Visualizza Versione Completa : Filtro benzina
Pensavo che sarebbe utile montare un filtro sulla linea di mandata al carburatore.
Credete che si riesca a trovare lo spazio per inserire un filtro così?
http://images.westmarine.com/full/189631.jpg
se ai problemi di ruggine nel serbatoio lo spazio si trova ed e molto utile...saluti
vadoveloce
04-01-09, 13:02
sii... di spazio ne hai a sufficienza...
sii... di spazio ne hai a sufficienza...
Dovrebbe andare nel pezzetto di tubo che esce dalla carrozzeria per andare nel carburatore; sotto il cofano destro, per intenderci.
Io ho montato senza problemi un filtro automobilistico sia sul PX senzafrecce che sull'ET3.
Io ho montato senza problemi un filtro automobilistico sia sul PX senzafrecce che sull'ET3.
Ciao Marben, li hai montati sotto il cofano?
No, Dago, li ho messi sotto al serbatoio, e mi sembra una collocazione preferibile, dato l'ingombro del filtro automobilistico, anche se più difficilmente raggiungibile ;-)
Forse quelli piccolini con il microfiltro in plastica si collocano tranquillamente in prossimità del soffietto, ma sicuramente sono meno efficienti: per un filtraggio di quel tipo c'è già il filtrino del carburatore.
Finora non ho pensato neanche su una cosa , del gener e, ma ora se ci penso meglio ... non mi costa niente mettere un filtro ... solo che .... ma serve sul serio ????
Finora non ho pensato neanche su una cosa , del gener e, ma ora se ci penso meglio ... non mi costa niente mettere un filtro ... solo che .... ma serve sul serio ????
A me è capitato di fare rifornimento con benzina sporca, e ho avuto dei problemi. In un caso del genere si deve pulire il getto del massimo, che quanto meno, è una seccatura.
mmm a me non è successa mai una cosa del genere , ma vabbé ... tanto io non ho usato molto la mia Vespa ... quindi ... vale la pena ... ok probabilmente lo metto in primavera ... ;-)
Non è mai successo ma devi ammettere che può succedere...
Pensa che a me è successo non con la vespa ma con la macchina :nono: e in pochi km mi si è intasato il filtro del gasolio
Vero vero ... è per questo che dico che lo metterò in primavera ... secondo voi esiste un tipo specifico , oppure lo metto quello solito di plastica che una volta montavano sull'UNO ???
Fricicchia
04-01-09, 22:46
A me è successo, ho dovuto fare benza mentre il camion cisterna riforniva il distributore.
So che in questo frangente si sollevano tutte le porcherie del fondo della cisterna ma dovevo, ero a secco.
Quindi pensavo anch'io di montare un filtro benzina sul tubo prima del carburo.
In casa ho questo, secondo voi va bene anche se non in linea
ma a 90 gradi?
tommyramone
04-01-09, 23:03
Quello Davide va bene ma per fare il proprio dovere va montato con l'ampolla verso il basso....
Io sono convinto che il filtro benzina serva o poco o niente sulla Vespa. C'è già un filtro a rete del serbatoio che ferma detriti importanti. Basta tenere il serbatoio pulito, se fa ruggine bisogna intervenire.
Tanto il problema della sporcizia nel carburatore è provocato quasi totalmente dai detriti aspirati insieme all'aria e non filtrati dall'inefficiente filtro aria della Vespa.
I getti gestiscono emulsione benzina/aria, quindi dentro ci passa comunque la polvere aspirata dal carburatore che impastata con la benzina può otturarli o comunque comprometterne gravemente l'efficienza.
Si può anche distillare la benzina in modo che sia purissima e metterla in un serbatoio di materiale farmaceutico, in ogni caso il carburatore diventa una fetenzia nel giro di pochi mesi, soprattutto se si usa la Vespa prevalentemente in città o su strade polverose.
Periodicamente i getti vanno puliti ed ogni tanto il carburatore va smontato e pulito bene, con cambio guarnizioni. Non c'è niente da fare.
Questa la mia opinione, nel pieno rispetto di quelle altrui.
Io sono convinto che il filtro benzina serva o poco o niente sulla Vespa. C'è già un filtro a rete del serbatoio che ferma detriti importanti. Basta tenere il serbatoio pulito, se fa ruggine bisogna intervenire.
