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Visualizza Versione Completa : MOTORE GL



marcoET3
27-11-07, 13:35
Ciao ragazzi, stò restaurando la mia GL e volevo riportare al suo originario splendore anche il motore
Si accettano consigli ANZI ho proprio bisogno di una mano perche è una cosa che non ho mai fatto ma un pò me ne intendo.
Vi posto le foto di quello che ho fatto fino ad ora

marcoET3
27-11-07, 13:37
Tolto cuffia volano e statore selettore cambio e pedivella

Calabrone
27-11-07, 14:40
Tira giu il gruppo termico,pistone,frizione,tamburo,ganasce,portagana sce e poi
se ne parlera'...buon divertimento.

marcoET3
04-12-07, 09:11
Ciao a tutti, su consiglio di calabrone proseguono (un po a rilento) i lavori sul motore GL

marcoET3
04-12-07, 09:31
Dopo aver tirato via più di 40 anni di morcia ho tolto il coperchio frizione

marcoET3
04-12-07, 09:35
Poi mi sono deciso ha dargli una pulitina :D sicuramente cosi si lavora un po meglio :mavieni:

marcoET3
04-12-07, 09:40
Ok, smonta anche ganasce, portaganasce e tamburo, come suggerito da Calabrone.

si ho già fatto

marcoET3
04-12-07, 09:44
Per smontare il pacco frizione ci va la chiave per i dadi a castello giusto??
Come faccio a tenere fermo il pacco per svitare il dado??

PaSqualo
04-12-07, 09:55
O ti servi di una pistola pneumatica (tipo quelle per gommisti) oppure, tira via il pistone, fai passare un tondino lungo (20 cm bastano) di ferro attraverso il buco della biella, accompagna la biella fino a che si blocchi, grazie al tondino, sui carter, dopo di chè inizi a svitare.

Mi rendo ocnto di aver fatto un giro di parole, ma spero di aver reso l'idea.

MarcoPau
04-12-07, 10:03
Interessante! Ti seguo attentamente ché tra un po' devo richiudere anch'io il mio, abbandonato da un bel tot... Fotografa a manetta eh? :-)

marcoET3
04-12-07, 10:48
C’è un sistema pre togliere lo spinotto del pistone senza fare danni??
Volevo evitare di prenderlo a martellate….

PaSqualo
04-12-07, 10:54
Togli uno dei due seeger o anche tutti e due e servendoti di un caccisapine o qualunque altro oggetto (anche un giravite fisso va benissimo) dai dei colpetti di martello e vien via facilmente.

Calabrone
04-12-07, 13:46
Rimetti il pistone nel cilindro e fallo scendere fino ad avere scoperto lo spinotto
abbastanza da poterci lavorare sopra ,ferma il cilindro a quell'altezza e toglierai lo
spinotto senza danni alla biella perche' il cilindro e' tenuto fermo dai prigionieri.
Metti uno straccio o qualcosa nella...voragine dall'albero ;-) :mavieni: :ciapet: :ciao: :ciao:

Calabrone
04-12-07, 13:47
Per lo spinotto procurati un pezzo di tubo o quello che ti pare,che pero' sia
un po piu' piccolo dello spinotto.

marcoET3
04-12-07, 15:44
Grazie 1000.
Farò tesoro dei vostri consigli :ciao:

marcoET3
09-12-07, 15:12
Eccomi nuovamente con le mani sul motore
sono stato un pò fermo causa lavoro e CHIAVE X DADI A CASTELLO per smontaggio frizione che mi ha fatto avere "Vespa_in_testa" un utente VoL della mia zona.
Prima di tutto volevo farvi vedere il mio cavalletto per motori small modificato in modo che alloggi il motore large con sistema di rotazione

marcoET3
09-12-07, 15:24
Ma andiamo avanti, ho smontato la frizione e lo rimossa senza alcuna fatica.
1° domanda:
Cambio solo i dischi o una volta smontata conviene cambiare la campana, gli scodellini,e le molle??

