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Visualizza Versione Completa : vespa 50 da sequestro



vtommaso
16-04-10, 19:17
Ciao a tutti, avrei un questito da porre alla Vs. attenzione nella speranza di avere delle risposte.

Sono indeciso se comprare una vespa 50N del 1966 senza documenti ne' targa e che da quanto mi hanno detto proviene da un deposito sequestri, ma non c'e' alcun documento che lo attesti.

In base al numero telaio ho gia' fatto una verifica alla motorizzazione e non risulta mai immatricolata. Poi ho fatto una verifica sul sito
Direzione Centrale della Polizia Criminale (http://coordinamento.mininterno.it/servpub/ver2/SCAR/cerca_targhe.htm)
e non risulta rubata.
Se faccio anche una ulteriore verifica di persona dai carabinieri e mi rilasciano una dichiarazione in cui non risulta rubata cos'altro potrei/dovrei fare per stare tranquillo prima di acquistarla ?

E' indispensabile che il venditore abbia una denuncia di smarrimento libretto o posso farla anche io dopo averlo acquistato?

Nella scrittura privata di compravendita per identificare il ciclomotore basta mettere solo il modello e il numero di telaio? O andrebbero specificate anche altre info prese dal libretto (che non c'e') se si sceglie la via di denunciare successivamente lo smarrimento?

Secondo voi c'e' qualche speranza di riuscire a reimmatricolarla?
Grazie anticipatamente.

GiPiRat
16-04-10, 19:46
Ciao a tutti, avrei un questito da porre alla Vs. attenzione nella speranza di avere delle risposte.

Sono indeciso se comprare una vespa 50N del 1966 senza documenti ne' targa e che da quanto mi hanno detto proviene da un deposito sequestri, ma non c'e' alcun documento che lo attesti.

In base al numero telaio ho gia' fatto una verifica alla motorizzazione e non risulta mai immatricolata. Poi ho fatto una verifica sul sito
Direzione Centrale della Polizia Criminale (http://coordinamento.mininterno.it/servpub/ver2/SCAR/cerca_targhe.htm)
e non risulta rubata.
Se faccio anche una ulteriore verifica di persona dai carabinieri e mi rilasciano una dichiarazione in cui non risulta rubata cos'altro potrei/dovrei fare per stare tranquillo prima di acquistarla ?

E' indispensabile che il venditore abbia una denuncia di smarrimento libretto o posso farla anche io dopo averlo acquistato?

Nella scrittura privata di compravendita per identificare il ciclomotore basta mettere solo il modello e il numero di telaio? O andrebbero specificate anche altre info prese dal libretto (che non c'e') se si sceglie la via di denunciare successivamente lo smarrimento?

Secondo voi c'e' qualche speranza di riuscire a reimmatricolarla?
Grazie anticipatamente.

A parte che, se non è stata reimmatricolata dopo il 14/07/2006, non c'è modo di risalire all'immatricolazione originale, trovi tutto qui: http://www.vesparesources.com/pratiche/9309-acquisto-ciclomotore-e-bollo.html

Ciao, Gino

vtommaso
17-04-10, 08:52
Si, grazie Gino, l'avevo letto ed anche stampato quell'articolo molto interessante, ma non mi era chiara la parte finale del punto 3, e in particolare: se riesco a farmi dare una risposta per iscritto dai carabinieri che non vi sono denunce di furto per quel telaio, posso poi stare tranquillo e nessuno mi potra' piu' dire che ho acquistato una vespa rubata? anche nel caso in cui chi la vende non mi fa una dichiarazione di vendita ne' mi da una denuncia di smarimento documenti? il mio dubbio inoltre era per fare io la denuncia di smarrimento dopo l'acquisto, dato che mi pare sia necessario alla motorizzazione per poi reimmatricolarla. non vorrei pero' che questi due documenti contrastanti (1: richiesta di assenza denunce di furto su quel telaio, dato che non ha libretto. 2: mia successiva denuncia di smarrimento libretto) possano essere incrociati dai carabinieri/polizia e crearmi qualche problema.
Il certificato di origine alla piaggiosecondo te serve comuinque?
Con o senza scheda tecnica omologativa?
Grazie ancora per l'attenzione e le risposte.
Ciao