Tanto il problema della sporcizia nel carburatore è provocato quasi totalmente dai detriti aspirati insieme all'aria e non filtrati dall'inefficiente filtro aria della Vespa.
I getti gestiscono emulsione benzina/aria, quindi dentro ci passa comunque la polvere aspirata dal carburatore che impastata con la benzina può otturarli o comunque comprometterne gravemente l'efficienza.
Si può anche distillare la benzina in modo che sia purissima e metterla in un serbatoio di materiale farmaceutico, in ogni caso il carburatore diventa una fetenzia nel giro di pochi mesi, soprattutto se si usa la Vespa prevalentemente in città o su strade polverose.
Periodicamente i getti vanno puliti ed ogni tanto il carburatore va smontato e pulito bene, con cambio guarnizioni. Non c'è niente da fare.
Questa la mia opinione, nel pieno rispetto di quelle altrui.
parole sante:Ave_2:
parole sante:Ave_2:
Dove abita Davide c'e' quest'aria di santita' :Lol_5::Lol_5::Lol_5::Lol_5:
Io ho sovente trovato nei carburatori delle incrostazioni e dei residui gommosi che "a sensazione" non mi paiono detriti aspirati e non fermati dal filtro aria.
Statisticamente sulle Vespe col filtro non ho mai avuto problemi, su quella che ancora non ce l'ha ho dovuto operare qualche pulizia in più.
Poi magari sono semplici sensazioni, ma per 1,20€ di filtro non mi faccio troppi scrupoli.
Mi è venuta in mente l'idea del filtro dopo che, al VRaduno, abbiamo avuto parecchi casi di malfunzionamenti dovuti alla benzina sporca, dopo aver rifornito al distributore di Monte del Lago: probabilmente i filtri delle pompe erano sporchi o inefficienti.
Ho un filtro come quello che ho postato, sulla linea di alimentazione del fuoribordo, e ogni tanto devo smontare la retina per pulirlo; credo che tutto sommato possa aiutare ad evitare contaminazioni da benzina sporca; sicuramente poi esiste una ulteriore problematica dovuta alla cattiva efficienza del filtro aria alla quale si può porre rimedio come suggerisce GustaV.
tommyramone
06-01-09, 18:42
Inoltre,visto che è il mio lavoro,posso affermare che gli apparati dei distributori,hanno già un filtro a monte,in quanto i meccanismi dei contalitri sono molto delicati e le impurità li farebbero bloccare.La pratica di far ''decantare'' il prodotto dopo un rifornimento alla cisterna si fa per non intasare tali filtri...
Di conseguenza non posso che essere daccordo con Gustav,dato che il prodotto finito viene filtrato ogni volta che viene misurato,e cioè quando si carica l'autobotte,quando la si scarica,e quando facciamo il pieno alle nostre amate.Poi viene filtrata dal rubinetto del serbatoio e dal filtro nel carburatore,quindi...non creiamoci psicoseghe dove non ci sono....
...non creiamoci psicoseghe dove non ci sono....
Il sottoscritto ed almeno altri 2 VRisti hanno avuto problemi di contaminazione del carburante dopo aver fatto rifornimento allo stesso distributore.
Io mi sono dovuto fermare ad un centinaio di Km da casa per smontare il getto del massimo.
Sono d'accordo che si tratta di eventualità rare, ma non impossibili.
Problemi di contaminazione carburante si riscontrano, purtroppo, anche in ambito aeronautico, dove le precauzioni sono ben maggiori di quelle che possono esserci in una stazione di servizio.
Ritengo che sia più pratico montare un piccolo filtro piuttosto che doversi fermare a smontare i getti del carburatore.
ma il filtro rotondo che c'è nel carburatore non funziona allora? :mah:
Il sottoscritto ed almeno altri 2 VRisti hanno avuto problemi di contaminazione del carburante dopo aver fatto rifornimento allo stesso distributore.
Io mi sono dovuto fermare ad un centinaio di Km da casa per smontare il getto del massimo.
Sono d'accordo che si tratta di eventualità rare, ma non impossibili.
Problemi di contaminazione carburante si riscontrano, purtroppo, anche in ambito aeronautico, dove le precauzioni sono ben maggiori di quelle che possono esserci in una stazione di servizio.