senatore
09-12-07, 15:28
Non si vede la foto del messaggio precedente. Se la campana è buona, perchè cambiarla? Lo stesso dicasi per molle e scodellini.

marcoET3
09-12-07, 15:56
dopodichè ho smontato i prigionieri del cilindro, il pistone è ancora li perchè non mi ricordo mai di prendere dal mio laboratorio la pinza per togliere i siger del pistone per togliere lo spinotto.
Poi ho cominciato a svitare i dadi del carter.
domanda:
quanti ne devo togliere? quanti sono in tutto?

Ho notato, togliendo i bulloni, che sono zincati ma non dovrebbero essere fosfatati?
Approposito mi sapete indicare chi fa questo trattamento??

volumexit
10-12-07, 07:07
Se non ricordo male, con la scatola della frizione originale della GL non si possono montare direttamente i dischi frizione del PX, io ho cambiato la scatola della frizione montando quella del PX. Questo perche il terzo disco PX ha un dentino che aggancia la scatola che dovrebbe prevenire l'apertura del pacco frizione in caso di utilizzo "pesante".


Ciao,

Vol.

marcoET3
10-12-07, 19:34
Si procede con l'estrazione dello spinotto del pistone che mi sembra abbastanza bello, voi che dite? magari la foto non è delle migliori

marcoET3
10-12-07, 19:46
Dopo aver capito quanti e quali bulloni togliere per aprire il blocco alla fine ci sono riuscito.
ED ORA VIENE IL BELLO................ :boxing: ..........COME PROCEDO???????

Penso di cambiare tutti i cuscinetti, da quale inizio??
Hanno un codice, un modello per acqustarli?? :boh:

marcoET3
10-12-07, 19:55
Ho notato che agli estremi dell'ingranaggio messa in moto ci sono 2 inserti di gomma nera, come si chiamano?
sono completamente lacerati dall'ingranaggio, è normale?

Calabrone
10-12-07, 19:59
I fine corsa della pedivella.

PaSqualo
10-12-07, 19:59
Devi sostituire anche quei tamponi di battuta dell'ingranaggio della messa in moto.

Sfila quelli, sfila tutti i cuscinetti e con quelli, ti rechi dal ricambista.
Dovrai cambiare poi i paraoli, gli o ring e le guarnizioni.

Il cuscinetto dell'albero del cambio, quello a rulli dalla parte del carter lato volano, se completo, lascialo pure, altrimenti armati di pazienza, sfila anche quello e sostituiscilo. Stessa cosa per quello vicino più piccolo, quello dell'albero di Natale.

marcoET3
13-12-07, 08:56
Per proseguire con lo smontaggio..........
Per togliere il perno ruota come faccio?? Ho tolto quella specie di fermo di ferro

Calabrone
13-12-07, 09:43
Li ti serve una chiave fatta piu o meno a castello e attento che lo devi
svitare...avvitando.

Calabrone
13-12-07, 09:46
Dai una guardatina qui.
http://www.vesparesources.com/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&t=3620

marcoET3
13-12-07, 11:01
Dai una guardatina qui.
http://www.vesparesources.com/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&t=3620
perbacco; sono stupito ogni giorno di più.
immagino che non si trovi in commercio una chiave così, quindi presumo che me la dovrò fare, a meno che Calabrone non ne abbia una di avanzo da vendermi :Lol_5:

marcoET3
13-12-07, 11:02
Cacciavite e martello tipo sisteme ghiere sterzo?? :Lol_5:

PaSqualo
13-12-07, 11:32
Cacciavite e martello tipo sisteme ghiere sterzo?? :Lol_5:

No, l'alluminio è più fragile, potrebbe rompersi!

marcoET3
13-12-07, 19:00
Quindi non mi resta altro che costruirmi la chiava e poi si vedrà :boh:

