Visualizza Versione Completa : restauro motore vespa 180ss
ciao ragazzi sono nuovo in questo sito , sto sistemando un motore di una vespa 180 ss devo cambiare albero motore biella cuscinetti frizione , praticamente devo rifare il motore:testate: . di nuovo ho gia' il pistone e il cilindro rettificato. vi chiedo AIUTO!! per info foto e tutto quello che potete fare per aiutarmi , compreso qualche indirizzo internet dove comprare sicuro. vi ringrazio anticipatamente per l'aiuto
Ciao e benvenuto.
Hai già smontato il motore? perchè non metti qualche foto e vediamo in che condizioni é?
:ciao:
questa e' la vespa che sto restaurando come potete vedere per il motore praticamente serve un miracolo, il telaio e' gia apposto pero' devo finirlo ora mi sto dedicando al motore , avrei anche una domanda da farvi , sull albero motore dalla parte del volano "credo" ho trovato questo distanziale "lo vedete dalla foto" e' normale? perche' mi sembra fatto da qualche meccanico c'e' in tutti i motori 180ss?
questa e' la vespa che sto restaurando come potete vedere per il motore praticamente serve un miracolo, il telaio e' gia apposto pero' devo finirlo ora mi sto dedicando al motore , avrei anche una domanda da farvi , sull albero motore dalla parte del volano "credo" ho trovato questo distanziale "lo vedete dalla foto" e' normale? perche' mi sembra fatto da qualche meccanico c'e' in tutti i motori 180ss?
Quel distanziale è la camme che aziona le punte. Dietro a quel distanziale ci va anche un anello che non compare sugli esplosi ma è riportato nell'elenco ricambi. Il suo codice è 111236 (anello di ritegno) e veniva fornito insieme all'albero motore completo. Serve ad impedire che la camme possa spostarsi verso il cuscinetto, visto che dall'altro lato è bloccata dal volano stesso.
Riguardo l'albero poi, tu dici di volerlo cambiare ma per quale motivo? Forse è solo da imbiellare.
I ricambi per una normale revisione del motore sono tutti facili da reperire, il kit di paraoli lo fa l'ariete, i cuscinetti di banco sono gli stessi del T5:mrgreen: (e altri), ingranaggio messa in moto, dischi frizione, parastrappi idem, guarnizioni e ganasce no problem, punte e condensatore idem, la rettifica l'hai fatta. Ti manca qualche pezzo?
Per la pulizia del motore evita sabbiatura, pallinatura ed altre operazioni simili, lavora con normali prodotti per pulizie simili e retina, sabbiando o pallinando perderesti la finitura liscia tipica dei motori vespa di quegli anni.
buon divertimento.
PS dimmi il numero di telaio senza gli ultimi due, giusto per capire un paio di particolari.
:ciao:
:mah: Ma nella foto 3 il motore è già montato o non è il suo?:mah:
Il motore nell'altra foto che vedi montato e' il suo solo che all'inizio dovevo rifare il telaio poi ho visto che la moto stava venendo veramente bene , ed il motore e' conciato allora ho deciso di aprirlo.
Ho capito ora quello che hai detto dell distanziale ti ringrazio , infatti nell esploso non fa riferimento, l'anello che dici e' quello in questa foto? secondo te' l'albero non lo devo cambiare ? e se non lo cambio si puo' sabbiare ,non dove entrano i cuscinetti ma sui bilanceri e li vicino? per il resto pulisco tutto con prodotti. per adesso non mi manca niente pero' se mi consigli dove prendere cuscinetti guarnizioni su internet ti sarei grato , sopratutto qualcuno che non ti spedisce pezzi che non sono quelli del 180ss(gia' capitato).
il numerodi telaio della vespa e' -0068..-
L'albero motore del mio SS è stato portato in rettifica per la sost di biella e rullini.
Purtroppo il mio amico rettificatore mi ha detto di non avere a disposizione l'attrezzo per aprirlo, o meglio non aveva tempo per costruirne uno, e quindi mi a consigliato l'acquisto di uno nuovo(130euro)
Considerando che se fosse andata a buon fine la sost di biella -rullini non avrei speso meno di 90 euro tutto sommato è stato meglio cosi'.
Sperando sempre nella buona qualità del ricambio, che ultimamente lascia un po' a desiderare.
Se poi hai bisogno consigli il mio numero ce l'hai.Ciao
E' quello che ho pensato anchio quando all'inizio pensavo di cambiare solo la biella ,pero' sistemare solo la biella ed il resto mi costa 90 euro e il tutto nuovo costa 130 non so anche secondo me' conviene prenderlo nuovo.
sapete dove si puo' reperire questo distanziale?
ho un' amico che lo ha smarrito e non riusciamo a trovarlo come ricambio nuovo..