Ritengo che sia più pratico montare un piccolo filtro piuttosto che doversi fermare a smontare i getti del carburatore.
Pensaci un attimo Dago, la tua preoccupazione è legittima ma, il filtro che eventualmente andrai a montare sotto il serbatoio come lo controllerai, dovrai sostituirlo o pulirlo ad intervalli che dovrai ricordare.
Se becchi benzina sporca, cosa ormai rara visto il totale recente rinnovo del parco serbatoi da parte delle compagnie petrolifere, il tuo filtro potrà intasarsi e tu non avrai possibilità di pulirlo o sostituirlo per strada.
Concludo dicendo che secondo me è molto più facile buttar giù un getto di max, rendersi conto che è sporco, soffiarlo e rimontarlo, basta un cacciavite. :ciao: :ciao:
Beh ma hai voglia ad otturare un filtro in carta automobilistico, praticamente impossibile, e se previene qualche problema ai getti... ben venga.
Poi basta sostituirlo ad intervalli di qualche anno, contestualmente a qualche intervento di manutenzione.
Pensaci un attimo Dago, la tua preoccupazione è legittima ma, il filtro che eventualmente andrai a montare sotto il serbatoio come lo controllerai, dovrai sostituirlo o pulirlo ad intervalli che dovrai ricordare.
Ciao Tommyet3! Mi piacerebbe montare quel filtro tra il carburatore e l'uscita del tubo benzina dalla carrozzeria; è lungo 7-8 cm. e penso che ci dovrebbe entrare.:ciao:
tommyramone
07-01-09, 10:24
Il sottoscritto ed almeno altri 2 VRisti hanno avuto problemi di contaminazione del carburante dopo aver fatto rifornimento allo stesso distributore.
Io mi sono dovuto fermare ad un centinaio di Km da casa per smontare il getto del massimo.
Sono d'accordo che si tratta di eventualità rare, ma non impossibili.
Problemi di contaminazione carburante si riscontrano, purtroppo, anche in ambito aeronautico, dove le precauzioni sono ben maggiori di quelle che possono esserci in una stazione di servizio.
Ritengo che sia più pratico montare un piccolo filtro piuttosto che doversi fermare a smontare i getti del carburatore.
Ok,io non discuto che in casi più che eccezzionali possa capitare anche un fatto come questo...ma il punto è che allora non si tratta più di quantità di filtri,ma di qualità.Mi spiego,preso atto che il distributore da cui vi siete riforniti probabilmente non aveva ricevuto la manutenzione necessaria,se qualche impurità si è fatta beffe del filtro del serbatoio e di quello del carburatore,molto probabilmente avrebbe fatto lo stesso anche dei filtri aggiuntivi,nel senso che se la capacità di filtraggio non è superiore rispetto a quelli montati di serie,di filtri se ne possono mettere anche venti che non cambia niente...
Per Marben: non dimentichiamoci che la benzina tende a creare dei depositi "gommosi" che non necessariamente si raggrumano nel serbatoio, ma anche lungo tutta la linea dell'alimentazione, quindi per questo non c'è filtro che tenga secondo me. Tommyramone, tu che sei esperto, confermi?
Comunque io non dico che montare un filtro sia sbagliato, ne contesto solo l'utilità, ad eccezione dei casi estremi di benzina con il fango, come dice Dago.
A me per fortuna non è mai capitato.
Per chi monta il filtro, che abbia l'accortezza di sostituirlo ben prima che si intasi, altrimenti smagrisce la carburazione, rischiando danni.
Ovviamente ci saranno sempre delle casistiche che sfuggono a qualsiasi precauzione; se già c'è un caso in cui un filtro può essere di pur minima utilità, trovo giustificabile, personalmente, la sua installazione.
Giustamente parli di casi estremi, e del resto le precauzioni proprio quei casi si propporrebbero di prevenire. Poi probabilmente non basteranno affatto, ma intanto non disdegno qualche piccola forma di tutela aggiuntiva.
Non sto poi molto a fare valutazioni sui sistemi di filtraggio dei distributori, personalmente fatico a ridurre le casistiche ad un numero ristretto e prevedibile; ci sono sempre delle incognite, e per mille casuali motivi potrebbe entrare comunque dello sporco nel serbatoio.