O visto che i cuscinetti mi sembrano a posto non smonto un bel niente :mavieni:

Altro dubbio!!!!!!!!!
Per togliere l'albero motore occorre solamente togliere il seeger(penso si scriva così) :mah: e viene via o devo fare altri movimenti?????

senatore
13-12-07, 19:47
Picchiando con un martello in teflon sull'albero motore, può già uscire. Il fermo o seeger lo devi togliere per la sostituzione del paraolio e del cuscinetto.
I paraoli, quando si apre un motore, è buona norma cambiarli. Mi spieghi come hai fatto a vedere che i cuscinetti sono buoni senza smontarli? Anche i cuscinetti di banco vanno cambiati, sempre per buona norma, se poi hai aperto il motore solo per vedere come è fatto all'interno, allora è tutto un altro discorso.

Marben
13-12-07, 23:26
Col motore aperto, a mio avviso, non a senso lasciare i vecchi cuscinetti. Revisione totale: garanzia di efficienza ed affidabilità per 50000km!

marcoET3
14-12-07, 08:39
Si, avete ragione na io stavo parlando dei cuscinetti del perno ruota posteriore che senza quella chiave a castello non riesco a togliere. Mi sa che dovro proprio inventarmi qualcosa per svitare quella ghiera

Per gli altri cuscinetti sono già pronto a cambiarli tutti tranne quello del selettore cambio che a mio avviso non è male

Se non vengono via dalla sede che cosa è più efficace il cannello o aria calda??

Per ora grazie 1000 :ciao: :ciao:

marcoET3
16-12-07, 16:39
Si continua nello smontaggio
Ho tolto L'albero motore con annessi cuscinetti

marcoET3
16-12-07, 16:51
Ingranaggi cambio e perno ruota post

Domanda: come tolgo la Crocera???

marcoET3
16-12-07, 17:00
E adesso passiamo alla cagata
Per togliere l'albero di Natale ho battuto sul perno pensando che si sfilasse invece ho ottenuto lo spargimento dei rullini del cuscinetto per tutta la stanza.
Secondo voi si trovano in commercio??

marcoET3
17-12-07, 11:33
C'E' NESSONO??????????????????
AIUTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :doh: :doh:

senatore
17-12-07, 16:34
Oooo, calma calma, manco dovessi rimontare tutto entro stasera o pena di morte. :boxing: Tutti noi, dedichiamo il nostro tempo a VR ma non è possibile pretendere una pronta risposta. :frustate: Io, per esempio, sono appena rientrato da Napoli ed ho appena letto la tua richiesta. Un attimo di tregua. Non te la prendere, non ce l'ho con te, ma dovete imparare ad avere un po' di pazienza, ok? :mrgreen:
Bene, veniamo al dunque: i rulli che hai sparso per la stanza, li puoi pure raccogliere, no? Per togliere la crociera, se guardi la foto "perno ruota" vedrai che dalla parte opposta a quella dove era montata la ruota, dove c'è il selettore che entra ed esce dal "perno ruota" e che tira o spinge la crociera, c'è in mezzo una rondella piegata a squadro. Raddrizza quella piega e infila in quello spazio la chiave fissa adatta e ricordati che devi svitare al contrario, cioè, per svitare, è come se dovessi avvitare, devi cioè girare in senso orario. Una volta che avrai svitato completamente il perno del selettore e tolto il distanziale, manovrando la crociera nell'asse ruota riuscirai a farla uscire. Ovviamente, devi mettere l'asse ruota nella morsa avendo cura di non rovinarlo, perchè avendolo tra le mani, non riuscirai a svitare nulla. Buon lavoro.

