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Visualizza Versione Completa : 102cc ... Qual'è la configurazione migliore?



leodo
07-11-11, 21:18
Voglio prendere un 102 dr o polini, mi sapete dire la configurazione migliore?

Tommy94
07-11-11, 22:35
Voglio prendere un 102 dr o polini, mi sapete dire la configurazione migliore?

polini o proma e 19.19 ... una bella carburata e vai ovunque :mrgreen:

leodo
08-11-11, 00:32
È che dovendo aprire il carter volevo fare le cose fatte bene

Vespino91
08-11-11, 14:08
È che dovendo aprire il carter volevo fare le cose fatte bene

Se vuoi un 102 che punta sulle prestazioni,ti consiglio il 102 polini (se in doppia aspirazione è meglio,anche se non è obbligatorio),lavori un po i travasi,carburatore 24, campana a denti dritti 24/72 e la marmitta la classica polini a banana

Tommy94
08-11-11, 15:11
Se vuoi un 102 che punta sulle prestazioni,ti consiglio il 102 polini (se in doppia aspirazione è meglio,anche se non è obbligatorio),lavori un po i travasi,carburatore 24, campana a denti dritti 24/72 e la marmitta la classica polini a banana

producono il 102 in doppia? :mah:

comunque devi dirci cosa vuoi tirarci fuori da quel motore perché si può andare dalle modifiche più semplici alle più complesse... un motore tirato? da viaggio? dicci tu :mrgreen:

leodo
08-11-11, 15:15
Volevo fare un bel motore da viaggio con buone prestazioni, soprattutto per quanto riguarda l'accelerazione (pensavo di alleggerire il volano)

Vespino91
08-11-11, 16:22
producono il 102 in doppia? :mah:

comunque devi dirci cosa vuoi tirarci fuori da quel motore perché si può andare dalle modifiche più semplici alle più complesse... un motore tirato? da viaggio? dicci tu :mrgreen:

io ho sentito dire che del 102 D.A. si trovano dei fondi di magazzino (ma costa parecchio...),oppure c'è chi modifica il mono ''sdoppiando'' l'aspirazione una al carter e una al cilindro con un apposito collettore. C'è da dire che un 102 DA ha molta più coppia rispetto ad un mono,hanno una diversa erogazione,un monoaspirazione tira di più agli alti.
Comunque io infatti ho scritto che un 102 DA non è d'obbligo,anche perchè dicono che tutta questa convenienza non c'è,io anche lo lascerei in monoaspirazione,era una mia opinione visto che non sapevo cosa cercasse dal motore :ciao:

Vespino91
08-11-11, 16:24
Volevo fare un bel motore da viaggio con buone prestazioni, soprattutto per quanto riguarda l'accelerazione (pensavo di alleggerire il volano)

lascia stare il volano va bene quello originale, se hai pazienza aspetta qualche altra risposta da parte di qualche esperto vero :ok: arriveranno anche loro

Mincio82
08-11-11, 18:16
Il doppia alimentazione non è più in produzione da anni..si trovano solo rimanenze di magazzino; non è così facile passare da un mono alimentazione 102 al doppia alimentazione anche perchè devi aprire il foro per l'alimentazione diretta al cilindro e cambiare pistone altrimenti hai rigetti di miscela paurosi a causa della posizione della finestra fronte scarico..non un lavoro alla portata di tutti insomma..e la resa non è stratosferica..se vuoi coppia prendi un 115 malossi o polini che è paragonabile al vecchio "doppia 102"

Vespino91
08-11-11, 18:33
Meno male che c'è Mincio !!