Non voglio che questo appaia come una... sega mentale, non ho la fobia da getto sporco, sia chiaro, se mi si ferma la Vespa (mi auguro di no, e che perlomeno accada senza rischi per la sicurezza) cerco più o meno lucidamente di vederci chiaro e di sistemare.
Quanto allo smagrimento, esso non potrebbe essere in nessun modo più drastico e "traumatico" di un'entrata di riserva, e penso che questo sia indiscutibile. Anzi sarebbe verosimilmente mediato da dei problemi di afflusso intermittente di carburante.
Problema che personalmente non si pone, mi prefiggo di eseguire opportune verifiche in maniera piuttosto sistematica ad intervalli regolari.
Quanto allo smagrimento, esso non potrebbe essere in nessun modo più drastico e "traumatico" di un'entrata di riserva, e penso che questo sia indiscutibile. Anzi sarebbe verosimilmente mediato da dei problemi di afflusso intermittente di carburante.
Non sono d'accordo: proprio perchè l'entrata in riserva è brusca, è si molto traumatica in determinate situazioni, tuttavia è molto breve e si conclude velocemente con uno spegnimento del motore, prevenendo o limitando eventuali danni.
L'intasamento di un filtro può essere parziale e causare un'alimentazione imperfetta e problematica per il raffreddamento e la lubrificazione, senza sintomi immediatamente avvertibili, e per questo potresti camminare in condizioni gravose per molti chilometri, magari con il motore al massimo durante una lunga tirata in estate con il caldo.
tommyramone
07-01-09, 11:34
Bè,io sono esperto in autobotti,impianti di rifornimento e gruppi contalitri,essendo vicecaporeparto nella azienda leader in Italia che produce tali complessi,ma non lo sono in chimica.I residui che possono formarsi nel carburante sono comunque riconducibili alle impurità presenti nello stesso e al tempo...Ripeto,io non mi soffermerei tanto sull'utilità del filtro o meno,ognuno è libero di montarne quanti ne vuole,anche perchè le precauzioni non sono mai troppe,ma occorre fare un paio di ragionamenti aggiuntivi:Il primo,come ho detto prima,è che se il filtro che andiamo a montare non ha una ''maglia'' più fine di quelli già presenti non serve assolutamente a nulla,perchè se lo sporco passa attraverso a quello del serbatoio passa anche attraverso a quello applicato poi.Un pò diverso il discorso relativo al filtro che andrebbe a montare Fricicchia,in quanto quel filtro se correttamente montato,e cioè con l'ampolla verso il basso facilità il deposito delle impurità e quindi ne previene la messa in circolazione...Secondo ragionamento,ma mio personale:l'affidabiltà della Vespa è la sua semplicità,io ho sempre detto che meno roba c'è,e meno se ne può rompere;-)...
Non sono d'accordo: proprio perchè l'entrata in riserva è brusca, è si molto traumatica in determinate situazioni, tuttavia è molto breve e si conclude velocemente con uno spegnimento del motore, prevenendo o limitando eventuali danni.
L'intasamento di un filtro può essere parziale e causare un'alimentazione imperfetta e problematica per il raffreddamento e la lubrificazione, senza sintomi immediatamente avvertibili, e per questo potresti camminare in condizioni gravose per molti chilometri, magari con il motore al massimo durante una lunga tirata in estate con il caldo.
Sarebbe come camminare con rubinetto parzialmente chiuso, mi è già successo più di una volta, il motore non è in grado di superare determinate velocità, non è come la parziale occlusione del getto che provoca squilibri a livello di carburazione decisamente meno avvertibili.... ovvero come se montasse un getto più piccolo.
Se arriva una quantità inferiore di benzina a monte del carburatore, alla luce di quello che mi è capitato, ne risultano dei vuoti di erogazione, perchè la camera del galleggiante non fa in tempo a riempirsi.
Proprio per l'esistenza di questa camera di raccolta, l'afflusso deficitario di carburante non può tradursi in uno scompenso della miscela aria-carburante. Non so come spiegarlo... se arriva poca benzina al carburatore, la camera del galleggiante si svuoterà (non ricevendo miscela a sufficienza per mantenere costante il livello), quindi si interromperà l'erogazione da parte del circuito dei getti = vuoto, esattamente come l'entrata in riserva, ma a differenza di quest'ultima situazione è verosimile che ritorni benzina dopo pochi istanti, non appena ne fluisce ancora tramite lo spillo. No?