Quel distanziale è la camme che aziona le punte. Dietro a quel distanziale ci va anche un anello che non compare sugli esplosi ma è riportato nell'elenco ricambi. Il suo codice è 112236 (anello di ritegno) e veniva fornito insieme all'albero motore completo. Serve ad impedire che la camme possa spostarsi verso il cuscinetto, visto che dall'altro lato è bloccata dal volano stesso.
Riguardo l'albero poi, tu dici di volerlo cambiare ma per quale motivo? Forse è solo da imbiellare.
I ricambi per una normale revisione del motore sono tutti facili da reperire, il kit di paraoli lo fa l'ariete, i cuscinetti di banco sono gli stessi del T5:mrgreen: (e altri), ingranaggio messa in moto, dischi frizione, parastrappi idem, guarnizioni e ganasce no problem, punte e condensatore idem, la rettifica l'hai fatta. Ti manca qualche pezzo?
Per la pulizia del motore evita sabbiatura, pallinatura ed altre operazioni simili, lavora con normali prodotti per pulizie simili e retina, sabbiando o pallinando perderesti la finitura liscia tipica dei motori vespa di quegli anni.
buon divertimento.
PS dimmi il numero di telaio senza gli ultimi due, giusto per capire un paio di particolari.
:ciao:
E' quello che ho pensato anchio quando all'inizio pensavo di cambiare solo la biella ,pero' sistemare solo la biella ed il resto mi costa 90 euro e il tutto nuovo costa 130 non so anche secondo me' conviene prenderlo nuovo.
Io preferirei cambiare la biella e tenermi l'albero originale, per la pulizia quando lo porti a imbiellare te lo fai dare aperto, gli dai una bella pulita con la retina lo riporti e lo fai imbiellare.
@vick75: per quel pezzzo che ti manca devi cercare nei mercatini oppure online.
:ciao:
L'albero motore del mio SS è stato portato in rettifica per la sost di biella e rullini.
Purtroppo il mio amico rettificatore mi ha detto di non avere a disposizione l'attrezzo per aprirlo, o meglio non aveva tempo per costruirne uno, e quindi mi a consigliato l'acquisto di uno nuovo(130euro)
Considerando che se fosse andata a buon fine la sost di biella -rullini non avrei speso meno di 90 euro tutto sommato è stato meglio cosi'.
Sperando sempre nella buona qualità del ricambio, che ultimamente lascia un po' a desiderare.
Se poi hai bisogno consigli il mio numero ce l'hai.Ciao
Strano, per aprire un albero motore 180SS ci vuole la pressa così come per gli alberi di altri modelli vespa.
Probabilmente ci ha guadagnato di più a venderti un albero nuovo che magari aveva in casa da un sacco di tempo e comunque per sostituire una biella 90 euro mi sembrano troppi, ad un albero motore PX un mesetto fa ho speso 47 euro.
:ciao:
TommyRally
29-03-10, 09:18
sapete dove si puo' reperire questo distanziale?
ho un' amico che lo ha smarrito e non riusciamo a trovarlo come ricambio nuovo..
scusate...ma il distanziale dietro la camma cui fate riferimento non dovrebbe essere l'anello interno del cuscinetto a rulli lato volano? il codice skf del cuscinetto è NU205.....onestamente non so se deve essere o meno C3...
Tommy
scusate...ma il distanziale dietro la camma cui fate riferimento non dovrebbe essere l'anello interno del cuscinetto a rulli lato volano? il codice skf del cuscinetto è NU205.....onestamente non so se deve essere o meno C3...
Tommy
No, quell'anello metallico dietro la camma serve solo per evitare che la stessa possa spostarsi.
il cuscineto NU205 C3 va bene.
:ciao:
Ma per liberare la biella dall'albero motore con la pressa va scaldato il perno per caso?? per facilitare l'uscita .:mah:
Ma per liberare la biella dall'albero motore con la pressa va scaldato il perno per caso?? per facilitare l'uscita .:mah:
Se scaldi il perno si dilata e non esce più......
Se scaldi il perno si dilata e non esce più......
Domani provo a liberarlo ,con la pressa al lavoro pero' devo dirti che la biella sull albero motore e' praticamente bloccata non so cosa riesco a recuperare li. non sembra ma e' veramente conciato , la biella non si muove in nessuna maniera
Domani provo a liberarlo ,con la pressa al lavoro pero' devo dirti che la biella sull albero motore e' praticamente bloccata non so cosa riesco a recuperare li. non sembra ma e' veramente conciato , la biella non si muove in nessuna maniera
Si deve muovere, al massimo si spaccherà la biella e poi a quel punto ti converrà tagliare in due il perno della biella.