ONLYET3
08-11-11, 19:16
Se apri il motore e devi cambiare l'ALBERO ,pensa ad un corsa 45 cono 20 per il resto devi anche specificare peso pilota ,tipologia media delle strade che percorri ecc! comunque a seconda del caso : campana 21/62( polini in alluminio) , 22/63 , si puo' anche azzardare una 23/60( polini in alluminio), accensione cono 20 ,by piaggio o a scelta ( polini/parmakit/ecc) comunque da circa 1,4/1,6 kg , carter con le lavorazioni del caso carburatore 24! marmitta proma!( n.b. potresti anche pensare al polini da 112cc in corsa 45 -47-49-51) puoi arrivare a 132,...CC SENZA dare nell'occhio = motore molto discreto;-) NATURALMENTE non è tutto P&P, ossia piu' vai nel particolare piu' aumentano le lavorazioni del caso!

leodo
15-11-11, 00:07
Se apri il motore e devi cambiare l'ALBERO ,pensa ad un corsa 45 cono 20 per il resto devi anche specificare peso pilota ,tipologia media delle strade che percorri ecc! comunque a seconda del caso : campana 21/62( polini in alluminio) , 22/63 , si puo' anche azzardare una 23/60( polini in alluminio), accensione cono 20 ,by piaggio o a scelta ( polini/parmakit/ecc) comunque da circa 1,4/1,6 kg , carter con le lavorazioni del caso carburatore 24! marmitta proma!( n.b. potresti anche pensare al polini da 112cc in corsa 45 -47-49-51) puoi arrivare a 132,...CC SENZA dare nell'occhio = motore molto discreto;-) NATURALMENTE non è tutto P&P, ossia piu' vai nel particolare piu' aumentano le lavorazioni del caso!

Allora scrivo tutto in modo spero chiaro per aiutare la scelta della configurazione: peso 85 kg abbondanti (a natale :-)) sono alto 1,85 m. Ho una special 4 marce del 77. Le strade che percorro sono raramente in salita, solo quando vado sui colli, principalmente vado per le stradine del centro in cui ci si diverte se si ha una bella ripresa anche se devo trovare il giusto compromesso con la velocità di punta in quanto spesso vado a farmi dei giri in campagna, poi d'estate ci vado al mare e anche in città comunque non mancano dei bei rettilinei; amo l'accelerazione traetene voi le conclusioni....
Il motore è già aperto per il cambio di cuscinetti e paraoli e sono pronto alla maggior parte delle modifiche tranne il passaggio a corsa lunga a patto che non siano elaborazioni estreme o comunque molto invasive. Ultima cosa molto importante è che vorrei un motore abbastanza discreto da non destare il sospetto dei carabineros (a meno che non gli sfreccio accanto ai 90;)
Sappiatemi dire grazie

leodo
15-11-11, 21:34
qualche aiuto dagli esperti (anche la conferma di qualcosa già citato)?????

leodo
15-11-11, 23:04
Non serve più :( sono stati imposti limiti di 70km/h apriró un'altro post più appropriato a breve per consigli su una grande ripresa;) grazie e buona vespa a tutti

Mincio82
16-11-11, 10:49
Non aprire un altro post, continua qui!

leodo
16-11-11, 14:57
Alluora.... Come già detto mio papà è saltato fuori con la storia che non vuole che la vespa faccia più dei 70km/h e purtroppo non posso neanche ingannarlo in quanto se ne intende di vespa.
Così ho deciso di puntare tutto sull'accelerazione, voglio mooolta ripresa (su cui non ho limiti) ma un motore discreto *senza primarie che fischiano e con marmitta siluro o anche originale, da me i caramba sono fetenti.*
Volevo chiedervi quindi qual'è secondo voi la configurazione che rispetta meglio ció che voglio e devo tirar fuori dalla mia vespa. Grazie

PS io a casa ho un albero nuovo e l'albero originale da reimbilellare. *Entrambi che pensavo di anticipare.
un vecchio cilindo 75 con molti travasi (poi posto una foto) senza però pistone,*
2 primarie : una originale, l'altra 18/67 nuova,*
frizione rinforzata,*
volano originale che volevo alleggerire*
ruote grandi con battistrada serio. *
Non mi faccio scrupolo a comprare nuovi pezzi, ho un buon budget....