GiPiRat
17-04-10, 10:44
Si, grazie Gino, l'avevo letto ed anche stampato quell'articolo molto interessante, ma non mi era chiara la parte finale del punto 3, e in particolare: se riesco a farmi dare una risposta per iscritto dai carabinieri che non vi sono denunce di furto per quel telaio, posso poi stare tranquillo e nessuno mi potra' piu' dire che ho acquistato una vespa rubata? anche nel caso in cui chi la vende non mi fa una dichiarazione di vendita ne' mi da una denuncia di smarimento documenti? il mio dubbio inoltre era per fare io la denuncia di smarrimento dopo l'acquisto, dato che mi pare sia necessario alla motorizzazione per poi reimmatricolarla. non vorrei pero' che questi due documenti contrastanti (1: richiesta di assenza denunce di furto su quel telaio, dato che non ha libretto. 2: mia successiva denuncia di smarrimento libretto) possano essere incrociati dai carabinieri/polizia e crearmi qualche problema.
Il certificato di origine alla piaggiosecondo te serve comuinque?
Con o senza scheda tecnica omologativa?
Grazie ancora per l'attenzione e le risposte.
Ciao

Io la denuncia di smarrimento la farei fare sempre al venditore: se è in buona fede, non gli costa nulla e, se è in malafede, non vorrà farla in nessun modo, quindi non la acquisti. E' un ottimo sistema per scoprire eventuali magagne, eppoi, se le magagne escono fuori lo stesso, sono cavoli suoi!

Il certificato d'origine serve solo se la motorizzazione accetta di scrivere l'anno di costruzione, ma può anche non farlo (non è tenuta a farlo).

La scheda tecnica omologativa, per un veicolo posteriore al 1959, in genere non è necessaria.

Ciao, Gino

vtommaso
19-04-10, 09:00
Ok, grazie, ci provero', ma sara' difficile che sia disposto a farla lui la denuncia di smarrimento. E' uno sfasciacarrozze... credo che preferisca stare alla larga dai carabinieri e m'ha gia' detto che la vespa proviene da sequestro quindi forse avrebbe dovuto distruggerla, non tenerla o venderla

Per quanto riguarda la verifica su eventuali denunce pregresse su quel telaio, ho provato stamane a chiedere alla stazione dei carabinieri vicino casa ma mi hanno detto che non si puo' fare per "motivi di privacy"... Mi chiedo allora com'e' possibbile che online sul sito della polizia criminale facciano fare la query... vabbe' lasciamo perdere.
Mi sto convincendo comunque che se la faccio sara' comunque un'operazione a rischio.

Alla motorizzazione comunque m'hanno detto che per le vespe cosi' vecchie non ci sono problemi, non risultava mai immatricolata e sui libretti non c'era alcun riferimento al proprietario ne' alla targa

GiPiRat
19-04-10, 10:52
Ok, grazie, ci provero', ma sara' difficile che sia disposto a farla lui la denuncia di smarrimento. E' uno sfasciacarrozze... credo che preferisca stare alla larga dai carabinieri e m'ha gia' detto che la vespa proviene da sequestro quindi forse avrebbe dovuto distruggerla, non tenerla o venderla
Che la vespa sia stata sequestrata non vuol dire che poi non sia stata dissequestrata. E sarebbe forse meglio vedere il verbale di sequestroe dissequestro (chi la teneva in custodia ha le copie), dove dovrebbe esserci scritto se aveva o meno il libretto e quando è stata dissequestrata e a chi è stata consegnata. Il tizio sarebbe un folle a vendere un veicolo ancora sottoposto a sequestro!


Per quanto riguarda la verifica su eventuali denunce pregresse su quel telaio, ho provato stamane a chiedere alla stazione dei carabinieri vicino casa ma mi hanno detto che non si puo' fare per "motivi di privacy"... Mi chiedo allora com'e' possibbile che online sul sito della polizia criminale facciano fare la query... vabbe' lasciamo perdere.
Mi sto convincendo comunque che se la faccio sara' comunque un'operazione a rischio.
Infatti ti hanno detto una cavolata e, a richiesta specifica motivata di un cittadino, devono rispondere o, comunque, motivare il rifiuto. Se credi, prova a fare una richiesta scritta e falla protocollare, vedrai che ti rispondono!


Alla motorizzazione comunque m'hanno detto che per le vespe cosi' vecchie non ci sono problemi, non risultava mai immatricolata e sui libretti non c'era alcun riferimento al proprietario ne' alla targa
Vero, ma loro non possono sapere se risulta una denuncia di furto o no.

Ciao, Gino

vtommaso
19-04-10, 15:17
Ho chiesto allo sfasciacarrozze se avevano qualche documento di accompagnamento, verba,li di sequestro, indicazioni del deposito giudiziario da cui proviene, ma niente ...
Mi hanno detto che non sono piu' in grado di recuperare quei documenti, hanno un archivio a dir poco disordinato ...;-) glil'ha portata circa un anno fa uno dei loro furgoni che fanno servizio dai depositi ma non hanno traccia...