:ciao:
TommyRally
30-03-10, 22:58
Quel distanziale è la camme che aziona le punte. Dietro a quel distanziale ci va anche un anello che non compare sugli esplosi ma è riportato nell'elenco ricambi. Il suo codice è 112236 (anello di ritegno) e veniva fornito insieme all'albero motore completo. Serve ad impedire che la camme possa spostarsi verso il cuscinetto, visto che dall'altro lato è bloccata dal volano stesso.
Alex, con quel codice mi hai fatto impazzire....infatti è sbagliato...quello giusto è 111236... va solo sulla 180ss.. ho sul banco due motori 160GS prima serie smontati e quell'anello non esiste nel 160... meno male, fine dello scervellamento...
Tommy
Alex, con quel codice mi hai fatto impazzire....infatti è sbagliato...quello giusto è 111236... va solo sulla 180ss.. ho sul banco due motori 160GS prima serie smontati e quell'anello non esiste nel 160... meno male, fine dello scervellamento...
Tommy
:Ave_2::Ave_2::Ave_2::Ave_2:
Scusami, è stato un errore di digitazione.
Su due motori GS che ho smontato, uno dei quali conservato e numero bassissimo (0012xx) l'anello c'era. Probabilmente è stato un errore nei disegni poi corretto indicando almeno il codice dalla 180 SS in poi oppure come spesso succedeva, quando quel particolare è stato visto sulle 180 SS è stato aggiunto per sicurezza anche sulle 160 GS.
:ciao:
Alex, con quel codice mi hai fatto impazzire....infatti è sbagliato...quello giusto è 111236... va solo sulla 180ss.. ho sul banco due motori 160GS prima serie smontati e quell'anello non esiste nel 160... meno male, fine dello scervellamento...
Tommy
hai coprato questo pezzo su internet? , se si hai l'indirizzo?:Ave_2:
Vespista90
31-03-10, 19:13
domanda da profano ma per il blocco 180ss esistono Kit aftermarket tipo Polini Malossi o Pinasco? a quanto sò io non esistono per via di un prigioniero disassato è vero?
TommyRally
31-03-10, 22:34
il 180 ss ha l'apirazione sul cilindro comandata dal pistone (piston ported). Non esistono kit in commercio con tali caratteristiche. Ho letto anche io che un priogioniero è lievemente spostato rispetto ai prigionieri del 200, ma non ho verificato. Per curiosità, domani prendo una guarnizione del 200 e controllo sui carter del 160GS (stesse misure del 180SS). Tieni presente che i carter del 160GS o 180SS non hanno alcun travaso (il cilindro ha due soli travasi piston ported).
Tommy
il 180 ss ha l'apirazione sul cilindro comandata dal pistone (piston ported). Non esistono kit in commercio con tali caratteristiche. Ho letto anche io che un priogioniero è lievemente spostato rispetto ai prigionieri del 200, ma non ho verificato. Per curiosità, domani prendo una guarnizione del 200 e controllo sui carter del 160GS (stesse misure del 180SS). Tieni presente che i carter del 160GS o 180SS non hanno alcun travaso (il cilindro ha due soli travasi piston ported).
Tommy
Giusto, con una precisazione: per "piston ported" si intende l'ammissione controllata dal pistone. Per i travasi laterali l'impiego di tale termine non è proprio corretto.
Per il resto confermo tutto, quando smontai per la prima volta un motore 180 SS mi venne l'idea di montare un pinasco con ammissione lamellare al cilindro e per il problema del travaso fronte scarico che andava creato apportando materiale e creando il piano di tenuta per la guarnizione di base del cilindro e per la posizione di un prigioniero, la cosa si presentò difficilmente realizzabile. Ovviamente non mi andava e non farò mai una modifica del genere su un motore 180SS
:ciao:
Vespista90
01-04-10, 08:14
Giusto, con una precisazione: per "piston ported" si intende l'ammissione controllata dal pistone. Per i travasi laterali l'impiego di tale termine non è proprio corretto.
Per il resto confermo tutto, quando smontai per la prima volta un motore 180 SS mi venne l'idea di montare un pinasco con ammissione lamellare al cilindro e per il problema del travaso fronte scarico che andava creato apportando materiale e creando il piano di tenuta per la guarnizione di base del cilindro e per la posizione di un prigioniero, la cosa si presentò difficilmente realizzabile. Ovviamente non mi andava e non farò mai una modifica del genere su un motore 180SS
:ciao:
ma nemmeno all' epoca esistevano tali kit? Mi sembra molto strano:mah:
ma nemmeno all' epoca esistevano tali kit? Mi sembra molto strano:mah:
All'epoca si tagliava il pistone dal lato aspirazione, si faceva "la mezza luna" come veniva chiamata, poi si alzava lo scarico, si metteva un tromboncino al posto del filtro aria e già le cose cambiavano.
:ciao:
TommyRally
01-04-10, 09:38
hai coprato questo pezzo su internet? , se si hai l'indirizzo?:Ave_2:
No, non l'ho comprato nè cercato, visto che la piaggio non lo indica per la 160GS .
