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Visualizza Versione Completa : Da 75 a 102...e viceversa (??)



BeaN
27-02-11, 23:55
Stavo pensando di mettere un 102 nei carter che sto utilizzando ora con il 75 e quindi dovrei lavorare un po' i travasi...ma nel caso non mi dovesse soddisfare, potrei ritornare a utilizzare il 75 con gli stessi carter allargati o devo necessariamente prenderne altri non lavorati?

tiasliacreni
28-02-11, 00:52
non è necessario lavorare il carter per mettere un 102. Puoi semplicemente sostituire il gt del 75 con il 102 e sei apposto. Ovviamente è molto consigliato cambiare anche campana e carburatore (se è da 16)

BeaN
28-02-11, 01:14
mmm...ma sei sicuro?? :mah: credo che fino al 75 posso lasciare il carter così com'è ma se metto il 102 devo per forza allargare i travasi...
comunque questo 75 monta già rapporti 22.63 DE, carburatore 19.19 e una marmitta leggermente più spinta di quella che ho nel 50, quindi dovrei essere ok, carter a parte...

lucavs1
28-02-11, 07:11
il mio parere non vale molto, ma io fossi in te momentaneamente lo monterei così, senza lavorare i travasi, poi, in seguito, se ti soddisferà lo potrai aprire e raccordare. :ciao:

passodirigano
28-02-11, 14:56
Per mettere un 102 non devi allargare i carter, forse intendi raccordare?

tiasliacreni
28-02-11, 15:14
mmm...ma sei sicuro?? :mah: credo che fino al 75 posso lasciare il carter così com'è ma se metto il 102 devo per forza allargare i travasi...
comunque questo 75 monta già rapporti 22.63 DE, carburatore 19.19 e una marmitta leggermente più spinta di quella che ho nel 50, quindi dovrei essere ok, carter a parte...


Certo che sono sicuro. Prenditi solo un gruppo termico del 102 e sei apposto

passodirigano
28-02-11, 15:20
E POI TI ASSICURO CHE NON TORNERAI INDIETRO VISTO CHE MONTI UN 75 CON UNA 22 63 MA TE LA TIRAVA LA 4a?

BeaN
28-02-11, 15:34
Per mettere un 102 non devi allargare i carter, forse intendi raccordare?

mi sarò espresso male...intendo questo: http://www.ciaocrossclub.it/root/officina/recensioni/fil89n/allargare%20i%20travasi.pdf


E POI TI ASSICURO CHE NON TORNERAI INDIETRO VISTO CHE MONTI UN 75 CON UNA 22 63 MA TE LA TIRAVA LA 4a?

per ora il motore è sul banco ancora non testato, ma visto che mi trovo anche un 102 in più, quasi quasi avevo pensato di partire direttamente con quello...ma avevo il problema di sistemare i travasi...

passodirigano
28-02-11, 15:38
io ti consiglierei di mettere il 102 e raccordare i carter

BeaN
28-02-11, 15:44
ah ecco!! e io questo intendevo! ma se poi non mi soddisfa (non intendo solo in prestazioni) posso tornare a montare il 75 o devo prendere dei carter non lavorati?

passodirigano
28-02-11, 21:41
se raccordi ?

Ndea46
28-02-11, 21:49
Visto il tuo dubbio, nn raccordare i travasi come ti è stato suggerito qualche post sopra e monta il 102. (raccordando i travasi rende maggiormente il gt)
Se nn ti soddisfa monti il 75 e sei a posto! ;-):ok:

BeaN
01-03-11, 02:02
Visto il tuo dubbio, nn raccordare i travasi come ti è stato suggerito qualche post sopra e monta il 102. (raccordando i travasi rende maggiormente il gt)
Se nn ti soddisfa monti il 75 e sei a posto! ;-):ok:

Ecco, infatti...riconosco che il mio dubbio è abbastanza cretino :mrgreen: però mi ero posto questa domanda...il 102 e il 75 si possono montare con travasi non raccordati, per il 75 non ci sono problemi mentre il 102 soffre, e fin qui ok...ma se li raccordo per il 102 e poi metto il 75 su questi carter lavorati, ci saranno problemi con il 75?
Ecco...forse ora mi sono spiegato meglio :ciao:

janly71
01-03-11, 09:37
Per toglierti ogni dubbio---- e visto che fremi per smanettare....
prendi i cilindri e guardali da sotto... ai lati vedi i fori dei travasi... se i gt sono entrambi polini QUESTI FORI DOVREBBERO ESSERE UGUALI....
quindi o non allarghi e monti indifferentemente il 75 o il 102
oppure allarghi e monti indifferentemente il 75 o il 102
quello che cambia con i travasi allargati è la carburazione.
Inoltre se vuoi allargare i carter.... ti consiglio vivamente di anticipare anche l'albero e montare una marmitta semi espansione tipo proma o polini... la sito plus che hai, con i lavori che vuoi fare tu non c'entra nulla.....ciao