Per la verifica delle denunce di furto nei prossimi giorni provo con la polizia, vediamo se sono piu' collaborativi, ma non vorrei tirar troppo la corda...
stamane c'e' mancato poco che caramba mi obbligavano a portargli li la vespa per verificare sul posto ed eventualmente sequestrarla in diretta !!!

nel frattempo chiedo anche allo sfasciacarrozze se e' disposto a farmi la denuncia di smarimento e la dichiarazione di vendita ma la vedo dura e temo che a quel punto possano alzare il prezzo rispetto alla richiesta iniziale.
Mi hanno chiesto 500€, che ne dici?
E' in buone condizioni di carrozzeria.
Ciao, grazie

GiPiRat
19-04-10, 15:21
Ho chiesto allo sfasciacarrozze se avevano qualche documento di accompagnamento, verba,li di sequestro, indicazioni del deposito giudiziario da cui proviene, ma niente ...
Mi hanno detto che non sono piu' in grado di recuperare quei documenti, hanno un archivio a dir poco disordinato ...;-) glil'ha portata circa un anno fa uno dei loro furgoni che fanno servizio dai depositi ma non hanno traccia...

Per la verifica delle denunce di furto nei prossimi giorni provo con la polizia, vediamo se sono piu' collaborativi, ma non vorrei tirar troppo la corda...
stamane c'e' mancato poco che caramba mi obbligavano a portargli li la vespa per verificare sul posto ed eventualmente sequestrarla in diretta !!!

nel frattempo chiedo anche allo sfasciacarrozze se e' disposto a farmi la denuncia di smarimento e la dichiarazione di vendita ma la vedo dura e temo che a quel punto possano alzare il prezzo rispetto alla richiesta iniziale.
Mi hanno chiesto 500€, che ne dici?
E' in buone condizioni di carrozzeria.
Ciao, grazie

Il prezzo, se è in discrete condizioni e completa, è buono. Io investirei una 50ina di euro in sicurezza e gli farei fare la denuncia di smarrimento. ;-)

Ciao, Gino

vtommaso
20-04-10, 09:55
NIente da fare... anche la Polizia m'ha detto la stessa cosa, comincio a pensare che sia vero... La verifica su targhe e telai la possono fare solo in flagranza/sospetto di reato, avendo davanti il mezzo, e se rilevano che c'e' una denuncia devono procedere direttamente al sequestro.

Lo sfasciacarrozze m'ha detto che non puo' fare la denuncia di smarrimento documenti perche' di fatto la vespa non li ha e sarebbe una dichiarazione falsa.
Puo' farmi pero' una fattura di vendita, riportando il numero di telaio della vespa.
Dice che proviene dai depositi giudiziari, che il demanio di tanto in tanto snellisce, ma non ha alcun documento di accompagnamento/riprova.

A questo punto non so che fare...
probabilmente mi sto facendo troppi scrupoli e dandola in mano ad un'agenzia la reimmatricola senza problemi.
Ma mi chiedo: una volta targata col nuovo libretto, se anche poi dovessero fermarmi che rischi reali corro? se i documenti sono a posto che motivo hanno di mettersi a controllare il telaio e rimettere in discussione la provenienza del mezzo?
Il fatto che oggi su quel numero telaio non risulti nulla sul sito online del Min. interni non mi tutela in alcun modo a fronte di eventuali remote conseguenze?
Ciao, grazie

GiPiRat
20-04-10, 11:03
NIente da fare... anche la Polizia m'ha detto la stessa cosa, comincio a pensare che sia vero... La verifica su targhe e telai la possono fare solo in flagranza/sospetto di reato, avendo davanti il mezzo, e se rilevano che c'e' una denuncia devono procedere direttamente al sequestro.

Lo sfasciacarrozze m'ha detto che non puo' fare la denuncia di smarrimento documenti perche' di fatto la vespa non li ha e sarebbe una dichiarazione falsa.
Puo' farmi pero' una fattura di vendita, riportando il numero di telaio della vespa.
Dice che proviene dai depositi giudiziari, che il demanio di tanto in tanto snellisce, ma non ha alcun documento di accompagnamento/riprova.

A questo punto non so che fare...
probabilmente mi sto facendo troppi scrupoli e dandola in mano ad un'agenzia la reimmatricola senza problemi.
Ma mi chiedo: una volta targata col nuovo libretto, se anche poi dovessero fermarmi che rischi reali corro? se i documenti sono a posto che motivo hanno di mettersi a controllare il telaio e rimettere in discussione la provenienza del mezzo?
Il fatto che oggi su quel numero telaio non risulti nulla sul sito online del Min. interni non mi tutela in alcun modo a fronte di eventuali remote conseguenze?
Ciao, grazie

La polizia sbaglia: a te è stato proposto l'acquisto di un ciclomotore senza documenti e vuoi accertarti che sia di lecita provenienza, secondo loro dovresti: acquistarlo e poi andare da loro che lo verificano, trovano che risulta rubato e ti arrestano per incauto acquisto o ricettazione?

