PDA

Visualizza Versione Completa : quesito



zar91
23-11-09, 21:16
ciao a tutti volevo chiedervi una cosa che potrebbe sembrare ovvia ma per me non lo è.:crazy::crazy:.......
il libretto d'uso del mio p200e dice: il motore è incernierato, a mezzo del braccio del semicarter lato frizione, elasticamente al lato del veicolo

ma cosa vuol dire?? non capisco come faccia a basculare il motore, visto che non ha cuscinetti.

il perno che va infilato nel tubo di ferro del silent block, quando è montato stringe contro i fori del telaio, che a loro volta stringono contro il tubo del silelent block.

mi potete spiegare il funzionamento?? quando il blocco bascula l' attrido dove lavora??

-tra il tubo e il telaio girando sul perno?

-tra il tubo e la gomma dei silent block?

-tra la gomma del silent block e la loro sede, ovvero il braccio del semicarter?

vi prego rispondetemi mi sta facendo diventare pazzo:Ave_2::Ave_2::Ave_2::Ave_2::crazy::crazy: vi ringrazio anticipatamente. ciao ciao ciao

DeXoLo
23-11-09, 21:26
Il perno che passa da parte a parte entra in quel tubetto all'interno dei silent bloc e lo scorrimento è lì, tra perno fisso e tubetto "mobile"

zar91
23-11-09, 21:28
si questo lo so... ma quindi vuol dire che quando il motore bascula quel tubetto che tu dici gratta contro il telaio??

Calabrone
23-11-09, 21:28
Il perno che passa da parte a parte entra in quel tubetto

E li' fa fulcro ;-):mavieni::mrgreen::ciao:

zar91
23-11-09, 21:30
ma così facendo non si rode tutto il telaio intorno ai fori per il perno??

LUIGINO
23-11-09, 21:32
ma così facendo non si rode tutto il telaio intorno ai fori per il perno??

infatti...secondo me è la gomma che fa da barra d torsione su se stessa

zar91
23-11-09, 21:33
quando tutto è montato il telaio agisce da morsa contro i "tubetti" dei silent block......... forse dovrei stringere meno la vite del perno?? ma non risulterebbe pericoloso?

Calabrone
23-11-09, 21:47
infatti...secondo me è la gomma che fa da barra d torsione su se stessa

Allora quando stacchi il motore dall'ammo dovrebbero torcersi i silentblock,invece gira senza alcun impedimento.

zar91
23-11-09, 21:51
cmq se guardo la mia vespa il perno non agisce sui tubetti come dite voi, perchè proprio il telaio fa da morsa sui tubetti,,,, il motore bascula, ma i tubetti dei silent e il perno rimangono immobili rispetto al blocco motore.... è proprio questo il problema.... qualcosa mi dice che non è giusto ke faccia così,, mi pare strano.... però proprio x il fatto che il telaio fa da morsa non potrebbe essere altrimenti.. no???
scusate la mia ossessione ma mi piacerebbe capirci meglio.... mi sta tirando scemo

Calabrone
23-11-09, 22:00
Sinceramente mi hai messo dei dubbi,domani controllero' un telaio smontato e verifichero' eventuali consumi all'interno e faro' qualche misura cosi' spero di risponderti con dati precisi,ok?!;-):mavieni::mrgreen::ciao: Se poi c'e' qualcuno piu' informato mi evitera' di procedere...grazie.:applauso::applauso:

zar91
23-11-09, 22:03
grazie mi farebbe molto piacere, anche perchè ho visto un video su you tube dve viene spiegato come cambiare i silent block e in quelli del braccio del semicarter mette molto grasso... questo mi fa pensare che siano proprio i silent a roteare nella loro sede del braccio del carter.. in pratica l attrito avviene tra gomma e ferro del blocco.. ciao ciao a domani.:ciao::ciao:

fabio983
23-11-09, 22:05
grazie mi farebbe molto piacere, anche perchè ho visto un video su you tube dve viene spiegato come cambiare i silent block e in quelli del braccio del semicarter mette molto grasso... questo mi fa pensare che siano proprio i silent a roteare nella loro sede del braccio del carter.. in pratica l attrito avviene tra gomma e ferro del blocco.. ciao ciao a domani.:ciao::ciao:
posta il link per favore che sono curioso!
grazie.

zar91
23-11-09, 22:07
YouTube - Cambio silent block p200E Prima parte (http://www.youtube.com/watch?v=OXrukTm0fk8)



il video è diviso in 3 parti. questa è la prima cmq

il signore se nn mi sbaglio è un utente di questo forum. se lo rintracciate chiedete a lui

fabio983
23-11-09, 22:09
secondo me mette il grasso solo per facilitare l'inserimento

zar91
23-11-09, 22:10
se fosse solo per l inserimento perchè non lo usa anche per inserire quello dell ammortizzatore??

fabio983
23-11-09, 22:13
se fosse solo per l inserimento perchè non lo usa anche per inserire quello dell ammortizzatore??
a me pare che l'abbia usato, comunque credo sia più facile inserire quello sull'ammortizzatore....poi non avrebbe senso lubrificare i silent con uno scopo diverso da quello di farli entrare in sede, perchè non devono muoversi....

