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Visualizza Versione Completa : Perdita potenza vespa 4 HP



chesterlp
27-07-11, 23:16
salve a tutti, ho un vespa 4 hp 130 malossi, carburatore 16 16 e una marmitta polini, devo ancora finire di mettere mani al motore perche per ora sto usando un px, comunque con questa configurazione ho fatto quasi 500 km perfettamente arrivando a 70 km/h (ha ancora la campana originale), poi l ho tenuta ferma per 2 mesi senza benzina e qualche giorno fa l ho rimessa in moto...ma...non va... quando cammini fa lo stesso rumore come se cammini con l aria tirata e non passa i 30 all ora...ho controllato il carburatore ma non ci sono perdite e quindi non entra aria in eccesso, la levetta dell aria ritorna indietro normalmente...ora mi sono chiesto...dato che devo cambiare il paraolio sul mozzo della ruota posteriore perche mi perde olio, non è che tenendola ferma a secco quando ho rimesso in moto ho bruciato il paraolio lato frizione? (mai cambiato tra l altro) e quindi aspira aria da li?oppure è una grippatura???:azz:

Mincio82
28-07-11, 09:10
Ah guarda..di sicuro non è una configurazione ottimale la tua..forse è un bene che non ti parta almeno puoi rimetterci mano e cambiare settaggio del motore

Special Dave
28-07-11, 16:26
salve a tutti, ho un vespa 4 hp 130 malossi, carburatore 16 16 e una marmitta polini, devo ancora finire di mettere mani al motore perche per ora sto usando un px, comunque con questa configurazione ho fatto quasi 500 km perfettamente arrivando a 70 km/h (ha ancora la campana originale), poi l ho tenuta ferma per 2 mesi senza benzina e qualche giorno fa l ho rimessa in moto...ma...non va... quando cammini fa lo stesso rumore come se cammini con l aria tirata e non passa i 30 all ora...ho controllato il carburatore ma non ci sono perdite e quindi non entra aria in eccesso, la levetta dell aria ritorna indietro normalmente...ora mi sono chiesto...dato che devo cambiare il paraolio sul mozzo della ruota posteriore perche mi perde olio, non è che tenendola ferma a secco quando ho rimesso in moto ho bruciato il paraolio lato frizione? (mai cambiato tra l altro) e quindi aspira aria da li?oppure è una grippatura???:azz:
Hai montato un 130 malossi con i rapporti originali dell'HP4 marce? .....mmmmmm..E' più una vespa da cross che da strada ;-)
Comunque se fossi in te aprirei il motore e lavorerei un po' sulla configurazione.
Cambia il paraolio lato frizione che ormai ha ceduto..

chesterlp
28-07-11, 17:57
allora, se leggete bene ho scritto che è una cosa da finire quindi devo ancora mettere mani al motore per mancanza di tempo, percio meglio evitare commenti sulla mia configurazione fino a che non la finisco... ora tornando al problema è questo benedetto paraolio oppure qualche grippatura?lo so lo devo smontare comunque ma ora non ho tempo percio volevo solamente un consiglio o un parere su quello che poteva essere...(grazie comunque per la risposta a tema Special dave)

Special Dave
28-07-11, 18:04
allora, se leggete bene ho scritto che è una cosa da finire quindi devo ancora mettere mani al motore per mancanza di tempo, percio meglio evitare commenti sulla mia configurazione fino a che non la finisco... ora tornando al problema è questo benedetto paraolio oppure qualche grippatura?lo so lo devo smontare comunque ma ora non ho tempo percio volevo solamente un consiglio o un parere su quello che poteva essere...(grazie comunque per la risposta a tema Special dave)
Non era mia intenzione criticare! Comunque se hai messo via la vespa funzionante e ora ha questo sintomo è probabilmente il paraolio che essendo vecchio ha ceduto.. Oppure..I contatti elettrici sono in buono stato? Potrebbe essere l'accensione che fa murare (ma oltre i 30km/h ci dovresti andare! )
PS: quando cambierai i paraoli prendi i Corterco! Evita gli ariete..

chesterlp
28-07-11, 18:19
Non era mia intenzione criticare! Comunque se hai messo via la vespa funzionante e ora ha questo sintomo è probabilmente il paraolio che essendo vecchio ha ceduto.. Oppure..I contatti elettrici sono in buono stato? Potrebbe essere l'accensione che fa murare (ma oltre i 30km/h ci dovresti andare! )
PS: quando cambierai i paraoli prendi i Corterco! Evita gli ariete..