Comunque, se il tizio è disposto a farti fattura di vendita, non dovrebbero esserci problemi, ma fai specificare che te lo vende senza certificato di ciclomotore! Inoltre, ha perfettamente ragione a dire che la sua sarebbe una dichiarazione falsa, ma scarica il problema su di te. Decidi tu cosa ti conviene fare.

Ciao, Gino

vtommaso
25-05-10, 10:19
Ciao Gino,
alla fine mi sono deciso e l'ho comprata, dopo aver fatto delle verifiche informali sull'assenza di denunce di furto su quel num. di telaio

Mi hanno rilasciato una fattura di vendita ed una fotocopia del documento che attesta il sequestro per art.193 ed il ritiro successivo del mezzo da parte della societa' di recupero (in pratica e' lo sfasciacarrozze che me l'ha venduta).

Stamane sono andato in Motorizzazione per fare la richiesta di reimmatricolazione e collaudo ma m'hanno detto che non possono accettarla, perche' quella documentazione non vale niente. Per procedere vogliono almeno una denuncia di simarrimento documenti o una denuncia di altro tipo fatta all'autorita'.
Ne io ne chi me l'ha venduta pero' possiamo fare una denuncia di smarrimento, .
A questo punto sono indeciso se andare dai carabinieri per fare un'altro tipo di denuncia, tipo "acquisto per reimmatricolazione" facendogli eventualmente vedere il mezzo per controllare direttamente il telaio e facendogli rilasciare una dichiarazionie.
Oppure, mi sa che e' piu' semplice ed efficace anche se piu' costoso, dare il tutto ad un'agenzia di disbrigo pratiche ben introdotta in motorizzazione che possa sbloccare la situazione.
Tu che mi consigli?
Hai qualche altra idea?
Ciao, grazie

er_quaja
25-05-10, 10:27
non capisco, perchè non la fai tu la denuncia di smarrimento?

Flavio
25-05-10, 10:30
Mi sto convincendo comunque che se la faccio sara' comunque un'operazione a rischio.

Leggo tutto in ritardo ma non posso esimermi dal dirti quello che ti avrei detto allora: se sei convinto che sia un'operazione a rischio lascia perdere.

In fin dei conti è un 50ino del 1966, mica una 98...

E poi, 500 euro !!!

Alext5
25-05-10, 10:45
non capisco, perchè non la fai tu la denuncia di smarrimento?

Per tanti motivi, dichiarerebbe il falso, rischierebbe di ritrovarsi un mezzo rubato il cui libretto originale è ancora nelle mani del leggittimo proprietario e tanto altro ancora.

Secondo me, se chi vende ha la coscienza pulita non ha nessun problema a fare lui una dichiaraziione di vendita specificando l'assenza del libretto o facendo lui la denuncia.

Quando invece questo è mal visto dal venditore, secondo me è meglio desistere. Come ti dice Gipirat, se ti fermano per strada e la vespa è rubata te la sequestrano e ti becchi anche una denuncia penale, quindi oltre il danno la beffa.

Riguardo alla visura sul sito della polizia ti garantisco che non è attendibile, in passato ho subito due furti di vespa e nessuna delle due risulta rubata sul sito della polizia.

:ciao:

vtommaso
25-05-10, 10:52
x ER_QUAJA:
La denuncia di smarrimento non posso farla a meno che non sia disposto a dichiarare il falso; l'ho comprata senza documenti quindi non posso poi averli smarriti.
Anche la societa' di recupero che me l'ha venduta l'ha portata via dal deposito giudiziario senza documenti quindi non puo' averli smarriti.
Probabilmente sono stati ritirati dalla polizia in fase di sequestro del mezzo.

x FLAVIO:
Come vedi dai msg precedenti avevo parecchi dubbi ed ho cercato di informarmi/cautelarmi prima di fare l'acquisto.
Credevo che il punto chiave fosse quello dell'assenza di denunce di furto
ed avendolo smarcato mi sono deciso.
E poi sai com'e' quando continui a pensarci che potrebbe essere un affare...
500€ secondo me li vale e pure di piu', l'avevano gia' restaurata, sembra appena uscita dal carrozziere, manca solo qualche finitura (strisce, logo, scudetto, ecc.)
Domani posto qualche foto cosi' vi faccio vedere.
Ciao

berto
25-05-10, 10:55
Mi hanno chiesto 500€, che ne dici?
E' in buone condizioni di carrozzeria.
Ciao, grazie

spero per te che sia buona,hai qualche foto?
sennò non vedo il vantaggio di averla presa ad un deposito sequestri,
visto che non l'hai pagata proprio poco per essere senza documenti a mio avviso

:ciao:

vtommaso
25-05-10, 11:00
x ALEXTT:
Lo sfasciacarrozze dal suo punto di vista ha la coscienza pulita
Ha fatto una fattura di vendita e mi ha dato la copia dei documenti del sequestro/deposito, ma non vuole/puo' fare una denuncia di smarimento falsa.

