Visualizza Versione Completa : Accensione elettronica su 50/75cc
Partendo dal fatto che tutti mi dicono che l'accensione elettronica è migliore e ha meno manutenzione delle vecchie puntine...è possibile su un motore 50cc o 75cc metterci o adattarci un'accensione elettronica?
Grazie
Assumendo che parliamo di special o similare..
Possibilissimo, puoi usare un'accensione per ET3 per montare senza nessuna modifica montando sull'albero con cono 19mm.
Se ti trovi a dover cambiare l'albero invece puoi anche considerare di montare un'accensione per PK, che forse ti viene a costare di meno.
E vero che avrai meno manutenzione ma ci sono anche piu' cose che possono andare male tipo malfunzionamento di pickup e centralina contro una regolatina di puntine ogni tanto.
Come in tutto ci sono pro e contro.
Da considerare anche che non avrai nessun aumento delle prestazioni.
:ciao:
E' la stessa 50N che vuoi fare bianca con fanale Primavera?
A questo punto sei anche "autorizzato" a metterci il tappetino :mrgreen: ;-)
Si è sempre lei...ho una confusione assurda in testa, ora ce l'ho tutta smontata pronta per la carozzeria, non ho ancora deciso che colore farla...:azz:
Monterò su carter Primavera un cilindro 75cc carburatore originale e volevo l'accensione elettronica per bestemmiare di meno ma a questo punto non so...boh...:mah:
Mi scappa la cacca...:cry:
Mi scappa la cacca...:cry:
Questo passaggio non l' ho capito :mah::mrgreen:
Allora l' unica cosa chiara... è che di chiaro non c'è niente.... :azz:
Riepilogando:
Vespa 50N '69
Colore Bianco (da parete o biancospino?)
Fanale Primavera
Motore Primavera con suo carburatore ma gt 75cc
Avviamento forse elettrico
Forse tappetino
E ancora non si è parlato della sella, dei listelli, manopole eccetera :mrgreen:
Innaznitutto perchè metti un blocco Primavera 75? Hai solo quello?
Se hai il V5A1M monta quello senza avviamento elettrico...
Io per tagliare la testa al toro fossi in te la farei il più fedele all' originale possibile... così hai una traccia ben definita da seguire... Tuttalpiù il gt 75 è concesso visto che (parlo per esperienza personale) il 50 non cammina un ca@@o... e se vuoi maggiorare il carburo a 16/16 (attendi esperti ma credo che il 19/19 primavera che hai è esagerato per un 75)
Quindi parliamo di sella lunga (puoi anche già gobbino), Strisce pedana solo gomma, fanale "piccolo" (non primavera) tutto plastica rossa (nuovo costa 6€) e monopole grigie...
I colori sono quelli che ti dicevo nell' altro post... Uno che ti aggrada ci sarà sicuramente e a lavori ultimati avrai speso dei soldi per un Restauro con la "R" maiuscola...
Verniciarla di bianco ti costa uguale ma alla fine hai una Vespa verniciata con pezzi di altre Vespe.... sicuramente non si parla più di restauro ;-)
Innaznitutto perchè metti un blocco Primavera 75? Hai solo quello?
Se hai il V5A1M monta quello senza avviamento elettrico...
Io per tagliare la testa al toro fossi in te la farei il più fedele all' originale possibile... così hai una traccia ben definita da seguire... Tuttalpiù il gt 75 è concesso visto che (parlo per esperienza personale) il 50 non cammina un ca@@o... e se vuoi maggiorare il carburo a 16/16 (attendi esperti ma credo che il 19/19 primavera che hai è esagerato per un 75)
Infatti, perche' sacrificare un motore primavera per montare un 75? E' proprio un peccato, a quel punto tienilo 125 e buonanotte.
Non ho capito il passaggio dell'avviamento elettrico, forse intendevi accensione elettronica che comunque la primavera non ha, solo l'ET3.
Il carburatore da 19 con un 75 ci sta pure, se carburato a dovere, ma certamente un 16.16 ce lo vedo meglio.
Si, in effetti intendevo accensione elettronica :azz:
Twinspark ma le puntine ti fanno così schifo? :mrgreen:
Insomma, monta il blocco primavera che hai, in versione Primavera (125, 19-19, puntine) o procurati un blocco 50 eventualmente da portare a 75, o già che ci sei monta un blocco PK direttamente... :mah:
Adesso vedrò un pò come fare...
si,non ne vale la pena di mettre il 75 sul primavera....
Dunque ho pulito il motore con fulcron e spazzola in acciaio, la sigla è V5A1M e il carburatore montato è un 16/10...come avrà fatto ad andare quella vespa con un gt 125cc e un carburatore 16/10?
125 e 16.10???chi è quel pazzo!?XD
non l'avevo mai sentita questa............ma mi è venuto un dubbio....sicuro che non hai montato il 102?anche perchè v5a1m è il carter della 50 non della primavera...