Mincio82
16-11-11, 16:21
Monta un 102, con la campana 18, un 19 di carburatore e la marmitta originale; vedendo la tua stazza non penso conviene sistemare il 75cc..hai meno potenza anche se la velocità di punta grosso modo eguaglia quella con il 102

leodo
16-11-11, 16:26
Monta un 102, con la campana 18, un 19 di carburatore e la marmitta originale; vedendo la tua stazza non penso conviene sistemare il 75cc..hai meno potenza anche se la velocità di punta grosso modo eguaglia quella con il 102

E come velocità riesco a stare sotto ai 70-75?
Ah e servono le ruote grandi e l'albero anticipato o va troppo?

Mincio82
16-11-11, 17:58
Boh..non so che vespa hai

leodo
16-11-11, 20:17
Boh..non so che vespa hai

?????

leodo
16-11-11, 23:44
Boh..non so che vespa hai

Con sempre quella special 4 marce e la configurazione da te proposta:
102 dr 18/67 marmitta originale carburo 19 e poi con ruote grandi, albero anticipato 120/55 e frizione rinforzata
Quanto dovrebbe fare come velocità di punta???
Eventualmente come fare per farla scendere ai 75-70???

Vespista46
17-11-11, 00:20
Sei ufficialmente la prima persona al mondo (vespistico) che si preoccupa di non superare una certa soglia di velocità massima, e in caso di ridurla! :shock:
:mrgreen:

chesterlp
17-11-11, 00:32
Sei ufficialmente la prima persona al mondo (vespistico) che si preoccupa di non superare una certa soglia di velocità massima, e in caso di ridurla! :shock:
:mrgreen:

e secondo me....fa mooolto bene,anche se non è lui ma il padre che glielo impone...ma se è una vespa da viaggio meglio stare sotto i 70...non parlo per le norme o le leggi...ma per la sua sicurezza...almeno che non monti un paio di dischi freno per ruota :mrgreen:. scherzo ovviamente...ognuno fa cio che vuole con la propria vespa!!!:ok:

leodo
17-11-11, 07:53
Ma riesco a star sotto i 75?

andre84
17-11-11, 08:46
Ciao leodo, ti avevo consigliato per il ritardo e anticipo albero...ma a quanto pare non vuoi superare una certa velocità...quindi fossi in te, eviterei di toccare il ritardo dell'albero motore...
Se non vuoi una vespa che non superi i 75, potresti concentrarti solo sull'accelerazione, avendo una bella vespa scattante e divertente..
Considera una cosa però...avere una vespa che non supera i 75, significa che i 75 orari li devi fare a 4/4 di acceleratore...quindi motore sempre al max dei giri...
In ogni caso io fossi in te monterei il 102...anche se dovesse fare gli 85 tuo padre non te la fa tenere? Viaggeresti non oltre i 75 col motore più rilassato..
MA in fin dei conti ti posso dire che un 102 senza particolari lavori con la 24/72, semiespansione ecc di velocità effettiva arriva si e no a 80 85.
Quindi monterei un buon 102 ad esempio polini o malossi e fasi cilindro tieni le originali.
-24/72
-semiespansione
-19/19
-albero motore modificherei solo anticipo magari facendo un bel 130, e ritardo se proprio vuoi non superare i 45-50 gradi.
-misura lo squish, e portalo tra 1,2 e 1,3 mm per avere più compressione..
Secondo me così ti esce il motore che desideri...pronto e scattante. con velocità massima di circa 85 effetivi..
Poi vedi tu, se vuoi molta ma molta più ripresa modifichi i rapporti e la ricetta è quella. Però visto il tuo peso, metterei da parte il 75...io l'ho avuto e rispetto al 102 non c'è paragone in salita...eppure peso 20 kg in meno di te..:vespone:

Mincio82
17-11-11, 09:25
Parlavi di ruote grandi..pensavo avessi quelle da 9 pollici e volessi cambiarle con quelle da 10.
Per la velocità di punta con 102, 18 di campana, 19 di carburatore e marmitta originale sei attorno ai 65 - 70 orari, con una marmitta arrivi attorno agli 80

