Elaborazione vespa 50 special [Archivio]

vitz2

10-11-10, 15:38

Ho preparato una vespa special istallando un gruppo termico polini 112cc, un carburatore dell'orto 19/19, una marmitta polini a banana, una primaria 22/63 e un albero Mazzucchelli anticipato. Prima di effettuare queste modifiche la vespa montava un cilindro polini 75cc, una campana 18/67, lo stesso carburatore dell'orto 19/19, la stessa marmitta polini a banana e albero motore anticipato non Mazzucchelli ma Olimpia. Già alla prima accensione mi sono accorto che il rugito del motore non era aggressivo come mi spettavo, ma faceva e fa meno tonfo della 75... Le prestazioni sono aumentate di poco, con il 75 arrivavo a superare di poco i 75 Km/h, ora arrivo sui 85 Km/h... Di quarta marci inoltre muore terribilmente... Qualcuno potrebbe darmi qualche chiarimento??? Ringrazio anticipatamente. Vorrei sentire tanti pareri, quindi rispondete in molti...

Special Dave

10-11-10, 15:56

Ho preparato una vespa special istallando un gruppo termico polini 112cc, un carburatore dell'orto 19/19, una marmitta polini a banana, una primaria 22/63 e un albero Mazzucchelli anticipato. Prima di effettuare queste modifiche la vespa montava un cilindro polini 75cc, una campana 18/67, lo stesso carburatore dell'orto 19/19 e la stessa marmitta polini a banana. Già alla prima accensione mi sono accorto che il rugito del motore non era aggressivo come mi spettavo, ma faceva e fa meno tonfo della 75... Le prestazioni sono aumentate di poco, con il 75 arrivavo a superare di poco i 75 Km/h, ora arrivo sui 85 Km/h... Di quarta marci inoltre muore terribilmente... Qualcuno potrebbe darmi qualche chiarimento??? Ringrazio anticipatamente.
Forse potrebbe essere la carburazione,se ti muore in 4° potresti essere grasso agli alti. Prova a postare il setting.:ciao:

vitz2

10-11-10, 16:10

Ke cosa significa postare il setting??

Special Dave

10-11-10, 16:14

Ke cosa significa postare il setting??
Scrivici getto massimo,getto minimo ecc..

alfo

10-11-10, 16:49

anche secondo me potrebbe essere un problema di getti troppo piccoli o una sbagliata carburazione

Alext5

10-11-10, 16:58

vitz2, le discussioni riguardanti le elaborazioni vanno aperte nella sezione adatta. in questo caso Tuning Smallframe.

Una prossima volta prima di aprire nuove discussioni accertati di aver scelto la sezione idnoea.

Grazie

:ciao:

vitz2

10-11-10, 20:44

Ragazzi io ho provato molti getti del massimo e del minimo!!! Non credo proprio sia questa la causa... Comunque al momento monto un getto max 101

vitz2

10-11-10, 20:44

ok

alfo

10-11-10, 20:48

e il minimo?

vitz2

10-11-10, 20:56

vitz2, le discussioni riguardanti le elaborazioni vanno aperte nella sezione adatta. in questo caso Tuning Smallframe.

Una prossima volta prima di aprire nuove discussioni accertati di aver scelto la sezione idnoea.

Grazie

:ciao:
Ma questa sezione non è tuning smallframe???

vitz2

10-11-10, 20:59

e il minimo?
Quello che monta la 125 primavera

Vespista46

10-11-10, 22:35

Ma questa sezione non è tuning smallframe???

Adesso si, ti avrà spostato la discussione Alex! :ok:

vitz2

11-11-10, 20:48

Esperti:.. Quale carburatore mi consigliate per un cilindro 112 cc polini???

marco77

11-11-10, 20:57

dipende...
un 19 va bene ma se hai un espa anche un 24

vitz2

11-11-10, 21:00

dipende...
un 19 va bene ma se hai un espa anche un 24
Io ho una polini banana

Vespista46

11-11-10, 21:13

Io ho una polini banana

Il 19 va bene.... :ok:

vitz2

11-11-10, 21:32

Il 19 va bene.... :ok:
Io ho provato il 19!!! e la vespa è poco sveglia e soprattutto muore terribilmente di 4!!!

marco77

11-11-10, 22:53

Io ho provato il 19!!! e la vespa è poco sveglia e soprattutto muore terribilmente di 4!!!
che rapporti monti?

