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Ciao a tutti,
chiedo scusa anticipatamente, ma non ho trovato una discussione che mi aiutasse a risolvere il mio dubbio.
Ho una 50 special 4 marce con 75dr rettificato con diametro 47.8, carburatore 16/10 alesato a 16/16 getto 65 e marmitta polini banana. Con questa configurazione la Vespa raggiunge i 65/km/h 70 km/h ma non sono soddisfatto. Mi piacierebbe farle toccare almeno gli 80 km/h.
Avevo intenzione di montare un 19/19 per avere un po più di ripresa e, sostituire campana e pignone per un po più di allungo.
Dov'è il dubbio??? Non so che rapporti devo prendere (denti dritti???, denti storti??? e che numero 18/67?? 24/72??? boh.......) adesso monta l'originale (non ho aperto il blocco quindi non so quanti denti ha.)
Cosa mi consigliate!!! Grazie.
cavolo non credevo il 75 fosse così lento io col 50 arrivo a 60 tranquillo
Vespista46
30-08-10, 11:36
cavolo non credevo il 75 fosse così lento io col 50 arrivo a 60 tranquillo
Non allungando i rapporti... ;-)
Ciao a tutti,
chiedo scusa anticipatamente, ma non ho trovato una discussione che mi aiutasse a risolvere il mio dubbio.
Ho una 50 special con 75dr rettificato con diametro 47.8, carburatore 16/10 alesato a 16/16 getto 65 e marmitta polini banana. Con questa configurazione la Vespa raggiunge i 65/km/h 70 km/h ma non sono soddisfatto. Mi piacierebbe farle toccare almeno gli 80 km/h.
Avevo intenzione di montare un 19/19 per avere un po più di ripresa e, sostituire campana e pignone per un po più di allungo.
Dov'è il dubbio??? Non so che rapporti devo prendere (denti dritti???, denti storti??? e che numero 18/67?? 24/72??? boh.......) adesso monta l'originale (non ho aperto il blocco quindi non so quanti denti ha.)
Cosa mi consigliate!!! Grazie.
Allora un 19 può andare... poi... in teoria dovresti avere su il pignone da 16... metti su un 19 perchè già i 22/63 il 75 non li tira credo... metti i 18/67 che vanno benissimo... Prendili a denti elicoidali (denti storti) perchè i denti dritti si consumano subito ;)
Quindi una 18/67 è un buon compromesso??
sartana1969
30-08-10, 21:04
Allora un 19 può andare... poi... in teoria dovresti avere su il pignone da 16... metti su un 19 perchè già i 22/63 il 75 non li tira credo... metti i 18/67 che vanno benissimo... Prendili a denti elicoidali (denti storti) giusto perchè i denti dritti si consumano subito ;) perchè a denti dritti quella rapportatura non esiste.....
;-)
@ Lanzi - monta una campana Surflex e consumi la vespa prima della primaria......
vada per 18/67...
grazie.
Vi terrò informati.
;-)
@ Lanzi - monta una campana Surflex e consumi la vespa prima della primaria......
:Ave_2: :Ave_2: :Ave_2:
Mi hanno offerto:
carburatore 19/19
collettore
bocchettone
feltrino
filtro originale
tutto nuovo a euro 100.
Cosa dite è un buon prezzo???
sartana1969
02-09-10, 20:22
Mi hanno offerto:
carburatore 19/19
collettore
bocchettone
feltrino
filtro originale
tutto nuovo a euro 100.
Cosa dite è un buon prezzo???