La frizione lasciala originale

ONLYET3
17-11-11, 10:40
Inizia a "organizzare "l'interno del motore ,con un'albero in corsa 45 ,campana con un rapporto pari circa a 3 ( scegli fra le varie configurazioni) , il cilindro vai con quello che hai in casa dal 75 al 102 , carburatore 19 e marmitta a padella sito con tanto di igm!=" max 35,00euro", ti consiglio questa configurazione cosi' se successivamente vuoi di piu' sei gia' pronto;-) al momento non ti occorre alleggerire il volano , se metti l'albero in corsa 45 = cono 20 ,ti basta anche una accensione del pk !

leodo
17-11-11, 16:26
In definitiva penso useró questa configurazione:
102 dr o polini
Albero con 130 di anticipo
18/67
Carburo 19 19 della primavera
Ruote grandi
Carter raccordaro

Mi sa che decolla...;-)

leodo
17-11-11, 18:46
Ah e faccio riequilibrare il volano che da me lo fanno in rettifica a 15€

andre84
17-11-11, 19:27
In definitiva penso useró questa configurazione:
102 dr o polini
Albero con 130 di anticipo
18/67
Carburo 19 19 della primavera
Ruote grandi
Carter raccordaro

Mi sa che decolla...;-)
c'è da divertirsi in ripresa!!:ok:però attenzione che secondo come lo lavori il fuorigiri arriva subito e nei rettilinei non te la godi granchè...
A un certo punto potresti stare anche a 120 di anticipo visto i rapporti corti e osare un pochino di più sul ritardo ma senza superare i 50 gradi. Io avevo provato il 102 dr con la 18/67 era parecchio divertente persino con le 3 marce...senza raccordare e albero standard. Un'altra cosa che vorrei dirti, se esageri col rifasare il 19 potrebbe esser leggermente sottodimensionato, ma da quel che ho capito dovresti lasciare il cilindro con fasi standard..

leodo
17-11-11, 19:50
Si esatto gli unici lavori che pensavo di fare con la fresa erano l'anticipo dell'albero e il raccordo del carter.... Sui rettilinei dovró fare attenzione a non fondere....ma, per il resto, c'è da divertirsi non poco

leodo
14-02-12, 19:32
Salve a tutti riapro questo post innanzitutto per ringraziarvi dei consigi che mi hanno portato ad avere la vespa che desideravo e anche perchè ho una domanda da farvi: allora oggi ho tolto il gt per basettarlodato che i travasi erano un poco scoperti al pmi. e volevo chiedervi di quanto si può allargare lo scarico o se conviene rendere più ovale il panettone.

leodo
15-02-12, 23:10
Uppete. Ah ho scritto che i travai erano un poco scoperti, mi è sfuggita una "s" in più.

leodo
27-08-13, 00:05
Salve a tutti risollevo il post per concluderlo, la configurazione era:

102 dr allargati un pochetto i travasi e regolato lo squish facendo arrivare il pistone al pms a filo col cilindro
Albero pinasco anticipato e bilanciato 120/50 circa
18/67
ruote da 3.50
siluro aperta
volano da 1.8
16.10 alesato

Io peso 90kg La configurazione mi piaceva molto, prendeva gli 85 in piano in un niente. Ho smontato solo per far sistemare la sede del preselettore del cambio che perdeva olio.
uniche due note negative: al cilindro vanno tolti i baffi, dopo pochi chilometri si ostruiscono. E la siluro era troppo rumoreosa per le effettive prestazioni del cilindro.

Per un periodo ho provato a tenerci la padella e effettivamente non cambiava nulla se non il rumore che era davvero molto limitato tanto da sembrare quasi originale, forse un po' più cupo, per questo motivo quando rimonterò il tutto ci andrà su La padella per rendere il motore più anonimo ma modificata per il montaggio delle ruote da 3.50

Ricapitolando: rumore molto limitato con la padella, accelerazione moolto divertente, velocità di punta di tutto rispetto, consumi limitatissimi se non si sta sempre full gas, affidabile anche nei lunghi tratti full gas (2 ore il record, nessun problema)

In definitiva motore promosso e consigliato, se proprio fosse magari meglio un carburatore moderno. :)

Ciao a tutti :)