro sopra l'IT che dovrebbe essere circa 19°.
Un primo giretto anche per controllare la carburazione e anche da quanto ho visto sulla candela ci dovrei essere è marrone scuro con un 122 di max e marrone chiaro chiaro con un 118 non ho un 120 ma credo che per il polini un pò grassetta forse è meglio perchè come dici anche tu il polini tende a scaldare.
Per quanto rigurda il vespatronic alcuni predilicono il parmakit ancjhe per la possibilità di adottare più curve ed esattametne quelle fornite da elven cosa mi dici?
Il V-tronic quante curve ha la possibilità di impostare? La doppia scintilla è una prerogativa del vespatronic o anche parma la fa? Come funziona nel dettaglio il v-tronic bisogna impostare l'anticipo corretto come se fosse fisso e poi fa tuto lui o anticipare di più e lui fa la correzzione man mano che i giri salgono tipo il funzionamento della delayer di elven?
Scusa le domande ma potrebbe essere interessante anche per altri e soprattutto per i colleghi della mia zona che tali dispositivi non li conoscono, anzi ti devo dire che qui da me sia i meccanici che i riveinditori dissuadono nell'istallare dispositivi per l'anticipo variabile.

per onor di cronaca devo dire che la vespa va bene anche se con i rapporti lunghi della polini la quarta non viene tirata come mi sarei aspettato, è anche vero che essendo in rodaggio non ho tirato per bene la terza e quindi passaere troppo presto alla 4° con un numero di giri non ottimale porta la il motore a sedersi un pò. Ora ti chiedo ma il fatto di sedersi sulla 4° non è che sia anche dovuto alla marmitta polini? Forse mi peggiora sui bassi rispetto alla padella originale?


Cia oe grazie per l'interessametno che hai dimostrato sul mio primo lavoro di elaborazione.

TarroPX
17-11-08, 22:16
Allora andando in disordine... la parmakit è sostanzialmente sovrapponibile alla vespatronic più o meno come caratteristiche e componenti (anche se c'è una diatriba su quale delle due alettature raffreddi meglio) della parmakit non sono disponibili online le caratteristiche tecniche, la vespatronic la puoi scegliere con volano da 1050 gr o 1,6 kg (poi è lo stesso ma con un anello applicato per appesantirlo..)
Di sicuro la vespatronic ti da la doppia scintilla.
In merito alle curve impostabili, la versione di base ha il gap di ritardo preimpostato e non modificabile, vi è disponibile una versione programmabile tramite PC ma costa un po' tanto in più..
Per quel che riguarda centraline da aggiungere per modificare le curve c'è elven research che ha qualcosa che bolle in pentola in merito e dovrebbe essere compatibile con entrambe le accensioni (indizio in più sulla somiglianza delle due)
La vtronic ha una curva preimpostata, parte con un anticipo di 20 gradi a 5000 giri, lo aumenta fin a 23 gradi dai 1599 ai 4000 giri, per oi ritardare fino ai15 ° a 8000 giri.. non è una curva molto adatta a un uso turistico dicono...
effettivamente partendo più ritardato ( 17-18° a 1000 giri) tutta la curva si abbassa e risulta più digeribile dal polini in termini di temperatura..
Ma effettivamente se uno viaggia sempre ben su di giri il problema si riduce..
Io ho Optato per un set up conservativo visto che non mi piace viaggiare col motore impallato e ho la primaria del 200 che è lunghetta..
Il discorso anticipo influisce innegabilmente sullo sviluppo di calore, quindi prima di far accrocchi e tentativi rischiosi, ti consiglio di settare accuratamente il motore per quanto riguarda carburazione, rapporto di compressione e marmitta,prima di affinare il discorso anticipo.. nel senso che se riesci a ottimizzare tutti gli altri fattori che son implicati nello sviluppo di calore hai un po' più di lassità per l'anticipo..
le mie impressioni sono comunque positive il volano leggero dà quella risposta nervosa al motore che a me piace, il cruccio e il salto 3-4 marcia.. difatti sto valutando l'idea di una quarta corta per limitare il salto e sfruttare meglio il motore..
Ah dimenticavo per settare l'anticipo del vespatronic non ti puoi fidare delle tacche sul piattelo, devi usare una stroboscopica.. e non sempre è facile per va della doppia scintilla che fa impazzire la pistola..
per il polini nel dubbio stai grasso... meglio il marrone che il marrone chiaro! per la cronaca io di max ho il 132.. e non mi sembra ancora grasso!
per info contatta Tino Sacchi su ww lambretta.it per quanto riguarda la vendita e la scheda tecnica del vtronic, per le curve prova a chiedere info a elvenresearc..
sono stati entrambi molto cortesi e disponibili!