Per quanto riguarda l'assenza di denunce di furto, non mi sono limitato a verificarlo sul sito del Min. Interno, sapevo che poteva non essere sufficiente
come vedi dai msg precedenti ho provato a chiederlo io ai carabineri ed alla questura ma m'hanno rimbalzato. Poi tramite colleghi di amici che hanno conoscenze dirette ai carabinieri ho fatto fare una verifica dall'interno e m'hanno detto che non c'erano problemi. E' stato quello a farmi decidere di acquistarla.

Ho sentito anche stamane in motorizzazione che le agenzie riescono tranquillamente a reimmatricolare auto e moto provenienti da sequestri.

Alext5
25-05-10, 11:06
Ma scusa se sei certo dell'assenza di furti, fai tu la denuncia di smarrimento del libretto, vai in motorizzazione, la vespa è tua (non credo debba dimostrarne la proprietà) porti la denuncia e sei ok.

ammeno che sulla fattura ci sono riferimenti all'assenza dei documenti.

o mi sbaglio

:ciao:

vtommaso
25-05-10, 11:20
L'idea di andare dai carabineri per denunciare un falso smarrimento documenti gia' mi fa accapponare la pelle ... Mi farebbero sicuramente mille domande su come sono entrato in possesso del mezzo, chi me l'ha venduto a che titolo e appena vedono che l'ha venduto una societa' di demolizione/recupero mezzi da deposito giudiziario possono dedurre che non poteva essere corredata di documenti...

Domani torno dallo sfasciacarrozze per chiedere se mi fanno una copia conforme all'originale di quei documenti che m'hanno dato, oppure dovrei richiederli al deposito giudiziario da cui l'hanno ritirata, ma sara' dura ....

highlander
25-05-10, 12:05
non conosco la norma bene, ma sbaglio o si diceva che un mezzo sequestrato perchè non conforme al codice della strada doveva essere distrutto??

se invece lo avessero sequestrato per mancanza del casco la cosa sarebbe diversa

credo che bisognerebbe vedere bene cosa c'è scritto sui documenti di sequestro e di deposito del venditore e, sopratutto, capire se il proprietario del deposito poteva vendere il mezzo per rimetterlo in strada o solo come ferro vecchio

GiPiRat
25-05-10, 12:05
L'idea di andare dai carabineri per denunciare un falso smarrimento documenti gia' mi fa accapponare la pelle ... Mi farebbero sicuramente mille domande su come sono entrato in possesso del mezzo, chi me l'ha venduto a che titolo e appena vedono che l'ha venduto una societa' di demolizione/recupero mezzi da deposito giudiziario possono dedurre che non poteva essere corredata di documenti...

Domani torno dallo sfasciacarrozze per chiedere se mi fanno una copia conforme all'originale di quei documenti che m'hanno dato, oppure dovrei richiederli al deposito giudiziario da cui l'hanno ritirata, ma sara' dura ....
Devi informarti su chi è l'autorità che ha sottoposto a sequestro la Vespa e farti fare una dichiarazione che dica che la vespa era senza il certificato per ciclomotore, e che è stata acquistata all'asta senza documento.

Oppure, affidati ad un'agenzia, ma spiegagli bene come stanno le cose e chiedi quanto ti costerà.

Ciao, Gino

er_quaja
25-05-10, 12:14
Mi farebbero sicuramente mille domande su come sono entrato in possesso del mezzo, chi me l'ha venduto a che titolo

ma non credo proprio!

GiPiRat
25-05-10, 12:18
non conosco la norma bene, ma sbaglio o si diceva che un mezzo sequestrato perchè non conforme al codice della strada doveva essere distrutto??

se invece lo avessero sequestrato per mancanza del casco la cosa sarebbe diversa

credo che bisognerebbe vedere bene cosa c'è scritto sui documenti di sequestro e di deposito del venditore e, sopratutto, capire se il proprietario del deposito poteva vendere il mezzo per rimetterlo in strada o solo come ferro vecchio
Francé, è stata sequestrata perché mancava l'assicurazione (art. 193), il tizio non avrà pagato l'ammenda (che è salata!) e quindi è scattata la confisca e la vendita all'asta.