i contatti sono messi bene, almeno a prima vista...comunque si quando ho messo via la vespa funzionava bene, poi è finita la benzina, quindi l ho accantonata dato che stavo e sto usando un px...ma sicuramente c avra fatto male il fatto che era a secco...poi il paraolio non è mai stato cambiato dal 93, ha 50000 km...dovro iniziare ad aprire tutto!grazie per la risposta, e scusa se t ho risposto un po arrogante, ma me le aspettavo risposte del genere per la mia configurazione...pero so come va configurata una vespa al meglio...solo il tempo è tiranno, qua le giornate sembrano essere sempre piu corte quando si smonta una vespa!!!:mrgreen:

Special Dave
28-07-11, 19:07
i contatti sono messi bene, almeno a prima vista...comunque si quando ho messo via la vespa funzionava bene, poi è finita la benzina, quindi l ho accantonata dato che stavo e sto usando un px...ma sicuramente c avra fatto male il fatto che era a secco...poi il paraolio non è mai stato cambiato dal 93, ha 50000 km...dovro iniziare ad aprire tutto!grazie per la risposta, e scusa se t ho risposto un po arrogante, ma me le aspettavo risposte del genere per la mia configurazione...pero so come va configurata una vespa al meglio...solo il tempo è tiranno, qua le giornate sembrano essere sempre piu corte quando si smonta una vespa!!!:mrgreen:
Io abito in collina e vorrei da mattina una vespa come la tua! 130 e via di rapporti originali! :Lol_5:
Le giornate sono più corte quando smonti/rimonti una vespa! Ma per loro si può fare
Fai un post in tuning small frame quando vorrai aprire il motore!
:ciao:

chesterlp
28-07-11, 22:16
Io abito in collina e vorrei da mattina una vespa come la tua! 130 e via di rapporti originali! :Lol_5:
Le giornate sono più corte quando smonti/rimonti una vespa! Ma per loro si può fare
Fai un post in tuning small frame quando vorrai aprire il motore!
:ciao:

guarda...appare che quando sto a 70 il motore sta a 40000000000 giri...ma molte volte devo parti di 2* perche di 1* a parti normalmente me se alza :Lol_5:...pero in campagna ti diverti al massimo :risata1::risata1:

chesterlp
14-10-11, 23:12
eccomi qua, finalmente sono riuscito ad aprire il motore...il paraolio sull albero motore non era messo male..però se si consuma non è che si vede. comunque ora cambio tutto paraoli e cuscinetti che tra l altro ho scoperto che un cuscinetto da banco non girava neanke bene.comunque il cilindro è messo bene non ha nessuna grippatura per fortuna.vi volevo chiedere, dato che ho i carter aperti e volgio cambiare i rapporti che mi consigliate?calcolate che è una vespa che in strada non va mai,viene usata quasi sempre in campagna...pero i rapporti 14/68 sono trooooooooooooooooppo corti, io avevo pensato ad un 21/76..che dite li reggerà?o sono troppo lunghi per l uso che ci faccio?
grazie a tutti

Vespista46
14-10-11, 23:24
eccomi qua, finalmente sono riuscito ad aprire il motore...il paraolio sull albero motore non era messo male..però se si consuma non è che si vede. comunque ora cambio tutto paraoli e cuscinetti che tra l altro ho scoperto che un cuscinetto da banco non girava neanke bene.comunque il cilindro è messo bene non ha nessuna grippatura per fortuna.vi volevo chiedere, dato che ho i carter aperti e volgio cambiare i rapporti che mi consigliate?calcolate che è una vespa che in strada non va mai,viene usata quasi sempre in campagna...pero i rapporti 14/68 sono trooooooooooooooooppo corti, io avevo pensato ad un 21/76..che dite li reggerà?o sono troppo lunghi per l uso che ci faccio?
grazie a tutti

I 21/76 sono rapporti da 75cc.
Non ho mai fatto/provato un malossi, ma sembra avere buona coppia, quindi 27/69 senza problemi. Al limite una 22/63 (se la vuoi denti dritti 24/72) ma giusto se stai in montagna e hai taaante salite, altrimenti imballi subito.