125 e 16.10???chi è quel pazzo!?XD
non l'avevo mai sentita questa............ma mi è venuto un dubbio....sicuro che non hai montato il 102?anche perchè v5a1m è il carter della 50 non della primavera...
Azz...può essere, se è così come lo riconosco che è un 102 cc?
Ora ho tutti i pezzi smontati, devo guardare qualche sigla stampigliata?
Fammi sapere al limite invece che metterci una 75 tengo questo...
Aspetto ansioso tua risposta anche perchè questo cilindro è bellissimo e lucidissimo senza segni di grippatura...
lo vedi subito dai prigionieri sul blocco....se hai quelli lunghi è un 125 se hai quelli corti che tengono solo la base del cilindro hai il 102
comunque se è un 102 troverai scritta la marca da qualche parte,sulla testa o sul cilindro...
l'albero se è 102 deve essere lo stesso del 50,quello del 125 è più lungo....
Cavolo allora è proprio un 102...
La testa è avvitata al cilindro, e il cilindro è avvitato in basso con 4 dadi su dei prigionieri cortissimi che escono dai carter...
Insomma i prigionieri non l'attraversano il cilindro...pensare che me l'avevan venduta per vespa con motore primavera...
Che dici metto una 75 o tengo 102cc?
Esteticamente tra cilindro 50 75 o 102 da fuori che differenze ci sono?
Tra 75 e 102 prestazionalmente che differenze ci sono?
si,allora sarà il 102...controlla il diametro,55mm per il 102 e 47mm per il 75
comunque se è ancora bello perchè cambiarlo...ovviamente il 102 va di più e poi esternamente non c'è nessuna differenza perchè sta benissimo sotto la cuffia coprimotore del 50 quindi non si vede neanche!
il blocco hai intenzione di rifarlo?nel senso di aprire e cambiare cuscinetti o paraoli...?
in caso si può controllare altre parti come la rapportatura...che se è l'originale del 3 marce è anche cortina per il 102 e se è l'originale 4marce peggio ancora!XD
Per essere sicuro che quello sia un 102cc che misurazioni faccio?Se non erro l'alesaggio deve essere di 55mm, no?
La biella come la riconosco se è di un motore 50 e non di un primavera?
Ci sono scritte o misurazioni che posso effettuare su di essa?
Grazie mille...
adesso non mi ricordo la misura delle bielle ma se i prigionieri sono corti di sicuro è max un 102(potrebbe essere anche 112 ma non credo...)
comunque la biella dovrebbe avere una corsa di 43mm
diametri cilindro:
47mm : 75cc
55mm : 102cc
57,5mm(mi sembra) 112cc
Da come l'hai descritto monti un cilindro a corsa corta. Di conseguenza l'albero sara a corsa 43mm.
Per scegliere il nuovo cilindro a questo punto non resta che controllare anche che rapporti hai.
Se monti un 75 e hai i rapporti troppo lunghi rischi che non ti riesce a tirare la 4a (o la 3a...) e finisce che va meno di un 50ino. Viceversa se monti un 102 su rapporti troppo corti rischi di averlo in perenne fuorigiri e che ti vada meno di un 75 perche' comunque il 102 e' un cilindro coppioso, il 75 invece gira piu' in alto.
Conta i denti sul pignone e sulla campana e da lí, a meno che non vuoi cambiare anche quella, sceglierai il cilindro adatto.
come su corona e pignone io ora ho albero primario e secondario...
cmq chi me l'ha venduta m'ha detto che faceva circa 100km/h quindi come configurazione dovrebbe essere messa bene...
cmq che casino...
domani vado in officina e controllo i diametri del cilindro...
Dall'esterno si vede la differenza tra 75cc 102cc o 50cc?
Dall'esterno si vede la differenza tra 75cc 102cc o 50cc?
se intendi x gli sbirri no....XD
se li conosci invede potresti riconoscerli...
come su corona e pignone io ora ho albero primario e secondario...
:mah: Devi contare quanti denti hanno. Comunque 100kmh sono parecchio ottimisti anche con un 102.
in effetti...ascrolta,vai nel carter frizione e conta quanti denti ha il pignoncino che è attaccato all'albero....e poi se è a denti dritti o storti...poi vediamo!
Hmmm a me che ne so poco quel cilindro mi pare con le alette più ampie rispetto al cilindro 50cc...
Comunque tornando a noi, i denti son tutti elicoidali a parte un piccolo pignoncino mi pare...
Altra cosa, guardando sul cilindro in qualche posto non dovrebbe esserci scritta la cilindrata e il fabbricante (DR,Olympia,Polini ecc) ???
li cilindrata no....ma il marchio della parca dovrebbe esserci da qualche parte!
controlla il pistone e vedi che diametro è no??
Infatti domani controllerò l'Alesaggio...ma per curiosità il 125 et3 che alesaggio ha? Non vorrei che abbia lo stesso alesaggio del 102...