Basta che ci sia una copia conforme del sequestro, o dell'aggiudicazione dell'asta, dove è scritto che era senza documento, oppure una dichiarazione dell'autorità che l'ha sequestrata.

Una denuncia di smarrimento falsa non è una cavolata, si rischiano 3 anni di carcere! :noncisiamo:

Ciao, Gino

GiPiRat
25-05-10, 12:23
Francé, è stata sequestrata perché mancava l'assicurazione (art. 193), il tizio non avrà pagato l'ammenda (che è salata!) e quindi è scattata la confisca e la vendita all'asta.

Basta che ci sia una copia conforme del sequestro, o dell'aggiudicazione dell'asta, dove è scritto che era senza documento, oppure una dichiarazione dell'autorità che l'ha sequestrata.

Una denuncia di smarrimento falsa non è una cavolata, si rischiano 3 anni di carcere! :noncisiamo:

Ciao, Gino
Ora che ci penso, se il tizio girava con documenti contraffatti, o senza documenti (non essendo riuscito neanche a produrli in seguito), la confisca del veicolo è automatica!

Ciao, Gino

highlander
25-05-10, 12:23
Francé, è stata sequestrata perché mancava l'assicurazione (art. 193), il tizio non avrà pagato l'ammenda (che è salata!) e quindi è scattata la confisca e la vendita all'asta.

Basta che ci sia una copia conforme del sequestro, o dell'aggiudicazione dell'asta, dove è scritto che era senza documento, oppure una dichiarazione dell'autorità che l'ha sequestrata.

Una denuncia di smarrimento falsa non è una cavolata, si rischiano 3 anni di carcere! :noncisiamo:

Ciao, Gino

non conoscevo la motivazione del sequestro!!!

dubbio: quale autorità può imbastire l'asta per l'acquisto del veicolo??? secondo me solo l'ufficiale giudiziario su ordine/permesso del tribunale, e sarà quest'ultimo a dare poi i documenti al vincitore dell'asta (mio papaà ha fatto così)

qua non mi pare ci sia un'asta, vorrei capire se il deposito aveva la titolarità per vendere il mezzo

riguardo la denuncia fasulla, per favore non parliamone più ...

er_quaja
25-05-10, 12:47
benissimo, ma allora perchè non l'hai lasciata al rottamaio?
500 euro per girarci nel cortile son troppi no?

tra l'altro come si fa ad acquistare un bene sotto sequestro...?

Flavio
25-05-10, 13:02
benissimo, ma allora perchè non l'hai lasciata al rottamaio?
500 euro per girarci nel cortile son troppi no?

tra l'altro come si fa ad acquistare un bene sotto sequestro...?
Come non quotarti ???

500 euro e tutti 'sti casini per una 50N.

A costo di ripetermi lo ridico: manco fosse una 98...

vtommaso
25-05-10, 14:14
Grazie a tutti per l'interessamento e le risposte.
Non credo che ci sia stata un'asta specifica per questa vespa.
Lo sfasciacarrozze mi ha detto che ha l'appalto per liberare periodicamente i depositi giudiziari della provicia da auto e moto che stanno li fermi da anni e su cui il demanio paga un sacco di soldi...

Insieme alla vespa mi hanno dato due documenti, ma sono solo delle fotocopie:
- documento "formulario di identificazione rifiuto" compilato con i dati della vespa e di un'auto (come veicoli fuori uso) che in quel giorno sono stati trasportati dal deposito giudiziario allo sfasciacarrozze.
- decreto del prefetto per la confisca del mezzo

Il problema ora sara' averli in copia conforme...

highlander
25-05-10, 14:19
- documento "formulario di identificazione rifiuto" compilato con i dati della vespa e di un'auto (come veicoli fuori uso) che in quel giorno sono stati trasportati dal deposito giudiziario allo sfasciacarrozze.


io speravo che non fosse così :azz:

rifiuto-sfasciacarrozze ... per me il telaio non poteva uscire da li dentro, in quanto, per me, il mezzo era destinato alla demolizione e, eventualmente, al ricupero del ferro, o, come, giustamente, fanno tanti al recupero dei pezzi di ricambio

questa è una mia opinione basata sulla mia logica, spero di essere smentito con delle norme o cmq dei fatti, e che la vespetta possa tornare a correre

Alext5
25-05-10, 14:24
Quindi è andata via dal deposito giudiziario come rifiuto destinato alla distruzione e non come mezzo di trasporto o comunque bene da poter rivendere.

Spero di aver interpretato male.