NO
sartana1969
02-09-10, 20:45
NO
CARBURATORE DELL'ORTO VESPA 50 SPECIAL SHBC 19-19 COMPL su eBay.it Vespa, Ricambi Moto d'Epoca, Moto ricambi e accessori (http://cgi.ebay.it/CARBURATORE-DELLORTO-VESPA-50-SPECIAL-SHBC-19-19-COMPL-/360271776788?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item53e1df0c14)
carburatore shbg 19 vespa 125 primavera et3 special r l su eBay.it Motore e Trasmissione, Ricambi Scooter, Moto ricambi e accessori (http://cgi.ebay.it/carburatore-shbg-19-vespa-125-primavera-et3-special-r-l-/230519938195?pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item35ac0f1c93)
anche se io prenderei.....
questo ad esempio
Et3.it - Squadra corse vespa • Login (http://lnx.et3.it/Forum/viewtopic.php?f=7&t=48421&p=690234&hilit=carburatore+19#p690234)
(ed è ancora caruccio...)
Grazie Sartana
questo link Et3.it - Squadra corse vespa • Login (http://lnx.et3.it/Forum/viewtopic.php?f=7&t=48421&p=690234&hilit=carburatore+19#p690234)
Mi chiede di registrarmi??? ha qualcosa di particolare rispetto agli altri???
gia tolte le frange?
Quali frange (fermi)???
ha i fermi??? Se si dove sono ??? è la prima volta che sento dire che la Vespa è dotata di fermi.
sartana1969
03-09-10, 10:01
Grazie Sartana
questo link Et3.it - Squadra corse vespa • Login (http://lnx.et3.it/Forum/viewtopic.php?f=7&t=48421&p=690234&hilit=carburatore+19#p690234)
Mi chiede di registrarmi??? Cosa ha qualcosa di particolare rispetto agli altri???
è il mercatino di un altro forum vespistico
;-) (un po' di buzzo, eh)
ah... ok.
Il carburatore non ha niente di particolare.
Specialino94
08-09-10, 13:51
Ciao a tutti,
chiedo scusa anticipatamente, ma non ho trovato una discussione che mi aiutasse a risolvere il mio dubbio.
Ho una 50 special 4 marce con 75dr rettificato con diametro 47.8, carburatore 16/10 alesato a 16/16 getto 65 e marmitta polini banana. Con questa configurazione la Vespa raggiunge i 65/km/h 70 km/h ma non sono soddisfatto. Mi piacierebbe farle toccare almeno gli 80 km/h.
Avevo intenzione di montare un 19/19 per avere un po più di ripresa e, sostituire campana e pignone per un po più di allungo.
Dov'è il dubbio??? Non so che rapporti devo prendere (denti dritti???, denti storti??? e che numero 18/67?? 24/72??? boh.......) adesso monta l'originale (non ho aperto il blocco quindi non so quanti denti ha.)
Cosa mi consigliate!!! Grazie.
bhè io sulla mia special gt47,shb19/19,marmitta siluro raggiungo i 75 con i rapporti originali..........................io ti direi di mettere un gt55 perchè nn sarai nemmeno soddisfatto degli 80km/h...........
specialpolini
08-09-10, 20:14
ciao se vuoi fare gli 80kmh devi solo montare un gt 102 e mettere un 19/19 cambiando solo il pignone con un 18.cosi' vedrai tanta accelerezione e anche un po' di allungo.cambiando solo i rapporti e il carburatore ci arrivi agli 80 ma sforzi il gt e potresti scaldare
sartana1969
08-09-10, 20:46
ciao se vuoi fare gli 80kmh devi solo montare un gt 102 e mettere un 19/19 cambiando solo il pignone con un 18.cosi' vedrai tanta accelerezione e anche un po' di allungo.cambiando solo i rapporti e il carburatore ci arrivi agli 80 ma sforzi il gt e potresti scaldare
non puoi montare il pignone da Z18 al posto del Z16 nella campana dello special :azz:
non puoi montare il pignone da Z18 al posto del Z16 nella campana dello special :azz:
Sartana quindi cosa devo fare???
sartana1969
08-09-10, 21:32
vada per 18/67...
grazie.
