Visualizza Versione Completa : Elaborazione P125X
Ciao a tutti, ho appena compreto un motore P125X con vari pezzi allegati..
il motore è gia semi aperto, con l'albero tirato giù e con i carter gia lavorati.
La campana della frizione è un po' segnata è quindi non mi fido a metterla su..
Ora la mia idea era quella di mettere un GT 177 Polini, solo che volevo procedere per passi siccome il badget non è sempre disponibile..
siccome il motore è già aperto pensavo di iniziare proprio da lui mettendo albero e frizione adeguate al mio scopo..giusto per poi chiuderlo e non doverlo piu aprire..
Avete consigli da darmi?
Tks;-)
Ho iniziato ieri pomeriggio a smontare il motore che è arrivato e ho dei dubbi, secondo voi è normale che la punta del mozzo sul quale si fissa la ruota abbia quella specie di croce in punta??
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0335.JPG
Un'altra cosa che ho notato è che la primaria non è quella originale e se non ho saltato denti ho un 23/64, il problema è che la 'campana' della frizione ha delle crepe in corrispondenza della molle, posto le immagini..
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0337.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0338.JPG
e questo in corrispondenza di ogni molla...da sostituire in tronco vero? E mi conviene prendere quella del 200 visto quello che devo andare a fare poi?
Inoltre non manca un disco in questa frizione?:mah::mah:
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0339.JPG
se non sbaglio la punta dell albeto e rotta perche manca il pezzo dove si mette la spina per bloccare il dado della ruota
Black Baron
20-03-10, 07:24
per l'albero dove si inserisce il mozzo ruota , manca in effetti la parte finale:testate: dove si inserisce la coppiglia di fermo di sicurezza che impedisce al dado che tiene il mozzo di allentarsi.
Per la frizione il ricambio costa poco, pero in commercio ci sono , rinforzate adatte al tuo caso.
Per l'albero motore che cosa ti hanno spedito, ti conviene postara le foto per vedere se tante le volte e' anticipato , se cosi fosse controlla bene che il llavoro non e' stato fatto artigianalmente, ( in quel caso spera che siano riusciti ad equilibrarlo bene altrimenti all'aumentare dei giri ,avrai un motore che vibra come una lavatrice .
Per l'albero motore che cosa ti hanno spedito, ti conviene postara le foto per vedere se tante le volte e' anticipato , se cosi fosse controlla bene che il llavoro non e' stato fatto artigianalmente, ( in quel caso spera che siano riusciti ad equilibrarlo bene altrimenti all'aumentare dei giri ,avrai un motore che vibra come una lavatrice .
Sono i carter ad essere stati lavorati, l'albrero che ho è quello originale che hanno tirato giù..
Di quell'albero li del cambio allora non me ne faccio niente..mi toccherà trovarne un'altro..
per quanto rigguarda la primaria posso usare quella giusto? Mi viene il dubbio che sia quella della polini..
Posto altre foto fresche fresche..
Questi sono i lavori che ha fatto quello che aveva prima il motore:
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0335_2.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0336_2.JPG
inoltre ha anche allargato i travasi, ma mi sono dimenticato di fare le foto..:azz::azz:
Forse però i questa si vede qualcosa..
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0338_2.JPG
Spero invece che questo scempio nella sede dell'albero non mi provochi mal funzionamenti..
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0339_2.JPG
Questo invece è il cilindro che era su sul motore, non mi pare messo male..
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0340.JPG
inoltre mi ha dato anche un'altro GT completo solo che ha preso una scaldata e non riesco a togliere il pistone da dentro il cilindro con tutta la mer*a che c'ha...
Speriamo che questa modifica tenga..
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0341.JPG
Posto altre foto dalle primaria, 23/64 ricontati stamattima per sicurezza..Mi date conferma che sia quella della polini? Sarebbe oro..già 100€ in meno da spendere:risata1::risata1:
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0342.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0343.JPG
Be
la camera di manovra è un bordello :orrore: e la valcola credo proprio che non abbia più una tenuta sufficiente. :azz:
:ciao:
Andrea
Recuperabile?? Spero proprio di si....
la valcola credo proprio che non abbia più una tenuta sufficiente. :azz:
:ciao:
Andrea
in che senso? Non mi tiene il minimo?
Cmq non so se centra ma non pensavo di mettere il carburatore originale ma un phbh (28) con relativo colleettore..
Gabriele82
20-03-10, 15:00
Povero motore....ne ha passate!
ma scusa...davvero hai pagato questi carter?
devo essere sincero nel dirti che hai preso una sonora fregatura. A mio parere sono inutilizzabili o quasi. per vari motivi:
L'albero secondario della marce si è evidentemente spaccato in corrispondenza dei fori che fanno da sede alla coppiglia che è il sistema di sicurezza dell'albero stesso. non essendoci l'albero non è sicuro e quindi non usarlo.