Tommy
Vespista90
01-04-10, 12:18
All'epoca si tagliava il pistone dal lato aspirazione, si faceva "la mezza luna" come veniva chiamata, poi si alzava lo scarico, si metteva un tromboncino al posto del filtro aria e già le cose cambiavano.
:ciao:
vabbè siamo credo nell' ordine di 2-3cv guadagnati forse anche di meno:roll:
TommyRally
01-04-10, 13:02
dai un'occhiata qui Raccolta foto (http://www.vespaio.net/Vespa180SS%20-%20VSC1T.htm)
Tommy
Vespista90
01-04-10, 13:40
dai un'occhiata qui Raccolta foto (http://www.vespaio.net/Vespa180SS%20-%20VSC1T.htm)
Tommy
Davvero interessante vendendo la travasatura credo che stiamo parlando di più di 3cv :mrgreen: siamo nell' ordine di 4-5cv cioè 15cv circa che non sono pochi;-)
vabbè siamo credo nell' ordine di 2-3cv guadagnati forse anche di meno:roll:
Davvero interessante vendendo la travasatura credo che stiamo parlando di più di 3cv :mrgreen: siamo nell' ordine di 4-5cv cioè 15cv circa che non sono pochi;-)
Ma che sei un banco prova in carne e ossa?:roll:
Continui a rapportare direttamente il numero e le dimensioni dei travasi alla potenza di un motore. Giusto per darti una idea che i cv non dipendono dai travasi, guardati un motore da kart anni 80 noterai che il cilindro aveva solo due travasi + uno fronte scarico (e non certo di dimensioni abnormi), ammissione a valvola rotante (disco) con una fasatura di aspirazione piuttosto stretta, una marmitta a espansione non certo all'ultimo grido e dalla forma apparentemente discutibile ed accensione ad anticipo fisso, eppure giravano a 14-15.000 giri, tirando fuori una ventina di cavalli.
A, dimenticavo, non avevano ne cambio ne frizione si partiva a spinta e non ci si poteva fermare se non spegnendo il motore, eppure quando si arrivava in un tornante bastava poi accelerare e si usciva alla grande, senza esitazioni, grazie alla notevole elasticità del motore.
L'ottimizzazione di un motore dipende da tanti fattori combinati fra loro, per migliorare non basta aggiungere travasi o allargare quelli esistenti (anzi a volte si hanno risultati negativi), ed il motore che ti ho descritto prima ne è una delle tante dimostrazioni.
Chiudiamo l'OT
:ciao:
Vespista90
01-04-10, 19:00
Ma che sei un banco prova in carne e ossa?:roll:
Continui a rapportare direttamente il numero e le dimensioni dei travasi alla potenza di un motore. Giusto per darti una idea che i cv non dipendono dai travasi, guardati un motore da kart anni 80 noterai che il cilindro aveva solo due travasi + uno fronte scarico (e non certo di dimensioni abnormi), ammissione a valvola rotante (disco) con una fasatura di aspirazione piuttosto stretta, una marmitta a espansione non certo all'ultimo grido e dalla forma apparentemente discutibile ed accensione ad anticipo fisso, eppure giravano a 14-15.000 giri, tirando fuori una ventina di cavalli.
A, dimenticavo, non avevano ne cambio ne frizione si partiva a spinta e non ci si poteva fermare se non spegnendo il motore, eppure quando si arrivava in un tornante bastava poi accelerare e si usciva alla grande, senza esitazioni, grazie alla notevole elasticità del motore.
L'ottimizzazione di un motore dipende da tanti fattori combinati fra loro, per migliorare non basta aggiungere travasi o allargare quelli esistenti (anzi a volte si hanno risultati negativi), ed il motore che ti ho descritto prima ne è una delle tante dimostrazioni.
Chiudiamo l'OT
:ciao:
sicuramente è come dici tu però io scommetto che ci ho preso con la potenza:mrgreen:
domanda da profano ma per il blocco 180ss esistono Kit aftermarket tipo Polini Malossi o Pinasco? a quanto sò io non esistono per via di un prigioniero disassato è vero?
Ragazzi ,non so se si puo'mettere questo link , pero' guardate e' questa una di quelle trasformazione di cui parlavate sopra .
Raccolta foto (http://www.vespaio.net/Vespa180SS%20-%20VSC1T.htm)
e se avete voglia per favore cosigliatemi un sito per comprare i pezzi del motore come cuscinetti frizione e ......,un sito con bei prezzi e pezzi giusti.:ciao::ciao::ciao:
SStartaruga
06-09-16, 09:49
ciao, accodo quì una richiesta per non inserire una nuova discussione,
l'albero dell'SS è sostituibile con un altro albero? o alemno con una metà lato frizione per montare una frizione px?
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