Calabrone
23-11-09, 22:14
secondo me mette il grasso solo per facilitare l'inserimento

Non grasso bensi vaselina come ho fatto con i miei,il grasso rovina la gomma.

zar91
23-11-09, 22:15
capisco.........

Calabrone
23-11-09, 22:24
Comunque riguardandomi le foto del lavoro,ho riscontrato un sacco di gomma nell'alloggiamento e che ho tolto,percio' fa presupporre che possa girare proprio li.Ripeto non sono sicuro e non insisto,magari i Mod. dell'officina saranno piu' informati di me e quello che diranno varra' anche per me :oops::oops:

zar91
23-11-09, 22:25
hai ragione c'è veramente molta gomma... secondo me ci hai azzeccato

Calabrone
23-11-09, 22:27
Sicuramente domattina i...Mastri aprendo l'Officina troveranno questo..lavoretto da sbrigare rispondendoci :Lol_5::Lol_5::Lol_5:

zar91
23-11-09, 22:30
bene bene.. la notte porta consiglio,, domani pomeriggio leggierò la risposta.. buona notte a tutti! ps finalmente oggi ho fatto l assicurazione , domani passo tutto il giorno in vespa, ciao

Calabrone
23-11-09, 22:32
Buona strada allora.a domani ;-):mavieni::ciao:

antovnb4
23-11-09, 23:03
Bel casinotto che avete combinato.... :mrgreen:

La funzione dei silentblok è solo quella di smorzare le vibrazioni tra sospensione e telaio, questa è la regola generale, anche in campo automobilistico, essi sono piantati a macchina, ed in quella posizione ci rimangono per tutta la durata della loro vita.
Nel caso della sospensione Vespa, come in altre a braccio indipendente, Il silentblok assolve anche una funzione di primo ammortizzatore, mi spiego meglio, in sostanza esso si torce e ritorna in posizione quando la sospensione lavora, nel nostro caso il carter principale. Da specificare che qui entra in gioco la geometria, sul fulcro quello che corrisponde a pochi gradi per via del raggio circoscritto dal braccio (carter-motore) all'estremità si avrà una data escursione che il silentblok asseconda per via della sua struttura elastica.

Infatti la procedura corretta per ruotare il carter, prima di sganciare l'ammo, è quella di allentare il braccio per consentire la rotazione libera del silentblok compresa la boccola deve passa il perno di bloccaggio.

Non vi è mai capitato di smontare un ammo e sentire che il bolcco motore avesse una certa resistenza a scendere ? Se si il silentblok stava facendo il suo dovere, se no, o il perno era lento o la gomma era secca e deteriorata.

Spero di aver fatto chiarezza sull'argomento.

zar91
24-11-09, 08:09
quindi non si muove proprio nulla?? è solamente la gomma che si torce su se stessa?

Calabrone
24-11-09, 22:01
Come promesso, ieri sera,documento come funzionano i silentblock del braccio motore e qui si avalla la giusta esposizione di MastroAntonio.Montato un braccio motore su un vecchio telaio,serrato il bullone passante e riscontrato che rimane bloccato in posizione e molleggia,torcendo, sugli inserti in gomma.Chiarito percio' il funzionamento a chi non lo sapeva o presumeva di saperlo,me compreso,e anche a chi nel dubbio insinuato dallo Zar ha preferito non rispondere per evitarsi lo...sbianco.Personalmente ,e lo ripetero' fino alla nausea,offriro' sempre da bere a chi colma le mie lacune essendo e reputandomi un motociclista "prestato" al vespismo.:mrgreen::mrgreen::mrgreen::ciao::ciao::c iao:

antovnb4
24-11-09, 22:16
quindi non si muove proprio nulla?? è solamente la gomma che si torce su se stessa?

Esatto, vedasi il test in campo che ha fatto Calabrone.

DeXoLo
25-11-09, 12:11
Chiedo perdono se ho detto una gavata, Mastro Antonio come al solito non mente :mrgreen: :ciao:

Calabrone
25-11-09, 12:18
Chiedo perdono se ho detto una gavata, Mastro Antonio come al solito non mente :mrgreen: :ciao:
Mirko,il mettersi in discussione e' sintomo di crescita,il nascondersi non lo e';-):mavieni::mrgreen::ciao:

zar91
25-11-09, 16:22
grazie mille mi siete stati utilissimi! veramente grazie.. ps ieri ho fatto il mio primo giro in vespa, in mezzo alla nebbia della pianura padana. bellissimo.... 90 km h in terza:mavieni::mavieni::mavieni::mavieni::Lol_5:!! ciao ciao