Vi terrò informati.
tu devi fare quello che hai detto qui
facciamo chiarezza
con un po' di numeri
le campane originali son tutte a denti elicoidali
il primo numero sono i denti del pignone montato sull'albero motore
il secondo numero sono i denti della puleggia condotta, che ospita nel suo portadischi la frizione
i 2 numeri assieme formano la primaria della trasmissione, che nella vespa è chiamata CAMPANA
dunque
tutte le 3 marce con ruote da 9" montano la 18/67
la special con ruote da 10 monta la 16/68
tra queste 2 coppie non si possono cambiare tra loro i pignoni
ultimamente la DRT ha prodotto un pignone speciale da Z19 (19 denti) che si puo' montare sulla 18/67 per allungarla ulteriormente.
dalle pk la piaggio ha accorciato i rapporti
sulle pk-N-V-rush-S-XL e quant'altro son montate
15/69
14/69
QUESTE ULTIME DUE sono allungabili montando il pignone pinasco Z16 (16 denti)
questo è il quadro delle campane dei 50
@dariovti - sul tuo 75 devi comprare (e montare) la campana (QUINDI I 2 INGRANAGGI) della 3 marce, quindi 18/67
ok?
ok. Spiegazione esemplare. Grazie
tu devi fare quello che hai detto qui
facciamo chiarezza
con un po' di numeri
le campane originali son tutte a denti elicoidali
il primo numero sono i denti del pignone montato sull'albero motore
il secondo numero sono i denti della puleggia condotta, che ospita nel suo portadischi la frizione
i 2 numeri assieme formano la primaria della trasmissione, che nella vespa è chiamata CAMPANA
dunque
tutte le 3 marce con ruote da 9" montano la 18/67
la special con ruote da 10 monta la 16/68
tra queste 2 coppie non si possono cambiare tra loro i pignoni
ultimamente la DRT ha prodotto un pignone speciale da Z19 (19 denti) che si puo' montare sulla 18/67 per allungarla ulteriormente.
dalle pk la piaggio ha accorciato i rapporti
sulle pk-N-V-rush-S-XL e quant'altro son montate
15/69
14/69
QUESTE ULTIME DUE sono allungabili montando il pignone pinasco Z16 (16 denti)
questo è il quadro delle campane dei 50
@dariovti - sul tuo 75 devi comprare (e montare) la campana (QUINDI I 2 INGRANAGGI) della 3 marce, quindi 18/67
ok?
:Ave_2::Ave_2::Ave_2::Ave_2::Ave_2::Ave_2::Ave_2:
Confermo, sei il N°1 per i neofiti!!:applauso::applauso:
Grazie
Se non abiti in montagna e non pesi 3 quintali puoi montare benissimo la 24/72 con il carburatore 19 che il 75dr ce la fa...almeno se in futuro decidi di passare ad un 102cc dato che il tuo 75 è già rettificato non devi riaprire ulteriormente il motore per adeguare i rapporti.
Se non abiti in montagna e non pesi 3 quintali puoi montare benissimo la 24/72 con il carburatore 19 che il 75dr ce la fa...almeno se in futuro decidi di passare ad un 102cc dato che il tuo 75 è già rettificato non devi riaprire ulteriormente il motore per adeguare i rapporti.
Io premetto che non ci capisco niente...come fate a calcolare che campana ci vuole??? mi insegnate???
sartana1969
15-09-10, 22:11
Io premetto che non ci capisco niente...come fate a calcolare che campana ci vuole??? mi insegnate???
un po' di esperienza e ti verrà naturale
per elaborazioni standard ci sono dei rapporti della primaria (campana) che si adattano bene alla configurazione del motore per farlo rendere bene, sia dal punto di vista dell'allungo che del tiro, che della sua resa
la classica elaborazione vespa è:
102 - campana 90 - 19
oppure
130 - campana 27/69 - 24
come sempre grazie, e la 24/72 da dove salta fuori???
sartana1969
15-09-10, 22:45
come sempre grazie, e la 24/72 da dove salta fuori???