BeaN
01-03-11, 10:21
ah già, dovrei cambiare marmitta...ma se lascio su la plus e metto il 102 cambierebbe di molto rispetto al 75 o manco noto la differenza? e dovrei mettere anche un carburo 24 o posso lasciare il 19? certo però che se devo smanettare anche con l'albero un po' mi scoccia per il momento...

janly71
01-03-11, 13:02
HUm.... non saprei ma mi dai l'impressione di essere un po confuso sul dafarsi....
allora... tieni conto che modificare una vespa vuol dire un sacco di cose....
prendiamo una classica modifica pep 75 con carburo 16/10...
qui cambi poco... la vespa va un po meglio in ripresa...e basta... poi puoi alesare il carburo da 16/10 a 16/16... e migliora ancora un po....
in pratica se la fai bere (carburo da e oltre 19) devi fare in modo che possa digerire (albero e travasi) ed infine che possa cag...e (marmitta)
se metti tutto e lasci una marmitta chiusa.... indovina che fa?
oppure se apri tutto motore e marmitta e lasci il 16/16.... fa come prima...
il mio suggerimento (personale) monta il gt 102 cosi com'è, monta il 19, metti una marmitta buona (polini o proma) e vai cosi.... hai una vespa che fa 80/90 e con i rapporti che hai sei tranquillo sui giri.
Poi se un giorno vorrai di più... allora apri il motore e procedi con il resto.

PS
con la 63 de elicoidali... il 75 non serve!

marco77
01-03-11, 13:30
HUm.... non saprei ma mi dai l'impressione di essere un po confuso sul dafarsi....
allora... tieni conto che modificare una vespa vuol dire un sacco di cose....
prendiamo una classica modifica pep 75 con carburo 16/10...
qui cambi poco... la vespa va un po meglio in ripresa...e basta... poi puoi alesare il carburo da 16/10 a 16/16... e migliora ancora un po....
in pratica se la fai bere (carburo da e oltre 19) devi fare in modo che possa digerire (albero e travasi) ed infine che possa cag...e (marmitta)
se metti tutto e lasci una marmitta chiusa.... indovina che fa?
oppure se apri tutto motore e marmitta e lasci il 16/16.... fa come prima...
il mio suggerimento (personale) monta il gt 102 cosi com'è, monta il 19, metti una marmitta buona (polini o proma) e vai cosi.... hai una vespa che fa 80/90 e con i rapporti che hai sei tranquillo sui giri.
Poi se un giorno vorrai di più... allora apri il motore e procedi con il resto.

PS
con la 63 de elicoidali... il 75 non serve!
quoto i consigli di janly71....
la differenza tra un 75 e un 102 la senti anche con 16/10 e padellino originale (a parità sempre di configurazione): è ovvio che cosi sarà strozzatissimo ma non è che non va...
come carburatore con il 102cc va benissimo il 19 del primavera, ma senza marmitta anche quest'ultimo serve a poco... minimo una sito siluro, ottima una polini a banana, il top proma...
i travasi li puoi lasciare originali come anche l'albero...se raccordi e anticipi vai "meglio" e piu forte (indistintamente con 75cc o 102cc);-)

BeaN
01-03-11, 14:01
ok...allora per adesso mi dedicherò al 75 con la configurazione attuale del 19 e del 22.63, e più avanti proverò il 102 senza toccare i travasi cambiando marmitta e anticipando l'albero, e dopo ancora raccorderò i carter :ciao:

marco77
01-03-11, 14:24
ok...allora per adesso mi dedicherò al 75 con la configurazione attuale del 19 e del 22.63, e più avanti proverò il 102 senza toccare i travasi cambiando marmitta e anticipando l'albero, e dopo ancora raccorderò i carter :ciao:
non puoi mettere i 22/63 sul 75cc non li tiri nemmeno in discesa!

BeaN
01-03-11, 14:40
non puoi mettere i 22/63 sul 75cc non li tiri nemmeno in discesa!

ma ce li ha già su...:mah:

BeaN
01-03-11, 15:05
ma per farla andare bene col 102 che modello di marmitta mi consigliate? ovviamente senza rinunciare alla ruota di scorta!!
che ne dite di questa? http://img196.imageshack.us/img196/5205/2007311203741proma.jpg sembra interessante...

passodirigano
01-03-11, 16:07
ma per farla andare bene col 102 che modello di marmitta mi consigliate? ovviamente senza rinunciare alla ruota di scorta!!
che ne dite di questa? http://img196.imageshack.us/img196/5205/2007311203741proma.jpg sembra interessante...

:orrore::orrore:

BeaN
01-03-11, 16:22
:orrore::orrore:

brutta? :mrgreen:

BeaN
01-03-11, 16:32
oppure qualcosa del genere: http://www.webskipper.net/BI01/2010/05/132B59FD6FA/full/000nelva%2010%20maggio%20036.jpg :mah:

passodirigano
01-03-11, 17:55
che vespa hai?

BeaN
01-03-11, 18:00
che vespa hai?