certo che molti diffidano da questi sistemi di accensione, in effetti non sono il max della facilità da settare e poi dipende sempre dall'uso che vuoi fare del motore..
il mio motore è stato il primo che aprivo e elaboravo da zero e devo ammettere che ho fatto un po' di errori e fatica a renderlo affidabile.. ma non è una cosa impossibile! faccio l'infermiere vedi tu!!!
un consiglio che posso darti dopo aver fatto i miei errori è: leggi e chiedi più che puoi , progetta il tuo lavoro scrupolosamente, fallo con passione e senza fretta e ricorda che elaborare vuol dire modificare un motore e questo spesso porta a perdere affidabilità.. bisogna trovare il giusto compromesso...

Infine la marmitta polini... NON è un espansione! a meno che tu non la svuoti dalle paratie.. meglio un padellino "aperto e accorciato" vedi racing friing pan.. da belle sodisfazioni, non svuota i bassi e da un po' di allungo in più restando antisgamo!

danerac
18-11-08, 17:32
Grazie èper tutti i consigli TarroPX
Ho chiamato elven e mi ha detto che presto mi manderà una delayer e proverò il settaggio definitivo con la centralina.
Per ora tengo un 130 di getto max
Unico vero rammarico è quello di essermi tenuto un pò stretto nell'angolo di apertura dell'aspirazione 160° di cui 110° prima e 50° dopo PMS.
Alla prossima revisione seria allargo ulteriormente e non è detto che metto un phbh28 come mi ha suggerito matteoinfanti.
cos'è " racing friing pan."?
Ciao e grazie andrea

P.s. Non riesco a mandare messaggi PM mi rimangono in posta da inviare chi mi aiuta?

TarroPX
18-11-08, 18:53
la racing friyng pan e il nome che non mi ricordo chi ha dato alla modifica del padellino originale piaggio se cerchi con google accorciare padellino o padellino accorciato trovi di sicuro post e notizie su come fare il lavoro..
Per le fasature.. ad allargare c'è sempre tempo..
per il phbh.. dovrai chiedere ad altri per il setup..

danerac
20-11-08, 15:29
TarroPX cosa ne pensi di un phbh 28 bs sul mio px?
rimetto le caratteristiche:
polini 175 con pistone travasi allargati
carter lavorati ad L
valvola con 160° di aspirazione 110° prima e 50° dopo pms con albero mec eur anticipato
rapporti polini
marmitta polini
prossimamente centralina delayer.

Pensi che un phbh 28 possa darmi molto di più dell'attuale 24/24 SI? e in che direzione coppi-allungo?
se conosci tali carburatori mi sapresti consigliare un setup di partenza per i getti?

Grazie sempre per tutti i consigli che mi stai dando tarroPX e grazie a tutti coloro me ne vogliano dare.