La valvola è stata evidentemente allargata con due grossolane passate di trapano a cui era evedentemente stata applicata una fresa e ti dirò di più, quei segni nella camera di manovella sono probabilmente il risultato di quel lavoro fatto a motore chiuso per cui la limatura o altro schifo ha girato al suo interno trascinata dall'albero. Ad ogni modo come che sia successo quella camera di manovella è troppo rovinata, non fa certamente nessuna tenuta e perciò quel carter è inutilizzabile. pensa che nella camera di manovella la tenuta deve essere perfetta perchè deve sopportare la pressione dei gas e regolare l'afflusso corretto del carburante...insomma o vai a farti ridare i soldi da chi ti ha fregato o se non hai speso nulla perchè magari te l'hanno regalato metti da parte quel carter.
saluti
quegli scalfi nella camera non piacciona neanche a me, ma non sono fuori per fuori e quindi sono proprio inutilizzabili?? una volta chiuso il motore con la guarnizione non riesce a funzionare lo stesso?
Gabriele82
20-03-10, 16:14
quegli scalfi nella camera non piacciona neanche a me, ma non sono fuori per fuori e quindi sono proprio inutilizzabili?? una volta chiuso il motore con la guarnizione non riesce a funzionare lo stesso?
Pe andare va.....bene non si sa...
Forse potresti farlo rettifìcare
Black Baron
20-03-10, 16:21
vedendo le altre foto ti consiglio anch'io di restituire tutto al venditore , l'unica cosa apparentemente utilizzabile e' la primaria 23/64 pero' prima di montarla assicurati che le molle interne del parastrappi siano integre .
Il fatto è che il tipo mi ha venduto oltre a questo motore che era già parzialmente smontato ma con tutti gli ingranaggi del cambio con la primaria 23/64 (della polini?? mi confermate o smentite??), la frizione, albero originale, le bobine con le puntine, il volano, 2 GT125 di cui uno con una scaldata e l'altro praticamente nuovo (sarà da campiare il pistone), 2 carburatori originali SI20-20 completi anche della scatola che li collega al motore, 1 contaKilometri originale 1°serie messo molto bene e le ganasce dei freni posteriori + altre cianfrusaglie per la vespa il tutto per 200€..
Quindi nn so..dite che me l'abbia messo in quel posto??
Black Baron
20-03-10, 17:08
Il fatto è che il tipo mi ha venduto oltre a questo motore che era già parzialmente smontato ma con tutti gli ingranaggi del cambio con la primaria 23/64 (della polini?? mi confermate o smentite??), la frizione, albero originale, le bobine con le puntine, il volano, 2 GT125 di cui uno con una scaldata e l'altro praticamente nuovo (sarà da campiare il pistone), 2 carburatori originali SI20-20 completi anche della scatola che li collega al motore, 1 contaKilometri originale 1°serie messo molto bene e le ganasce dei freni posteriori + altre cianfrusaglie per la vespa il tutto per 200€..
Quindi nn so..dite che me l'abbia messo in quel posto??
:mavieni::mavieni::mavieni: credo proprio di si,
a 200 euro trovi motore completo ,e se giri anche a qualcosa di meno .
solo la primaria però viene 100 e rotti euro, i 2 carburatori completi non vengono poco mi pare e neanche i 2 gt...inoltre a settembre a un mercatino un contakilometri 1°serie l'ho pagato 50€..quindi..bo..non so..
Alla fine pero un po' di pezzi mi servivano per i 2 px che ho..
Cmq vediamo cosa si combina con questi carter..
lucio.vr.65
20-03-10, 20:24
Ciao. fai un bel motore lamellare :lol:
si, stavo anche vagliando questa ipotesi..Mi fratello che smanetta con queste cose ha già una mezza idea di come farlo..
Ciao Per la valcola risolvi sicuramente con un lamellare, ma la cosa brutta è visibile in foto 4. La camera di manovra in quel semicarter ha un bordino di qualche millimettro che deve andare ad accoppiarsi sulla relativa sede dell'altro semicarter ed è evidente che a questo bordino mancano i pezzi. Potrà tenere in modo ermetico per non perdere pressione nella camera?
Io forse non rischierei tempo e soldi per cercare di farlo funzionare o sperare in tale risultato.
Fallo vedere a chi se ne intende che potrà valutare ancora meglio avendolo sulle mani.
Facci sapere.
A presto
Andrea
Ah secondo me quella è proprio una primari polini 23/64 DD. Ad occhio e croce dovrebbe avere anche le molle ben messe. Scuotilo e se non suona come ferraia in un barattolo allora sono ok.
:ciao:
L'ho shekerato e non si sente alcun tipo di rumore..quindi in teoria dovrebbe essere a posto..
Cmq non sono convinto neanche io di usare questi carter..vediamo se li trovo in giro..a me basterebbero nudi e crudi perchè tutti gli altri ingranaggi li ho..
Ciao Marco,
metti qualche altra foto dei carter e metti in evidenza la camera di manovella (dove gira l'albero) e qualche altra con la valvola in primissimo piano. Effettivamente la mancanza di quei pezzi non è un buon presagio ma la tenuta è assicurata dalla guarnizione quindi se i piani di tenuta sono a posto dovresti recuperarli.