Comunque una domanda: se è stato sequestrato e/o confiscato come mai non risulta nei terminali delle forze dell'ordine? (se come dici hanno controllato e non risulta)

vtommaso
25-05-10, 14:48
Io avevo chiesto di controllare se c'erano o no denunce di furto
Non so esattamente cosa/come abbiano cercato...

Alext5
25-05-10, 14:52
Io avevo chiesto di controllare se c'erano o no denunce di furto
Non so esattamente cosa/come abbiano cercato...

Scusami, sulla fattura che ti ha dato lo sfasciacarrozze, cosa c'è scritto?

Flavio
25-05-10, 15:03
Il problema ora sara' averli in copia conforme...
Non penso che sia il problema principale, a questo punto.

Lo spero per te, ma ho i miei dubbi...

vtommaso
25-05-10, 15:07
c'e' scritto: "CESSIONE DI CICLOMOTORE USATO PIAGGIO VESPA 49CC AVENTE NUM. TELAIO XXXXXX DA USARE COME PEZZI DI RICAMBIO" con importo, timbro e firma
Ma alla motorizzazione non l'hanno neanche voluto vederla...
Si sono guardati solo gli altri documenti, quelli dell'uscita/trasporto dal deposito e il decreto di confisca del prefetto dicendo che non potevano essere presi in considerazione perche' erano solo delle fotocopia... :-[

Flavio
25-05-10, 15:14
c'e' scritto: "CESSIONE DI CICLOMOTORE USATO PIAGGIO VESPA 49CC AVENTE NUM. TELAIO XXXXXX DA USARE COME PEZZI DI RICAMBIO"
Immagino che ora, analizzando bene questa frase, tu non abbia più bisogno di alcun nostro parere in merito...

highlander
25-05-10, 15:17
c'e' scritto: "CESSIONE DI CICLOMOTORE USATO PIAGGIO VESPA 49CC AVENTE NUM. TELAIO XXXXXX DA USARE COME PEZZI DI RICAMBIO"

ah ... cioè tu avevi la risposta alla tua domanda fin dall'inizio e ce lo dici solo ora!!! :testate:

credo che non ci sia altro da dire

Alext5
25-05-10, 15:43
Scusami, sulla fattura che ti ha dato lo sfasciacarrozze, cosa c'è scritto?


c'e' scritto: "CESSIONE DI CICLOMOTORE USATO PIAGGIO VESPA 49CC AVENTE NUM. TELAIO XXXXXX DA USARE COME PEZZI DI RICAMBIO" con importo, timbro e firma
... :-[

Bingo!

Giusto per farla un'altra domanda: ma se il rottamaio l'ha ritirata con il formulario dei rifiuti, quindi per distruggerla/smaltirla, come può rivenderla?

vtommaso
25-05-10, 16:24
scusate, non l'ho scritto prima perche' non credevo fosse importante, Alex e' il primo ad avermelo chiesto.

lo sfasciacarrozze non poteva scrivere diversamente, puo' rivendere ufficialmente solo per pezzi di ricambio o per ferrovecchio, non e' un concessionario ...

m'ha detto che ci sono stati vari casi in cui tramite agenzia sono riusciti a rimetterli su strada e anche stamattina in motorizzazione un signore che stava li in fila m'ha detto d'esserci riuscito con due auto...

highlander
25-05-10, 16:48
le vie delle agenzie sono infinite ... basta pagare

bella schifezza !!!

GiPiRat
25-05-10, 18:27
A questo punto, l'unica cosa da fare sarebbe quella di accertare che l'autorità che l'ha sottoposta a sequestro non ne abbia decretato la distruzione. Anche perchè, sia il custode giudiziario, sia lo sfascio che te l'ha venduta, sarebbero degli idioti a cedere un ciclomotore come pezzi di ricambio senza aver prima distrutto la punzonatura! :orrore::azz:

Ciao, Gino

P.S.: a questo punto, è meglio se contatti un'agenzia. :roll:

vtommaso
28-05-10, 18:32
x FLAVIO:
...
500€ secondo me li vale e pure di piu', l'avevano gia' restaurata, sembra appena uscita dal carrozziere, manca solo qualche finitura (strisce, logo, scudetto, ecc.)
Domani posto qualche foto cosi' vi faccio vedere.
Ciao

Ecco alcune foto in allegato, che ne dite?
Se mi sbloccano la pratica per la reimmatricolazione poi compro un po' di accessori per rimetterla a posto...