E poi sei sicuro di avere l'albero C51? Non vorrei che non avendo aperto il blocco tu monti ancora il C43.. :orrore:

chesterlp
14-10-11, 23:28
I 21/76 sono rapporti da 75cc.
Non ho mai fatto/provato un malossi, ma sembra avere buona coppia, quindi 27/69 senza problemi. Al limite una 22/63 (se la vuoi denti dritti 24/72) ma giusto se stai in montagna e hai taaante salite, altrimenti imballi subito.

E poi sei sicuro di avere l'albero C51? Non vorrei che non avendo aperto il blocco tu monti ancora il C43.. :orrore:

ho sempre avuto quello originile di albero, quello dell HP...
cmq piu che montagna è campagna...quindi cross di sicuro :mrgreen::mrgreen:

Vespista46
14-10-11, 23:45
Ecco, stai facendo lavorare un cilindro nato per il C51 in C43.:roll:
Mi chiedo come il tuo motore possa arrivare chiudere lo scarico (sarà fasato basso di serie).:mah:
Ah, avrai qualche 58km come squish... :mrgreen:


Finchè non fai TUTTI i lavori per bene evita di usarla in questa configurazione che è completamente errata e puoi fare più danni che altro.

chesterlp
15-10-11, 00:10
Ecco, stai facendo lavorare un cilindro nato per il C51 in C43.:roll:
Mi chiedo come il tuo motore possa arrivare chiudere lo scarico (sarà fasato basso di serie).:mah:
Ah, avrai qualche 58km come squish... :mrgreen:


Finchè non fai TUTTI i lavori per bene evita di usarla in questa configurazione che è completamente errata e puoi fare più danni che altro.


mmm ok allora ricapitoliamo, tutte le cose che hai detto non cio capito nulla:mrgreen:,aparte la corsa dell albero motore..
comunque quando lo comprai questo cilindro e pistone, mi dissero che lo potevo montare senza cambiare nulla..certo ero consapevole dei rapporti e del carburatore....pero della corsa dell albero mi hanno detto che l originale va bene..pero da quello che ho visto, lo scarico lo chiude bene,e i travasi sono aperti perfettamente quando sta nel pmi...:crazy:

ps:ho letto sul foglietto del gruppo termico,c è scritto che va bene per corsa 43

djgonz
15-10-11, 13:39
Mi sembra evidente che tu abbia il 112 malossi, non il 130 che funziona solo con l'albero a corsa 51, montarlo col corsa 43 è umanamente impossibile...
Se vuoi una vespa da ripresa con quel cilindro monta la 24/72, così se la senti corta o lunga puoi aggiustare con i pignoni.
Carburatore 19/19 o 24, marmitta va bene quella che hai, raccorda i travasi e anticipa l'albero (130/60).

chesterlp
15-10-11, 13:57
Mi sembra evidente che tu abbia il 112 malossi, non il 130 che funziona solo con l'albero a corsa 51, montarlo col corsa 43 è umanamente impossibile...
Se vuoi una vespa da ripresa con quel cilindro monta la 24/72, così se la senti corta o lunga puoi aggiustare con i pignoni.
Carburatore 19/19 o 24, marmitta va bene quella che hai, raccorda i travasi e anticipa l'albero (130/60).

ok grazie, comunques to facendo io confusione sulla cilindrata...il diametro del pistone è 57.5:mrgreen:

djgonz
15-10-11, 17:19
ok grazie, comunques to facendo io confusione sulla cilindrata...il diametro del pistone è 57.5:mrgreen:

Confermato, 112 malossi. Alesaggio 57.5 e corsa 43.
L'alesaggio è lo stesso del 130 (ecco perchè molti lo chiamano 130 cuffia bassa), ma la corsa ovviamente è più corta.

chesterlp
15-10-11, 17:57
Confermato, 112 malossi. Alesaggio 57.5 e corsa 43.
L'alesaggio è lo stesso del 130 (ecco perchè molti lo chiamano 130 cuffia bassa), ma la corsa ovviamente è più corta.
ascolta, i carter non li vorrei lavorare, perche se un giorno la rimettero in strada rimontero un 50 originale,comportera dei problemi?...ma per l albero,quello non lo so lavorare, se lo compro va bene un mazzuchelli?

sartana1969
15-10-11, 18:05
Mi sembra evidente che tu abbia il 112 malossi, non il 130 che funziona solo con l'albero a corsa 51, montarlo col corsa 43 è umanamente impossibile...
Se vuoi una vespa da ripresa con quel cilindro monta la 24/72, così se la senti corta o lunga puoi aggiustare con i pignoni.
Carburatore 19/19 o 24, marmitta va bene quella che hai, raccorda i travasi e anticipa l'albero (130/60).