Per quello che riguarda la valvola invece, come già detto, è stata lavorata in malo modo e la sua tenuta potrebbe essere compromessa.
Vediamo qualche altra foto.
:ciao:
ok. vediamo se per stasera riesco a mettere qualcosa..
Ecco le foto..
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0336_3.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0337_3.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0338_3.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0339_3.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0341_3.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0342_3.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0343_3.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0344.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0345.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0346.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0347.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0348.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0349.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0350.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0351.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0352.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0353.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0354.JPG
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0355.JPG
Ok. Per la tenuta della camera di manovella non ci dovrebbero essere problemi, magari controlla che non ci sia qualche altro pezzetto di quel bordino che magari è già lesionato e rischia di staccarsi con conseguenze disastrose.
Per la valvola, l'unica prova abbastanza certa che puoi fare è chiudere i carter con l'albero montato, posizionarlo in modo che la spalla chiuda la valvola, riempire nell'aspirazione con olio piuttosto fluido oppure olio miscela e benzina e verificare in quanto tempo l'aspirazione si svuota.
Fai questa prova e poi ci dici.
:ciao:
Ok. Per la tenuta della camera di manovella non ci dovrebbero essere problemi, magari controlla che non ci sia qualche altro pezzetto di quel bordino che magari è già lesionato e rischia di staccarsi con conseguenze disastrose.
Per la valvola, l'unica prova abbastanza certa che puoi fare è chiudere i carter con l'albero montato, posizionarlo in modo che la spalla chiuda la valvola, riempire nell'aspirazione con olio piuttosto fluido oppure olio miscela e benzina e verificare in quanto tempo l'aspirazione si svuota.
Fai questa prova e poi ci dici.
:ciao:
Mi sa che in alcuni punti dovrò anche un pelo livellare..cmq per fare quella prova devo rimettere su l'albero nel cuscinetto..vedrò che posso fare..
Questo farebbe proprio al mio caso per risolvere il problema della valvola di aspirazione vero?
KIT CARBURATORE 30 + COLLETTORE LAMELLARE VESPA PX-PE su eBay.it Motore e Trasmissione, Ricambi Scooter, Moto ricambi e accessori (http://cgi.ebay.it/KIT-CARBURATORE-30-COLLETTORE-LAMELLARE-VESPA-PX-PE-/360230948146)
Gabriele82
31-03-10, 23:10
Mah..insomma....
Mah..insomma....
In che senso??
Gabriele82
31-03-10, 23:24
Nel senso che hai visto quanto costa?
Ha senso spendere 220 euro per due carter con la valvola rovinata?
a quel prezzo prendi altri due carter, oppure fai mettere a posto i tuoi.
Spendere 220 euro per avere un carburatore 30 mi sembrano buttati via. il 30 va con una certa configurazione, che di stradale ha poco...
Ok forse mi sono espresso male, intendevo il collettore lamellare, trovarlo pronto sarebbe ottimo per risolvere quel problema..
Gabriele82
31-03-10, 23:34
Ok forse mi sono espresso male, intendevo il collettore lamellare, trovarlo pronto sarebbe ottimo per risolvere quel problema..
Ti sei espresso bene invece. il lamellare ha senso se vuoi il lamellare, non come soluzione ad un problema! spero di essere stato chiaro.;-)
ok, allora secondo te con la valvola che mi ritrovo cosa potre fare? A parte buttare via tutto..:)
Gabriele82
31-03-10, 23:57
ok, allora secondo te con la valvola che mi ritrovo cosa potre fare? A parte buttare via tutto..:)
Farla riparare, no?
mi sembra o te l'han già suggerito come fare?;-)
mmm....scusa ma me la sono persa..non riesco a trovare questa parte...
Come dovrei fare?
Speriamo che questa modifica tenga..
http://www.grix.it/UserFiles/gobbez/Image/IMG_0341.JPG
:ciao:una volta ho dovuto riparare la stessa parte nel mio px,(non penso che questa tua soluzione possa essere definitiva) il tornitore ha saldato e poi ha ricostruito perfettamente la sede della molletta,mi sembra che ho speso 60 euro,magari se trovi uno bravo riesce a sistemare anche la camera di manovella e la valvola,così pui lavorarla come vuoi.....ma a che prezzo?:testate:
Ma!! io sarà che sono pessimista ma alla fine ripara di qua ripara di la, salda, tornisci, rettifica poi? quanti altri problemi potrebbero venir fuori? Senza contare che ci vogliono artigiani con i contro c@zzi. Secondo me quel motore ha preso un grippatone da far paura maciullando dentro non si sa che. Io non ci perderei tempo e soldi.
Se fosse l'ultimo carter sulla faccia della terra allora sarei il primo a darmi da fare per poterlo recuperare ma ora come ora no.
scusa è solo il mio pensiero.
:ciao:
Andrea
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