è una rapportatura a denti dritti vicina alla campana 90
tieni e guardati i tipi di rapportature per le small
Corta
(nota: DD=denti dritti DE=denti elicoidali CP cpn parastrappi SP senza parastrappi AC=acciaio AL= alluminio)
14/69 4,93 DE SP AC - Piaggio (Rush 3 m)
15/69 4,60 DE SP AC - Piaggio (PK 50 4 m)
16/68 4.25 DE SP AC - Piaggio (50 N 3m)
18/67 3.72 DE SP AC - Piaggio (Vespa 50 3m ruote 9") Olimpia, Cif, RMS
21/76 3.62 DD SP AC - Cif per Vespa HP, V
18/65 3.61 DD SP AL - Polini per Rush 3 m
22/72 3.27 DD ?P AC - Rush 3 m
22/72 3.27 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
23/72 3.13 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
24/72 3,00 DD CP AC - Olympia, Cif, RMS
21/62 2,95 DD SP AL - Polini
25/72 2.88 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
24/69 2.87 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
22/63 2,86 DE CP AC - Piaggio (VESPA 90 NORMALE), Olympia, Cif, RMS
22/63 2,86 DE SP AC - Cif per Vespa HP, V
24/69 2.87 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
25/69 2.76 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
22/61 2,77 DE ?P AC
26/69 2.65 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
23/60 2,61 DD SP AL - Polini
27/69 2,56 DD CP AC - Olympia, Cif, RMS
27/69 2,56 DD SP AL - Pinasco
24/61 2,54 DE CP AC - Piaggio (ET3, 90SS, PK 125), Olympia, Cif, RMS
24/61 2,54 DE SP AC - Piaggio (Vespa PK 125 V)
24/61 2,54 DE SP AL - Newfren, Pinasco
28/69 2.46 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
24/58 2,42 DD SP AL - Polini
28/68 2.42 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
25/59 2,36 DE ?P AC
29/68 2,34 DD CP AC - Olympia, Cif, RMS
30/68 2.26 DD ---> MODIFICA CON PIGNONE DRT
Lunga
:Ave_2::Ave_2::Ave_2: grazie.
Ma quante ne sai??? :lol:
sartana1969
16-09-10, 08:53
:Ave_2::Ave_2::Ave_2: grazie.
Ma quante ne sai??? :lol:
tabella che trovi nel web ;-)
non è farina del mio sacco
Sarta te l'hai vista la 22/72 nella vespa rush 3 marce!? Io ho sempre e solo visto campane con pignone 15 o 16 nelle rush..
sartana1969
16-09-10, 08:57
Sarta te l'hai vista la 22/72 nella vespa rush 3 marce!? Io ho sempre e solo visto campane con pignone 15 o 16 nelle rush..
none
occhio lungo
probabile svista dell'autore dell'elenco
Onestamente manco la 14 nelle rush 3 marce...però boh...qui non ci metto la mano sul fuoco...
Bene...eccomi tornato.
Ho aperto tutto il blocco (un doveroso grazie al forum, a palli.it, insomma, grazie a tutti coloro che hanno postato discussioni in merito) ho sostituito: tutti i cuscinetti, paraoli, or, guarnizioni, pignone avviamento, dischi frizione, crociera...etc etc.
di nuovo ho aggiunto, come anticipato nei precedenti post, campana 18/67, carburatore shbc19/19 con filtro originale, e in più ho sostituito il gt 75dr con un 75 polini.
Il problema...ho messo un getto 76 e la vespa dal minimo a prendere i giri fa un vuoto, ho provato un getto 78 e la vespa affoga. ho provato a regolare vite dell'aria, vite minimo, e tutto ciò che ne segue, ho anche provato a cambiare candela ma il problema persiste...
Consigli...???? Grazie.
sartana1969
09-12-10, 19:25
Bene...eccomi tornato.
Ho aperto tutto il blocco (un doveroso grazie al forum, a palli.it, insomma, grazie a tutti coloro che hanno postato discussioni in merito) ho sostituito: tutti i cuscinetti, paraoli, or, guarnizioni, pignone avviamento, dischi frizione, crociera...etc etc.
di nuovo ho aggiunto, come anticipato nei precedenti post, campana 18/67, carburatore shbc19/19 con filtro originale, e in più ho sostituito il gt 75dr con un 75 polini.
