Visualizza Versione Completa : problema con SI24.24E
Ciao a tutti, ho un problema: il mio px (motore tutto nuovo, elettronico, appena chiuso, vado con miscela al 3%) parte bene alla prima pedalata, tirando l'aria, solo che subito tende a spengersi, ma chiudendo l'aria il problema sparisce. Andando in giro, la carburazione è un po' grassa ma va tutto bene andando a veolcità medie, finché, percorsa un po' di strada e rallentando, fatica a stare accesa (se apro tutto il gas, borbotta e si spenge); quando si spenge poi fa una fatica incredibile a ripartire, anche a spinta. La candela è tutta nera! Ho provato a diminuire il getto del massimo, ma ho paura di smagrire troppo. Cosa può essere?
grazie
Prova a fare la miscela al 2%
prova a regolare la vite dell'aria
Sono in rodaggio (tutto nuovo, ingranaggi, frizione, albero, cuscinetti, GT), non posso andare al 2%...
regolare la vite aria... devo provare ad avvitarla o a svitarla?
E perchè non puoi andare al 2? Hai la candela tutta nera che è indice di carburazione grassa, dici che la vespa borbotta, sicuramente la candela è talmente imbrattata che non riesce più a fare una buona scintilla.
Fai miscela al 2% con olio sintetico o semisintetico e vedrai già qualche miglioramento.
ma non rischio di grippare al 2%? il mio motore ha percorso neanche 150 km...
Ricordiamoci che il 90% della lubrificazione la fa il carburatore, non l'olio nella miscela.
Puoi fare anche miscela al 10% ma se sei magro di carburazione grippi lo stesso.
Quindi fai miscela tranquillamente al 2%, con un olio buono (che poi io ho sempre usato olio da 5€ al supermercato e non ho mai avuto problemi, nè col 130 sulla special nè col 177 sul PX, a parte le ovvie incrostazioni dovute ad un olio scarso) e fai una carburazione degna di questo nome. Dati i sintomi secondo me sei grassissimo sia agli alti che ai bassi.
Com'è configurato il tuo carburatore? getti min e ma, polverizzatore e vite dell'aria?
Getto max 120, polverizzatore mi pare BE3 (ho lasciato quello di serie), l'altro getto è 55/160. Vite dell'aria... svitata di un giro e mezzo, mi pare...
Getto max 120
:orrore: :orrore: :orrore: :orrore:
Io col Pinasco 177 monto un 118 e sono grasso!! Se hai il cilindro originale è come se andassi in giro sempre con l'aria tirata ...
No, ho un 177 polini, ben raccordato, con albero modificato... ma non mi è chiaro come funziona la vite del minimo... svitando, smagrisce o ingrassa?
Ok, allora il getto è già più adeguato, anche se ad occhio sei sempre grasso.
Svitando la vite dell'aria non fai altro che ad andare ad ingrassare il circuito del minimo, quindi a buttare dentro più miscela nel cilindro, indicativamente fino ad 1/4 dell'apertura di gas.
Grazie, stasera controllo. Mi viene un ulteriore dubbio... ho notato che c'erano delle gocce sotto al motore, sulle prime pensavo all'olio della marmitta, ma è liquido troppo poco viscoso per essere olio di marmitta; potrebbe essere qualcosa nel carburatore che sfiata?
Quando sei grasso può capitare che ci sia del rigetto. Probabilmente è miscela che esce dalla vaschetta del carburatore
Ciao
Ma ...... che marmitta monti?
perche dire "sei grazzi,...... Sei magro" così senza sapere che marma monti mi sembra un pò troppo approssimativo. Ed il filtro? fori sui getti?
Con il padellino il 120 è troppo ma con un'espansione già entry level potresti essere magro.......
Facci sapere altre info.
cmq da come descrivi il tuo è un problema di carburaizone grassa maspecificare è meglio ;-)
ciao
Andrea
Hai ragione. io ho dato per scontato che avesse una marmitta originale o simile e tutto il resto originale con il filtro universale (quello già bucato).
Giusto... marmitta SITO padellino (quella omologata, non la sito plus), filtro originale (col buchetto sopra al getto massimo)...
Giusto... marmitta SITO padellino (quella omologata, non la sito plus), filtro originale (col buchetto sopra al getto massimo)...
E allora devi mettere il 118 di max. Ed allargare ulteriormente il foro sul filtro dell'aria, il mio ha due fori.. Uno da 7mm e l'altro da 8mm. Filtro originale Piaggio, lo chiamano unificato.. Penso che lo montano le ultime px catalizzate.
Comunque in rodaggio è normale sentire il GT grasso, è tutto ancora legato. Io consiglio sempre di girare Ricchi di misciela, piuttosto che olio, la carburazione la fai a fine rodaggio (500KM) Cerca solo di trovare un'equilibrio e non farla spegnere o ingolfare pwer via della lubrificazione al 3%, che non serve a niente. Con gli olii sint si potrebbe farla anche all'1% (non lo fare)
Candela giusta NGK be7
Grazie... ho provato un 118 di massimo, ora va meglio. Vite del minimo svitata di 1 giro e mezzo.
candela ho una Piaggio-Champion P82M (uguale alla L82C).
Potrebbe andar bene una NGK B8S?
Curiosità: ma la BE7 non ha il filetto lungo...?
ah, quando passo alla miscela al 2%, devo cambiare getto?