Parlando di bielle avete 2 foto per farmi vedere la differenza tra corsa lunga e corta?
anke l'et3 ha alesaggio 55mm....ma se hai i prigionieri corti non puoi averlo montato!!!
Ho capito, quindi fin'ora la cosa certa è che non è un 125, devo solo determinare se sia un 102 o altro...
Un'ultima cosa, sul 125 in pratica si infila il cilindro nei prigionieri, poi la testa e con i dadi si avvita tutto?In pratica è la testa che tiene il cilindro attaccato al carter?!
Ho capito, quindi fin'ora la cosa certa è che non è un 125, devo solo determinare se sia un 102 o altro...
Un'ultima cosa, sul 125 in pratica si infila il cilindro nei prigionieri, poi la testa e con i dadi si avvita tutto?In pratica è la testa che tiene il cilindro attaccato al carter?!
yes
Grazie 1000 domattina verifico...
Era proprio un 102cc, comunque adesso gli monto un 75cc...
Era proprio un 102cc, comunque adesso gli monto un 75cc...
Controlla bene anche la rapportatura che se tanto mi da tanto un 75 non te li tira bene.
Conta i denti del pignone e vedi se sono a denti dritti o elicoidali.
ma se è messo bene perchè non tieni il 102 scusa??
Preferisco un 75...tanto m'han detto che non cambia molto...
Poi il collega che mi aiuta (molto) nel restauro m'ha mandato in rettifica un suo 75 e quindi metto quello...
Preferisco un 75...tanto m'han detto che non cambia molto...
Beh, con tutto il rispetto ti hanno detto male. Un 102 con i rapporti originali ti stá perennemente in fuorigiri e va meno di un 75, ma con rapporti adeguati (leggasi 24/72) va tanto di piú di un 75.
Un 75 con i rapporti piú lunghi di quelli originali non ce la fa neanche in piano e rettilineo.
Ti é stato consigliato piú volte di fare la tua scelta in base alla primaria che giá monti. Poi fai come vuoi.
Beh, con tutto il rispetto ti hanno detto male. Un 102 con i rapporti originali ti stá perennemente in fuorigiri e va meno di un 75, ma con rapporti adeguati (leggasi 24/72) va tanto di piú di un 75.
Un 75 con i rapporti piú lunghi di quelli originali non ce la fa neanche in piano e rettilineo.
Ti é stato consigliato piú volte di fare la tua scelta in base alla primaria che giá monti. Poi fai come vuoi.
quoto
Boh io mi son fidato del mio collega, lui dice che va bene così com'è...vedremo, alla peggio riapro il motore...
Sbagliare è umano, perseverare............... :azz::azz:
TwinSpark, scusa se te lo chiedo, ma il 102 per caso interessa al tuo collega? Perchè se si, si spiega tutto!! :mavieni:
Ti sono stati dati dei consigli razionali in riferimento a quello che tu hai chiesto nel topic, dall'accensione sei passato all'albero motore per poi finire su g.t. diversi per tipologia e montaggio; francamente però non capisco quali sono le tue aspettative.
C'è molta confusione nelle tue richieste. :mah:
Perchè non fai chiarezza e ripartiamo dall'inizio?? :mavieni:
E' un peccato dover tirare giù il blocco motore, per colpa di una errata scelta dei rapporti. :testate:
Ci sono tanti dati a nostra disposizione, capaci di farti azzeccare il giusto compromesso tra motore e rapporti senza rischiare molto o quasi nulla........:mavieni: :ciao: :ciao:
Si l'unica cosa certa è la molta confusione...pensate che lunedì la mando a verniciare e ancora non mi son deciso nel colore...cmq ora il motore è chiuso, vedrò appena messo sulla vespa come va e poi vi faccio sapere...
Per me é chiaro abbastanza.
Hai contato i denti della primaria?
Quello avrebbe diradato parecchia confusione per te!
no non li ho contati...cmq ho su i cerchi da 10 e penso che il motore sia un 4 marce originale al quale non è stato cambiato nulla...
togli il coperchio frizione e conta i denti del pignone....c'è poco da credere che è originale....
già siamo partiti da un presunto 125 ed era un 102...
penso però che sia originale il motore, anche il carburatore è 16.10 poi c'hanno messo su il cilindro 102 e via...
certo hai ragione...però mi son fidato del mio collega lui ne restaura un sacco di vespe
non vuol dire niente....se non lo prova almeno quel motore non potrà mai saperlo scusa è...
La discussione stá iniziando ad avvitarsi su se stessa, Twin Spark, spero per te che i rapporti siano appropriati per la tua scelta, bastava che li contavi prima di richiudere il motore per avere l'animo in pace.. anche il nostro.... :lol:
Winter, inutile continuare a commentare, tanto finche non viene provata su strada non ci saranno svolgimenti.
:ciao:
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