Ciao Andrea

TarroPX
21-11-08, 23:25
di ocme mettere getti spilli e cose sui phbh non ne ho idea.. certo che ti da di più ma devi mandatoriamente allargare la valvola almeno fino a darle un area pari a quella del carburo da 28mm.. sul valvola rotante vuol dire scavare ai limiti il carter.. più o meno.. se slabbri puoi sempre passare a un lamellare.. ma tornare in dietro non è facile..
prova a choedere a matteoinfanti (lo trovi anche su altri forum) lui usa il 28 e saprà aiutarti in merito..
Io preferisco tenermi il SI 24 lavorato bello nascosto nella sua scatola che da molto meno nell'occhio alle forze pubbliche.. ma di certo un carburatore più grosso fa passare più benzina e quindi ...

danerac
22-11-08, 17:11
Matteoinfanti usa ul carter lamellare lml e chiaramente senza valvola rotante. Il mio 24 SI in effetti è lavoricchiato ovvero:
ovalizzato sotto ossia dalla ghigliottina verso il carter in direzione della vite dela carburazione e poco dall'altro lato;
la valvola tutta raccordatta alla vaschetta e la vaschetta raccordata al carburatore 24 ovalizzato come sopra.

Prima di allargare i carter e aprire tutto il motore ho provato il solo raccordo della vaschetta al carburatore e mentre prima non mi affogava in apertura del gas con un 112 di max poi andava bene anche con il 118.
Ora tutto fatto bene vado con il 130 di max vite carburazione a 2,75 giri e non affoga neanche con l'aria tirata, il colore della candela è marrone giusto (ne chiarioo ne scuro). Il minimo lo tiene alla grande anche a bassissimi giri.
Una nota mi da l'idea che a motore caldo il minimo tende a scendere un pò segno forse di u8na carburazione del minimo un pò grassa, dovrei avvitare fino a 2,5 giri la vite del minimo per smagrire un pò? (non ho provato per vedere se sortisce i suoi effetti).

Ora come ora l'dea di provare questo fantomatico phbh 28 BS mi alletta ma la cosa che verametne mi frena è la necessità di dover completametne modificare l0'azionamento dell'acceleratore.

Ci penserò su ancora un pò intanto sto cercando un 28 usato a spendere il giusto :D

Ciao E grazie per le info.
Andrea

danerac
08-12-08, 11:39
Ciao raga
sto ancora armeggiando sulla carburazione e come dicevo devo smagrire il minimo dato che a 1/4 di acceleratore arriva ad un punto in cui la carburazione si sporca ovvero si sentono dei strattoni/singhiozzi il tutto finisce non appena si da più gas.
Ho anche notato che tale effetto (singhiozzi) non si verificano e la vespa va da dio senza ne filtro ne coperchio vaschetta carburatore sintomo quindi che sul circuito del minimo la carb è grassa. avvitando la vite della carburzione al limite del chiuso si migliora di molto la situzaizone ma non spartisce del tutto. con un getto più piccolo, per estremizzare ho montato quello che si monta sul 20/20 credo 45/140, non è che vado poi tanto meglio e anzi peggiora dato che poi si sente che manca la ciccia e il motore va su pigro (è stata solo una prova il tutto per estremizzare chiaramente).
Ho diverse idee che mi frullano per la testa da mettere in pratica abbinate o in successione (chiedo consigli ovviamente):
1. allargo il foro sopra il getto del max da 3,5 a 5mm (ricordo che monto un filtro T5 ribassato (ma serve? dato che il problema lo ho ad 1/4 di acc?);
2. eseguo un foro di 2 - 2,5mm in corrispondenza del getto min;
3. allargo con unalesatore il foro freno aria del getto min. portandolo a 1,8mm (180 anziché 1,6 alias 160).
4. acquisto un getto minimo 50/160 (5 punto meno di getto) e vedo quello che succede alla carburazione?

Aspetto suggerimenti e consigli dagli esperti di VR.
Qual'è la procedura migliore da seguire e qualle secondo voi potrebbe darmi i migliori risultati/prestazioni?


Grazie a quanti mi sapranno aiutare
Andrea


Mi sto apprestando anche a modificare l'impianto elettrico aggiungendo una batteria mettendo tutto sotto chiave in corrente continua secondo lo schema di RoniPx http://www.vesparesources.com/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&t=784
Leggete fino in fondo al topic
GRAZIEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

danerac
27-02-09, 17:29
Salve ritiro su il topic per chiedervi un consiglio.