PK ex50 XL con 19.19, 22/63 DE, e il gt a scelta tra 75 e 102 con carter non raccordati. Che marmitta posso montare per sfruttare bene il motore e avere la ruota di scorta senza spendere un capitale?

passodirigano
01-03-11, 23:22
mi pare non sn sicuro che nella
pk kl si possa mettere la polini a serpentone

BeaN
01-03-11, 23:24
mi pare non sn sicuro che nella
pk kl si possa mettere la polini a serpentone

si può mettere ma dove la trovo?? ne fanno ancora?

kekko special
02-03-11, 17:56
102 un pochino di travasi allargati ci vogliono.. la marmitta va bene la proma il carburatore va da un 19 ad un 21 la campana va bene quella di 22-63. Ma x il 75 come marmitta meglio la polini a banana o il padellino poi il carburatore va bene un 16/16 o un 19 al massimo e la campana e meglio quella di 18

passodirigano
02-03-11, 18:02
102 un pochino di travasi allargati ci vogliono.. la marmitta va bene la proma il carburatore va da un 19 ad un 21 la campana va bene quella di 22-63. Ma x il 75 come marmitta meglio la polini a banana o il padellino poi il carburatore va bene un 16/16 o un 19 al massimo e la campana e meglio quella di 18

i travasi si allargano quando devi mettere da un 130 in suo, poi si parla di raccordare il cilindro ai carter che tutt'altra cosa, cmq se hai la 22/63 non ti conviene aprire il blocco motore per mettere la campana del 75 cambia solo il gt, per la marmitta, se vuoi tenere la ruota di scorta mi sa che c'è soltanto la polini quella che esce sotto il carter ma nn ne sono sicuro che nell pk ci vada

kekko special
04-03-11, 14:10
i travasi si allargano quando devi mettere da un 130 in suo, poi si parla di raccordare il cilindro ai carter che tutt'altra cosa, cmq se hai la 22/63 non ti conviene aprire il blocco motore per mettere la campana del 75 cambia solo il gt, per la marmitta, se vuoi tenere la ruota di scorta mi sa che c'è soltanto la polini quella che esce sotto il carter ma nn ne sono sicuro che nell pk ci vada

un pò si devono allargare.. và di più! ;)

passodirigano
04-03-11, 15:15
ma che intendi per allargare?

janly71
06-03-11, 19:06
Hey....alla fine non hai resistito...ed hai aperto tutto.... ora si che puoi pensare di fare un bel motore... mi raccomando... occhio quando scavi i travsi! buon divertimento

BeaN
06-03-11, 21:42
Hey....alla fine non hai resistito...ed hai aperto tutto.... ora si che puoi pensare di fare un bel motore... mi raccomando... occhio quando scavi i travsi! buon divertimento

eheheh no no...ho lasciato perdere per ora di raccordare i travasi e ho messo il 102 senza toccare niente...poi tra un po' di tempo quando avrò qualche soldino in più farò travasi, albero e se avanza qualcosa anche la quarta corta :mrgreen:
non appena torno dalla spagna cambierò statore e farò la prima accensione col nuovo motore, visto che ancora non l'ho provato...e consigliami una buona marmitta!! :mrgreen::mrgreen:
:ciao:

passodirigano
07-03-11, 13:29
polini o proma

BeaN
07-03-11, 14:01
polini o proma

l'importante è che abbia l'uscita a destra, o che comunque possa lasciare montata la ruota di scorta e non dare troppo nell'occhio con il rumore prima di rovinare l'idilliaco rapporto che ho con le FdO :mrgreen:

passodirigano
07-03-11, 14:21
allora solo polini è l'unica che esce a destra

passodirigano
07-03-11, 14:24
è quella che ho io nell'avatar

janly71
07-03-11, 14:28
allora solo polini è l'unica che esce a destra

Anche la sito esce a destra.... come la tua... ma ti garantisco che è molto meglio della polini...
è più aperta (quindi più rumorosa) ha la camera di espansione più grande e non strozza prima del silenziatore... per me la migliore...
un tempo ne esisteva anche la versione con silenziatore nero ...chi se la ricorda?....

passodirigano
07-03-11, 14:35
mi hanno detto che proprio schifo xD

janly71
07-03-11, 14:43
non l'ho capita!
però le ho provate entrambe
sito e polini...
per me non c'è paragone... poi a ciascuno il suo parere

passodirigano
07-03-11, 15:18
mi pare che c'è un posto di uno che ha messo la foto di questa marmitta è tutti davano pareri molto brutti

janly71
07-03-11, 15:51
humm..... capisco.... ma non l'ho mai visto....
in ogni caso per me...i pareri contano... ma fino a quando non ho modo di fare la prova...
con la polini avevo un sound niente male (antisgamo) ma ti garantisco che agli alti murava da paura (parlo sempre di quella che esce a destra) mentre con la sito non finisce mai di salire... in compenso ai bassi erano molto simili...
provate entrambe su una bella xl carburatore 19 e 102 polini

passodirigano
07-03-11, 19:23
si infatti anch'io la penso allo stesso modo, è la stessa cosa tutti mi dicono che la proma è meglio della polini io mi sn trovato molto meglio della polini quella a sinistra