marco77

11-11-10, 22:57

mi sono accorto ora che hai un altra discussione aperta con la stessa domanda...:noncisiamo:
comunque i rapporti che monti (22/63) sono ok...
riguardo la carburazione: SEI GRASSO DA PAURA!

vitz2

12-11-10, 18:34

mi sono accorto ora che hai un altra discussione aperta con la stessa domanda...:noncisiamo:
comunque i rapporti che monti (22/63) sono ok...
riguardo la carburazione: SEI GRASSO DA PAURA!
Invece ti sbagli!!! Non sono grasso affatto, anzi sono leggermente magro! Infatti provando a tirare l'aria di terza e quarta marcia la vespa va un po' meglio

vitz2

12-11-10, 18:37

mi sono accorto ora che hai un altra discussione aperta con la stessa domanda...:noncisiamo:
comunque i rapporti che monti (22/63) sono ok...
riguardo la carburazione: SEI GRASSO DA PAURA!
Riguardo all'altra discussione non è uguale; piuttosto è meno specifica di questa

Alext5

12-11-10, 18:45

Riguardo all'altra discussione non è uguale; piuttosto è meno specifica di questa

Vitz2, ho chiuso la discussione doppione, ho unito questa all'altra.

Premesso che il forum è strapieno di discussioni simili alla tua dove ci sono già le stesse risposte, aprire tante discussioni pertinenti allo stesso motore/quesito/progetto non fa altro che rendere il forum più difficile da gestire per te e per noi.

Grazie

vitz2

12-11-10, 18:50

Vitz2, ho chiuso la discussione doppione, ho unito questa all'altra.

Premesso che il forum è strapieno di discussioni simili alla tua dove ci sono già le stesse risposte, aprire tante discussioni pertinenti allo stesso motore/quesito/progetto non fa altro che rendere il forum più difficile da gestire per te e per noi.

Grazie
Grazie a te!!!

Gabriele82

13-11-10, 00:22

mi sono accorto ora che hai un altra discussione aperta con la stessa domanda...:noncisiamo:
comunque i rapporti che monti (22/63) sono ok...
riguardo la carburazione: SEI GRASSO DA PAURA!

Quoto..

Invece ti sbagli!!! Non sono grasso affatto, anzi sono leggermente magro! Infatti provando a tirare l'aria di terza e quarta marcia la vespa va un po' meglio

Sei Grasso (non tu, la vespa). io monto un 105 ed ho un altro tipo di motore..

Regola meglio la vite della carburazione, avvita tutto, svita di 1.5 giri, prova lavespa e riprova finchè non fa più vuoti, quando non li fa più, aumenta un pelo.

vitz2

14-11-10, 14:11

Quoto..

Sei Grasso (non tu, la vespa). io monto un 105 ed ho un altro tipo di motore..

Regola meglio la vite della carburazione, avvita tutto, svita di 1.5 giri, prova lavespa e riprova finchè non fa più vuoti, quando non li fa più, aumenta un pelo.
L'ho capito che è riferito alla vespa!!! mah!!! Cmq il colore della candela è nocciola e nn fa neanche un po' di fumo... Quindi il non sono grasso affatto

Gabriele82

14-11-10, 23:57

Mamma mia che presunzione stai dimostrando!

senti un pò, noi una dritta te l'abbiamo data, se poi sei convinto delle tue posizioni...affari tuoi!:ciao:

vitz2

17-11-10, 22:56

Mamma mia che presunzione stai dimostrando!

senti un pò, noi una dritta te l'abbiamo data, se poi sei convinto delle tue posizioni...affari tuoi!:ciao:
Io non lo dico per presunzione, ma state continuando a insistere nonostante io vi abbia detto che la vespa è regolata a dovere

Alext5

17-11-10, 23:07

Se la vespa non va vuol dire che non è regolata a dovere. Per il getto massimo mi accodo agli altri che continuano a dirti che sei grasso. Con un gt 100-110 e carburatore 19 il getto massimo dovrebbe aggirarsi intorno a 80-85, tu sei otre il 100, sicuramente qualcosa nel tuo motore non va.

Hai provato a smagrirla un po'?

vitz2

17-11-10, 23:25

Se la vespa non va vuol dire che non è regolata a dovere. Per il getto massimo mi accodo agli altri che continuano a dirti che sei grasso. Con un gt 100-110 e carburatore 19 il getto massimo dovrebbe aggirarsi intorno a 80-85, tu sei otre il 100, sicuramente qualcosa nel tuo motore non va.