Il problema...ho messo un getto 76 e la vespa dal minimo a prendere i giri fa un vuoto, ho provato un getto 78 e la vespa affoga. ho provato a regolare vite dell'aria, vite minimo, e tutto ciò che ne segue, ho anche provato a cambiare candela ma il problema persiste...
Consigli...???? Grazie.
a quanto hai messo l'anticipo di accensione?
che candela hai messo?
che accensione hai?
L'anticipo è rimasto come prima, visto che avevo un 75dr.
Candela Champion L78C.
Accensione originale con bobina esterna.
P.S. Condensatore e puntine nuove (sostituite a settembre)
passodirigano
10-12-10, 21:09
x me la 24 72 è lunga per un 75 dr
Infatti ha detto che ha messo la 18 di campana! :mrgreen:
Volendo si riesce a farla tirare la 24/72 ad un 75 con cambio a 4M
passodirigano
12-12-10, 19:48
bho a me sembra strano poi denti dritti che allunga di piu
Non è che a denti dritti da più allungo e a denti elicoidali cammina di meno! La dispozione dei denti è indifferente ai fini del rapporto campana/pignone!
Prendi un bel 75 dr, monta un 19 o 21 di carburatore, metti una siluro, anticipa l'albero, raccorda i carter e hai la ricetta per tirare la 24/72..poi se vuoi la ciliegina sulla torta aumenti la corsa all'albero e monti un 24 di carburatore!
passodirigano
14-12-10, 16:08
Si ma a sto punto è meglio un 102
@Mincio82 e passodirigano
ok, va bene il confronto tra le varie campanature e con quale cilindrata si accoppiano meglio....ma non facciamo OT perdendo l'oggetto della discussione.
Gentilmente qualcuno sa perchè la vespa di cui stiamo parlando affoga e quindi non è un problema di rapporti????
Grazie
passodirigano
14-12-10, 17:01
Scusa,cmq che marmitta monti?
sartana1969
14-12-10, 20:51
L'anticipo è rimasto come prima, visto che avevo un 75dr.
Candela Champion L78C.
Accensione originale con bobina esterna.
P.S. Condensatore e puntine nuove (sostituite a settembre)
con il getto maggiore montato leva il filtro dell'aria e senti come va
dovrebbe essere magra
quindi provala CON L'ARIA TIRATA
e dovrebbe tornare quasi a posto
se non fa così è qualcosa nel carburatore:
- domande di rito:
** è pulito?
** lo spillo è a posto?
** le guarnizioni sono a posto?
** hai pulito bene anche i getti?
ok, stasera provo....
Il carburatore è nuovo, ed è stato comunque smontato è pulito tutto.
passodirigano
15-12-10, 16:54
ti chiedo questo perchè ho avuto lo stesso problema qnd montavo la proma, quando accelleravo la vespa si affogava ci sn stato quasi un mese per capirlo avevo tentato di tutto, dopo mi sn accorto di avere il collettore della marmitta un pò piegato, gli ho messo quella originale e la vespa andava perfetta, può essere pure che la benzina sia sporca
causa neve e freddo polare (-7°c), non ho ancora avuto modo di provarla.
Quando il tempo lo permetterà vi aggiornerò.
@passodirigano: ho controllato lo scarico ed è ben saldo al collettore.
@sartana1969: per scrupolo ho smontato il carburatore e soffiato nei condotti, soffiato i getti, controllato galleggiante e spillo conico, filtrino ok, guarnizioni ok. Insomma controllato tutto.
Sembrava tutto a posto, e ta dah!!!! :testate: il feltrino tra carburatore e bocchettone non c'era!!!:testate: Chissà perchè l'avevo montato tra bocchettone e collettore:azz:.
Ora ho ripristinato e quanto prima vi farò sapere...
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