Ciao

ONLYET3
28-05-10, 19:25
PREMESSO che personalmente nemmeno per una 98 farei un passo simile! comunque è bene specificare che: lo sfasciacarrozze è di due tipi : 1) solo ritiro di mezzi ed altri che hanno anche la licenza per vendere RICAMBI tantè che come dici correttamente ti ha scritto sulla fattura ad uso ricambi! ergo sino a quando la usi per ricambi sei nella norma poi ........sono scelte personali ( N.B: LA LEGGE NON AMMETTE IGNORANZA) personalmente mi sono trovato piu' volte di fronte al "bivio" ma onestamente non spendendo certe cifre al max da 30,00 a 50,00 euro e ho recuperato i ricambi: motore/sterzo/forcella ecc direttamente LI non mi è mai passato per la testa i caricarmi in macchina un mezzo di cui non ho la certezza della provienza ( ci puo' sempre essere qualcuno che ti accolla"reati del tipo: ricettazione -riciclaggio e se sei fortunato incauto acquisto) Comunque legalmente ci possono essere delle strade da percorrere vedi ad esempio la nuova norma sulla reimmatricolazione di veicoli con provenienza sconosciuta tramite fmi/asi , altresi' ho appena letto che con la riforma del codice della strada pare" spero di no" tutti i ciclomotori che nonostante abbiano il loro regolare libretto e il portatore ha il vecchio "targhino "personale debbano andare entro 18/24mesi alla mctc e prendere obbligatoriamente la targa a 6 cifre ( per me è una grande scemenza che dara' solo problemi a chi ha piu' ciclomotori ) pero' tanto è , percui in codesto secondo caso considerando che comunque sei libero di sceglierti la mctc che vuoi : magari riesci a inserirti in questa , ti consiglio di cercare "la storia del mezzo" ossia con igm e telaio in teoria ogni motorizzazione ha le schede tecniche di quel mezzo altresi' richiedile alla piaggio se non riesci;-) IN ultima istanza hai sempre la possibilita' di portarla ad esempio ad imola e la vendi ai tedeschi!

vtommaso
28-05-10, 20:10
non mi è mai passato per la testa i caricarmi in macchina un mezzo di cui non ho la certezza della provienza (ci puo' sempre essere qualcuno che ti accolla"reati del tipo: ricettazzione - riciclaggio e se sei fortunato incauto acquisto)

Grazie per il tuo commento, non so sei hai letto il thread completo con i messaggi precedenti, vorrei precisare' che alla fine non l'ho comprata ignorandone la provenienza... mi hanno dato dei documenti che attestavano il sequestro per violazione ad Art. 193 (circolava senza assicurazione) e dopo 2/3 anni al deposito giudiziario senza reclami/richieste l'hanno fatta portar via alla societa'che ha l'appalto apposito e che avendola vista in queste condizioni non l'ha rottamata...
Spero di riuscire a rimetterla su strada altrimenti seguiro' il tuo consiglio x Imola ;-) Ciao

vtommaso
21-06-10, 14:41
Un aggiornamento per gli interessati che hanno partecipato a questo thread:

Anche tramite Agenzia alla motorizzazione sono ristati irremovibili e continuano a chiedere il vecchio libretto o una qualche forma di denuncia (smarrimento o altro) presso una stazione di P.S.

La buona notizia e' che il libretto a quanto pare c'era al momento del verbale ed e' stato trattenuto dai vigili (come da procedura, art. 213 C.d.S., qui' di seguito riportato) e in questi giorni se tutto va bene dovrei riuscire a recuperarlo...;-)

ADEMPIMENTI CONNESSI AL SEQUESTRO
Nelle ipotesi in cui il Codice della Strada prevede la sanzione accessoria della confisca
amministrativa, l’organo che accerta la violazione provvede al sequestro del veicolo facendone menzione nel verbale.
Quando si procede al sequestro il proprietario ovvero, in caso di sua assenza, il conducente del veicolo o altro soggetto obbligato in solido, e' nominato custode con l'obbligo di depositare il veicolo in un luogo di cui abbia la disponibilità o di custodirlo, a proprie spese, in un luogo non sottoposto a pubblico passaggio, provvedendo al trasporto in condizioni di sicurezza per la circolazione stradale.
Il documento di circolazione e' trattenuto presso l'ufficio di appartenenza dell'organo di polizia che ha accertato la violazione....

Alext5
21-06-10, 14:58
Se è stata confiscata non credo ti possono ridare il libretto e secondo me se vai ai vigili a chiederlo vinci una coppia di braccialetti cromati.

Occhio, ti ho inviato un mp.

:ciao:

volumexit
21-06-10, 15:12
vinci una coppia di braccialetti cromati

Belli, sono anche attaccati insieme?


Vol.

Alext5
21-06-10, 15:25
Belli, sono anche attaccati insieme?


Vol.

Si, dato il loro valore sono dotati anche di un sistema di interconnessione oltre che uno specifico sblocco a chiave