Hai provato a smagrirla un po'?
se scendo sotto 100 come getto max la vespa comincia a risentire di mancanza di carburante tra la terza alta e la quarta. Se qualcosa nel mio motore non va vorrei insieme a voi capire che cos'è!!

sartana1969

17-11-10, 23:30

L'ho capito che è riferito alla vespa!!! mah!!! Cmq il colore della candela è nocciola e nn fa neanche un po' di fumo... Quindi il non sono grasso affatto

se quando vai tiri l'aria e la vespa va meglio (prende giri) significa che sei magro
pero' monti un getto max del 101
che per il motore che hai è esagerato

i casi sono:

o hai il carburatore 19/19 (shb ovviamente) SENZA FILTRO
o hai un tiraggio di aria
o hai il getto del 101 ossidato o qualche condotto di portata degli alti leggermente ostruito
MA
se il carburatore è lo stesso del 75 e andava bene, puo' essere il getto
per curiosità: con il 75 che getto montavi?

vitz2

17-11-10, 23:32

se quando vai tiri l'aria e la vespa va meglio (prende giri) significa che sei magro
pero' monti un getto max del 101
che per il motore che hai è esagerato

i casi sono:

o hai il carburatore 19/19 (shb ovviamente) SENZA FILTRO
o hai un tiraggio di aria
o hai il getto del 101 ossidato o qualche condotto di portata degli alti leggermente ostruito
MA
se il carburatore è lo stesso del 75 e andava bene, puo' essere il getto
per curiosità: con il 75 che getto montavi?
montavo lo stesso getto, comunque il carburatore è senza filtro...

sartana1969

17-11-10, 23:39

montavo lo stesso getto, comunque il carburatore è senza filtro...

l'SHB senza filtro va da schifo

il tuo motore dovrebbe andar bene con un 85-90 al massimo con il suo filtro originale montato

comunque se andava con un 101 anche il 75 qualche tiraggio, secondo me, ce l'hai

il paraolio volano è montato bene? (la molla guarda il cuscinetto?)

Gabriele82

18-11-10, 00:32

Io non lo dico per presunzione, ma state continuando a insistere nonostante io vi abbia detto che la vespa è regolata a dovere

Continuiamo ad insistere perchè c'è qualcosa che non va, come ti han spiegato anche Sartana e Alex.

Tieni presente che io, su un 130 polini, con albero anticipato a mano, valvola lavorata, travasi allargati, carb.22, rapporti e siluro,ho un getto 105, e sono comunque grasso.

Tu hai qualcosa che non funge bene...

vitz2

18-11-10, 12:45

Continuiamo ad insistere perchè c'è qualcosa che non va, come ti han spiegato anche Sartana e Alex.

Tieni presente che io, su un 130 polini, con albero anticipato a mano, valvola lavorata, travasi allargati, carb.22, rapporti e siluro,ho un getto 105, e sono comunque grasso.

Tu hai qualcosa che non funge bene...
In passato ho provato un phbl 24 e andava da favola!!! Montava un getto max 92 e getto min 50... quindi non si può fare paragone tra un shb 19 e un phbl 22!!!

Gabriele82

18-11-10, 17:46

E chi lo dice che non sono paragonabil? A parità di motore il 22 deve portare qualche punto in più del 19. A maggior ragione se il 22 è montato su un 130, piuttosto lavorato, e il 11(5?) Col 19. Per forza il 115 ha un getto inferiore del 130.
Inoltre lo dici anche tu che col 24 montavi il 90 di getto..ergo, il problema è nel carburatore.

sartana1969

18-11-10, 20:56

E chi lo dice che non sono paragonabil? A parità di motore il 22 deve portare qualche punto in più del 19. A maggior ragione se il 22 è montato su un 130, piuttosto lavorato, e il 11(5?) Col 19. Per forza il 115 ha un getto inferiore del 130.
Inoltre lo dici anche tu che col 24 montavi il 90 di getto..ergo, il problema è nel carburatore.