Potrebbe andar bene una NGK B8S?
Direi che è troppo fredda, potrebbe darti problemi
ah, quando passo alla miscela al 2%, devo cambiare getto?
Perché mai dovresti farlo? No no, tieni il 118
Curiosità: ma la BE7 non ha il filetto lungo...?
Si esatto, è lunga. Visto che stai parlando di 2424, ho dato per scontato che si trattasse di un 200! Qui non siamo in tuning.
Si esatto, è lunga. Visto che stai parlando di 2424, ho dato per scontato che si trattasse di un 200! Qui non siamo in tuning.
ah scusatemi se ho sbagliato sezione... :azz:
Se serve, spostate pure nel posto giusto.
Comunque ho ancora un fastidio... a regime costante, l'erogazione non è fluida e lineare: il motore borbotta (fa tipo ta-ta-ta-ta) e va a strappi, e se lascio il gas, fa tanti rilasci. Accelerando, l'erogazione è fluida e lineare.
Cosa potrebbe essere?
ah scusatemi se ho sbagliato sezione... :azz:
Se serve, spostate pure nel posto giusto.
Comunque ho ancora un fastidio... a regime costante, l'erogazione non è fluida e lineare: il motore borbotta (fa tipo ta-ta-ta-ta) e va a strappi, e se lascio il gas, fa tanti rilasci. Accelerando, l'erogazione è fluida e lineare.
Cosa potrebbe essere?
Ma che motore hai?
Vol.
... ho un 177 polini, ben raccordato, con albero modificato...
... marmitta SITO padellino (quella omologata, non la sito plus), filtro originale (col buchetto sopra al getto massimo)...
;-)
Agli alti come gira ?
Comunque si tratta di fasatura,(non regolabile ovvimente) che arricchisce troppo ai mediobassi, e poi si equilibra a medioalti. (forse)
Secondo me con carburatori troppo grandi, questi son i risultati, scendere a compromessi, e trovare un'equilibrio accettabile.
Troppo grandi? Il SI24? Su un Polini 177 raccordato è il minimo ...
Comunque, dai sintomi descritti io direi che hai una carburazione ancora un po' grassa.
Il mio consiglio è questo: se è utilizzabile vai avanti così fino a fine rodaggio, poi ci raffini la carburazione con il test della candela (scaldi bene la Vespa, ci fai una tirata a gas spalancato almeno in terza ma meglio se in quarta, poi ti fermi subito e controlli il colore della candela)
Comunque si tratta di fasatura,(non regolabile ovvimente) che arricchisce troppo ai mediobassi, e poi si equilibra a medioalti. (forse)
Io sono d'accordo con questo, e' abbastanza normale che un cilindro progettato per girare in alto giri male ai medi. Questo e' l'effeto delle fasi necessarie per far girare bene il motore in alto. Se poi l'albero e' anche anticipato, il problema e' ancora piu' evidente.
Ma il polini non è progettato per girare alto, di suo ha fasi abbastanza basse ... Ho provato Polini montati quasi p&p che girano regolarissimi da 25 rpm in su ...
Direi di ritornare in topic. Se no va a finire che sposto tutto in tuning.
Problema risolto sostituendo il carburatore.
Il dell'orto SI24.24E mi sa che era difettoso; con uno Spaco SI 24.24E tutto funziona bene... ho solo dovuto segare la vite del minimo perché era troppo lunga...
Con il 118 però la carburazione è magrissima; con un 125 è ancora magra, 128 ancora magra (candela nocciola chiaro chiaro), col 130 sembrerebbe giusta. Monto un 132 perché voglio tenerla un pelo grassa.
Monto un 132 perché voglio tenerla un pelo grassa.
:orrore: :orrore: :orrore: :orrore:
Ma non è che tiri aria da qualche parte?
:orrore: :orrore: :orrore: :orrore:
Ma non è che tiri aria da qualche parte?
no no... nessun trafilaggio d'aria.
Tiene il minimo regolare come un orologio e l'erogazione risulta lineare, senza buchi.
C'è qualcosa di strano? :crazy:
Mica si è otturato il soffietto dell'aria al sottosella? o c'è qualcosa che ostruisce anche parzialmente il passaggio dell'aria alla scatola carburo?
:ciao:
Mica si è otturato il soffietto dell'aria al sottosella? o c'è qualcosa che ostruisce anche parzialmente il passaggio dell'aria alla scatola carburo?
:ciao:
no no, tutto libero :-)
ma... c'è qualcosa di strano?? :crazy:
hai un getto del max secondo me esagerato per il motore che hai ... un 130 di max non l'ho mai visto montato neanche senza filtro ... per questo penso che da qualche parte entri aria
Boh? ti assicuro che tira aria solo dalla valvola... e ne tira molta, anche :mrgreen:
a parte che col 118 c'era la candela bianca, si sentiva a orecchio che era magro. Non mi va di grippare!
Comunque il motore gira molto fluido e "rotondo"... ho aperto al massimo circa metà gas perché sono in rodaggio, fino ad almeno un migliaio di km non mi va di spalancare, tutte le componenti sono state montate nuove... però a tutti i regimi toccati, il comportamento è assolutamente OK.
Poi quando hai finito il rodaggio prova a smontare carburatore e testa del cilindro e guarda se ci sono dei trafilaggi.
Difficilmente riesci a sentire a orecchio se tira aria da qualche parte ... devi per forza smontare e verificare
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