....se trovi una biella con interasse 97 e piede idoneo allo spinottino del corsa corta....
taglia di qua
spessora di la.....

tutto si fa!

:risata1:

chesterlp
15-10-11, 18:28
....se trovi una biella con interasse 97 e piede idoneo allo spinottino del corsa corta....
taglia di qua
spessora di la.....

tutto si fa!

:risata1:

e che ci vuole....è come fare taglia e incolla con il pc!:mrgreen::mrgreen:

chesterlp
18-10-11, 19:14
ragazzi una domanda...la campana piu il pignone è uguale quale piglio?nel senso quella dello special dovrebbe andare sulla mia hp?un altra cosa, meglio con il parastrappi? lho trovata a 40 euro :|

Special Dave
18-10-11, 19:55
ragazzi una domanda...la campana piu il pignone è uguale quale piglio?nel senso quella dello special dovrebbe andare sulla mia hp?un altra cosa, meglio con il parastrappi? lho trovata a 40 euro :|
Per il tuo 115cc potresti prendere la 22/63 ma se ti piace più corta la 24/72.
Di solito hanno tutte i parastrappi tranne quelle originali e le rapportature della polini.

sartana1969
18-10-11, 20:01
ocio che le modifiche frizione per HP non prevedono il parastrappi perchè tocca nel cestello.
per montarle occorre lavorare un pelo il cestello

chesterlp
18-10-11, 20:58
ocio che le modifiche frizione per HP non prevedono il parastrappi perchè tocca nel cestello.
per montarle occorre lavorare un pelo il cestello

mmm.ok allora lo prendo senza parastrappi...grazie

chesterlp
18-10-11, 21:00
Per il tuo 115cc potresti prendere la 22/63 ma se ti piace più corta la 24/72.
Di solito hanno tutte i parastrappi tranne quelle originali e le rapportature della polini.

preferisco piu corta...è sempre una vespa da "fuori strada":mrgreen:comunque la prendero senza parastrappi se la trovo

chesterlp
18-10-11, 21:09
ocio che le modifiche frizione per HP non prevedono il parastrappi perchè tocca nel cestello.
per montarle occorre lavorare un pelo il cestello

ok ho appena constatao grazie a Special Dave che non ci sono senza parastrappi... :crazy: e adesso?...modificare un pelo il cestello è semplice?oppure ci vuole una mano da "chirurgo"?

sartana1969
19-10-11, 06:37
ok ho appena constatao grazie a Special Dave che non ci sono senza parastrappi... :crazy: e adesso?...modificare un pelo il cestello è semplice?oppure ci vuole una mano da "chirurgo"?

prendi il flessibile e lo smerigli sul fondo della parte esterna (quella che va a interferire con il parastrappi)

chesterlp
19-10-11, 16:31
prendi il flessibile e lo smerigli sul fondo della parte esterna (quella che va a interferire con il parastrappi)

ok grazie sartana sei stato gentilissimo...faro come dici!:ok:

chesterlp
19-11-11, 22:31
eccomi qua di nuovo a rompervi...dato che non trovo la primaria 24/72 decente e ad un prezzo decente avrei trovato una primaria 27\69 denti dritti e una 24\61 piaggio denti elicoidali parastrappi ..che dite?quale è piu lunga e piu corta? e quella piu lunga tra queste li regge il mio 115? grazie e scusate ancora perche io con i rapporti non vado proprio d accordo

Psycovespa77
20-11-11, 08:09
Tutte e due sono lunghe per l'uso che ne devi fare e anche se non sembra sono rapportature pressoche identiche.Una 24/72 nuova dovrebbe stare entro i 50€,non mi sembra un prezzo inaccessibile...

chesterlp
20-11-11, 10:30
Tutte e due sono lunghe per l'uso che ne devi fare e anche se non sembra sono rapportature pressoche identiche.Una 24/72 nuova dovrebbe stare entro i 50€,non mi sembra un prezzo inaccessibile...

è si non sembra accessibile...ma fidati questo periodo per me 50 euro fanno la differenza:mrgreen:...quelle le avevo trovate a 20 euro l una...gia sono piu accessibili per me in questo periodaccio!