Se i getti sono parzialmente occlusi, invece, si verifica proprio quanto menzionavi, perchè si ha uno smagrimento vero e proprio, ovvero cambiano le quote di aria e quelle di carburante. Io la vedo così, pensando a come opera il carburatore. Correggetemi se sbaglio.
Il primo,come ho detto prima,è che se il filtro che andiamo a montare non ha una ''maglia'' più fine di quelli già presenti non serve assolutamente a nulla,perchè se lo sporco passa attraverso a quello del serbatoio passa anche attraverso a quello applicato poi.Un pò diverso il discorso relativo al filtro che andrebbe a montare Fricicchia,in quanto quel filtro se correttamente montato,e cioè con l'ampolla verso il basso facilità il deposito delle impurità e quindi ne previene la messa in circolazione...
Infatti io mi riferisco a filtri in carta, di certo non a quelli compatti motociclistici con microfiltro in maglia fine di plastica. Quelli sono una replica dei filtri montati nel serbatoio e nel carburatore, quindi indiscutibilmente superflui..
... se arriva poca benzina al carburatore, la camera del galleggiante si svuoterà (non ricevendo miscela a sufficienza per mantenere costante il livello), quindi si interromperà l'erogazione da parte del circuito dei getti = vuoto, esattamente come l'entrata in riserva, ma a differenza di quest'ultima situazione è verosimile che ritorni benzina dopo pochi istanti, non appena ne fluisce ancora tramite lo spillo. No?
Se i getti sono parzialmente occlusi, invece, si verifica proprio quanto menzionavi, perchè si ha uno smagrimento vero e proprio, ovvero cambiano le quote di aria e quelle di carburante. Io la vedo così, pensando a come opera il carburatore. Correggetemi se sbaglio.
Si, sono sintomi da svuotamento vaschetta quelli che descrivi.
Ma potrebbero finire bolle d'aria nel circuito, dipende da quanto è ostruito il filtro e da quanto apri il gas. Magari pesca un po' di benzina ed un po' d'aria, abbastanza da far funzionare il motore ma non abbastanza da spegnerlo, come quando sta per entrare la riserva o hai chiuso il rubinetto e la vaschetta si svuota, ma il motore non si spegne subito, sale di giri per alcuni secondi a causa dello smagrimento della miscela.
In questo caso il carburatore pesca aria e benzina insieme.
E'indiscusso che il carburatore vada smontato e revisionato ad intervalli regolari proprio perchè è impossibile fermare con qualsiasi filtro (anche a carta) certi composti fra i quali gomme naturali e lacche presenti nella benzina.
La morchia che incrosta il carburatore è proprio gomma naturale; impossibile eliminare completamente questo composto nel processo di purificazione della benzina. Le gomme derivano soprattutto dalla decomposizione di residui vegetali, per cui le benzine con etanolo di origine vegetale avranno, nel tempo maggior quantità di gomme. Prepariamoci a pulire i carburatori molto spesso...:azz:
Bellafrance
13-01-09, 10:05
E'indiscusso che il carburatore vada smontato e revisionato ad intervalli regolari proprio perchè è impossibile fermare con qualsiasi filtro (anche a carta) certi composti fra i quali gomme naturali e lacche presenti nella benzina.
La morchia che incrosta il carburatore è proprio gomma naturale; impossibile eliminare completamente questo composto nel processo di purificazione della benzina. Le gomme derivano soprattutto dalla decomposizione di residui vegetali, per cui le benzine con etanolo di origine vegetale avranno, nel tempo maggior quantità di gomme. Prepariamoci a pulire i carburatori molto spesso...:azz:
Io ho montato un filtro in carta automobilistico sul 50ino. Il serbatoio non è perfetto e mi ferma le impurità che altrimenti finirebbero nel carburatore con conseguenti irregolarità di funzionamento. Quando lo vedo sporco lo cambio (0,6€).
Secondo me non influisce sulla portata di benzina al carburatore, è più probabile che la stabilizzi viste le grandi dimensioni del fitro rispetto alle piccole quantità di benzina aspirate (è un 78cc).
Ciao
Il tuo filtro ferma particelle grosse tipo polvere di ruggine ma non quelle di cui ho parlato che hanno dimensioni molecolari.
Ciao
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