Gabriele ti sbagli
il paragone regge solo su carburatori della stessa tipologia costruttiva

shb e phbl sono completamente differenti

ps se tu hai un 105 sul 130 così, a spannella, se grasso di 5 e più p.ti ;-)

Gabriele82

19-11-10, 00:05

Ok Davide, sono diversi, ma mettiamo per assurdo, che io monti il 19 in luogo del 22, è logico che almeno un paio di punti li vado a perdere, dico male?

il mio ragionamento però si basa sul tipo di motore, come può un 130 (che come detto prima è grassissimo, confermato anche da te) avere un getto 105, mentre il 115 (che poi non ho capito come si fa ad arrivare a tale cilindrata, sapevo del102 io) portare un 101?
E ancora, conferma la mia ipotesi, che con 24, per quanto diverso,andava bene con un 90, getto mooolto più piccolo?

vitz2

21-11-10, 18:48

Ok Davide, sono diversi, ma mettiamo per assurdo, che io monti il 19 in luogo del 22, è logico che almeno un paio di punti li vado a perdere, dico male?

il mio ragionamento però si basa sul tipo di motore, come può un 130 (che come detto prima è grassissimo, confermato anche da te) avere un getto 105, mentre il 115 (che poi non ho capito come si fa ad arrivare a tale cilindrata, sapevo del102 io) portare un 101?
E ancora, conferma la mia ipotesi, che con 24, per quanto diverso,andava bene con un 90, getto mooolto più piccolo?
il fatto è che gli shb e i phbl hanno modalità di funzionamento completamente differenti!!! Gli shb non possono assolutamente funzionare senza filtro, mentre io lo utilizzavo senza filtro; mentre i phbl funzionano o senza filtro o con funghetto!!! Inoltre non puoi neanche paragonare un 112 a un 130, perchè il 112 è uno smallframe, mentre il 130 è un largeframe inquanto il primo ha corsa 43mm, il secondo corsa 51mm..

sartana1969

21-11-10, 19:02

il fatto è che gli shb e i phbl hanno modalità di funzionamento completamente differenti!!! Gli shb non possono assolutamente funzionare senza filtro, mentre io lo utilizzavo senza filtro; mentre i phbl funzionano o senza filtro o con funghetto!!! Inoltre non puoi neanche paragonare un 112 a un 130, perchè il 112 è uno smallframe, mentre il 130 è un largeframe inquanto il primo ha corsa 43mm, il secondo corsa 51mm..

sbagliato ;-)
uno è corsa lunga (43 mm) l'altro corsa lunga (51 mm)
entrambi sono per smallframe

sartana1969

21-11-10, 19:05

montavo lo stesso getto, comunque il carburatore è senza filtro...

se sul 75 montavi il 19 con il 100 di getto hai di sicuro un trafilaggio d'aria
noti dello sporco in zona flangia del collettore?

in ultimo, in rilascio di gas, resti accelerato?

Gabriele82

21-11-10, 23:53

se quando vai tiri l'aria e la vespa va meglio (prende giri) significa che sei magro
pero' monti un getto max del 101
che per il motore che hai è esagerato

i casi sono:

o hai il carburatore 19/19 (shb ovviamente) SENZA FILTRO
o hai un tiraggio di aria
o hai il getto del 101 ossidato o qualche condotto di portata degli alti leggermente ostruito
MA
se il carburatore è lo stesso del 75 e andava bene, puo' essere il getto
per curiosità: con il 75 che getto montavi?

il fatto è che gli shb e i phbl hanno modalità di funzionamento completamente differenti!!! Gli shb non possono assolutamente funzionare senza filtro, mentre io lo utilizzavo senza filtro; mentre i phbl funzionano o senza filtro o con funghetto!!! Inoltre non puoi neanche paragonare un 112 a un 130, perchè il 112 è uno smallframe, mentre il 130 è un largeframe inquanto il primo ha corsa 43mm, il secondo corsa 51mm..

sbagliato ;-)
uno è corsa lunga (43 mm) l'altro corsa lunga (51 mm)
entrambi sono per smallframe

se sul 75 montavi il 19 con il 100 di getto hai di sicuro un trafilaggio d'aria
noti dello sporco in zona flangia del collettore?

in ultimo, in rilascio di gas, resti accelerato?

Vitz2 hai riletto?;-)

te lo ha detto subito Sartana, che il 19 va col filtro...una causa potrebbe essere quella.

Il 112 e il 130 sono paragonalissimi, è lo stesso motore, con corsa più lunga!

E' ovvio che il 130 necessiti di un getto più grosso...