Come sapete ho montato una marmitta polini ora vorrei sapere se quali miglioramenti potrei avere aprendo la stesa ed eliminando tutte le camere che trovo al suo interno.
Ovvero che tipo di espansione mi troverei sotto il motore? chi è ingrado di fare il calcolo del numero di giri a cui questa espansione ottenuta come sopra descritto riesce a dare il massimo rendimento/accordo potrebbe fornirmi delle informazioni in merito? Grazie

Andrea

vesparospo
27-02-09, 19:12
ciao, ho aperto un topic anch'io perchè ho una px 125 e arcobaleno e volevo rifare il motore, poi ho visto il tuo topic e guarda caso le modifiche che vorrei fare sono quasi identiche alle tue. Ti volevo chiedere: ma i carter gli hai allargati da te? mi consigli di provarci? io vorrei mettere un 24 SI perchè il mio motore ha il miscelatore e lo vorrei tenere; pensi che dopo possa avere problemi di grippaggio? grazie

danerac
27-02-09, 19:37
Ciao e grazie per esserti interessato al mio lavoro sulla mia px125e spero che tu possa divertirti altrettanto quanto me a revisionare questo bel motore.

Andiamo in disordine:)
Si i carter li ho lavorati da me e ho mantenuto la forma classica ad L dei travasi del polini così non ho dovuto tremare per la paura di forare!! (c'è veramente poco materiale da quelle parti sui carter).
Per sapere cosa si può fare su un GT polini
Associazione Uvageneration - Unione Vespisti Alcolizzati (http://www.uvageneration.com/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=40&func=view&id=36826&catid=19)

Per provare puoi provare il materiale (allumino) è veramente molto semplice da limare via con qualsiasi tipo di utensile sia esso dremel fresa ad aria compressa o lime di varie forge, l'importante è avere una buona manualità e sapere quello che si fa ;). Io ho usato un dremel con i suoi tamponcini abrasivi e lima fine piatta e tonda.
Per il carburo poi non ho più messo il 28Phbh ma sono rimasto sul 24SI che ho ovalizzato e raccordato tutto, scatola e aspirazione.
Per il problema di grippaggio con il miscelatore non ho esperienza ma a senso e per quello che ho potutto leggere sui forum il miscelatire va bene anzi per alcuni va anche megli perche dicono che lubrifichi in proiporzione al regime del motore pertanto...
Vero è che il polini in se e per se tende a scaldare specialmente se si usano anticipi alti. Per essere tranquilli in fase di rodaggio ti consiglio di stare grasso con la carburazione e di fare la miscela all'1% cosi da avere sommato al miscelatore una miscela al 3%. Olio sintetico 100% si intende ovvio no!!!.
Poi vai tranquillo sistema la carburazione al punto giusto e niente più aggiunta di olio al rifornimento. Seproprio hai paura della grippata rimani un pò grasso di carburazione tiupo 2 max 3 punti di getto massimo in più rispetto all'ideale ovvero candela marrone scuro scuro.

Se ti interessa pui visitare gli altri topic dve descrivo altri lavori fatti:
http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/474-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere-5.html#post206993
http://www.vesparesources.com/tuning/13666-centraline-anticipo-variabile.html
http://www.vesparesources.com/tuning/11003-montaggio-nuovo-kit-freno-disco-scootrs.html

Buon lavoro e buon divertimento

Ciao Andrea

P.S. facci sapere come va!!

vesparospo
27-02-09, 20:15
Grazie dei consigli denerac! Il dremel c'è l'ho anchio e appena compro il GT e trovo il carburatore inizio i lavori: mi hai inspirato fiducia. Sull'altro mìo topic ho aggiunto le foto e le terrò aggiornate via via che vado avanti con i lavori