volumexit
17-12-07, 20:13
Comunque per i rullini, dovrebbero a memoria essere uguali ai PX anni 80. Si trovano tranquillamente in un Piaggio center ben fornito. Se non li hanno ti diranno che la piaggio non li da piu' perche penso che loro non possono ordinare solo quelli che ti servono ma ne dovranno rodinare penso almeno 100. Degli altri cosa se ne fanno?
In un piaggio center mi hanno detto che la piaggio non dava piu la guarnizione del rubinetto della benza quindi che dovevo cambiare tutto il rubinetto. Parlando con un'altro piaggio center ( non ero li per comprare la guarnizione ma per tutt'altro) si stava lamentando della nuova polita piaggio sui ricambi e ha fatto l'esempio delle guarnizioni del rubinetto, se le volgiono ne devono comprare 100!!!!!
Comunque te ne servono 21.

Ciao

MarcoPau
18-12-07, 00:15
Giusto a titolo informativo, i rullini che hai perso proverrebbero dal punto sull'albero della primaria indicato dalla freccia nera? A qeusto punto penso di aver finalmente capito da dove provengono quei rullini ritrovati sul banco qualche mese fa :Lol_5:

marcoET3
18-12-07, 08:14
Si Marco proprio da li :mavieni:
Ieri sera ho carcato un'ora e sono riuscito a trovarne 20 :doh:
per l'ultimo non c'è stato verso.

senatore
18-12-07, 08:32
Fai così: lega una calamita ad una corda e falla rotolare nei vari punti della stanza dove ti sono caduti i rullini. Falla rotolare ovunque, perchè non hai idea di quanto siano dispettosi certi oggetti quando non vogliono farsi trovare. Buona caccia. :mrgreen:

MarcoPau
18-12-07, 10:08
Mudu', 20 su 21! Se quelli della forcella sono uguali, sacrificali e compra una gabbietta a rulli per quella.

senatore
18-12-07, 10:13
Giusto a titolo informativo, i rullini che hai perso proverrebbero dal punto sull'albero della primaria indicato dalla freccia nera? A qeusto punto penso di aver finalmente capito da dove provengono quei rullini ritrovati sul banco qualche mese fa :Lol_5:
:shock: Meglio tardi che mai! :mrgreen:
Alla faccia del bicarbonato di sodio, diceva un grande!!! :ciao:

MarcoPau
18-12-07, 11:09
Haha dici bene senato'... sai quando fai mille lavori e li accantoni mentre bazzichi per altri lidi (teutonici) e ti fottono anche una moto Morini? :censore: :censore: :censore: :censore:

marcoET3
18-12-07, 14:46
Penso non vadano bene i rulli della forca se non erro sono 13.75X2.45
quelli che ho perso sono 11.8X2

marcoET3
19-12-07, 10:15
SONO RIUSCITO A TROVARE TUTTI I RULLINI :sbav:
grazie soprattutto a senatore per l'ideona della calamita :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:


Ho tolto e pulito il porta ganasce posteriori.

DOMANDA:::::::::::::::

Va zincato o verniciato color alluminio????

senatore
19-12-07, 10:33
Nei motori precedenti, il pezzo in questione era zincato. Credo che anche nel tuo motore vada zincato. Tu, cosa hai trovato, vernice o zincatura?

marcoET3
19-12-07, 19:34
A me sembra zincato ma non vorrei sbagliarmi dalla darte interna è talmente bello il metallo che non si capisce.

senatore
19-12-07, 19:36
Dai, che è zincato!

marcoET3
20-12-07, 13:53
Intanto se volete ridere un pò vi posto le foto della vespa quando l'ho portata a casa.
da notare il simpatico colore dato a SCOPA :shock: dal vecchio proprietario.
Ciauuu :ciao:

marcoET3
21-12-07, 18:27
Che trattamenti devo fare al leveraggio frizione?
la molla penso sia zincata

marcoET3
31-12-07, 11:08
Eccomi d inuovo un pò a rilento ma com tanta voglia.
A metà gennaio andrò a prendere il telaio dal carroziere e per allora spero di aver finito i lavori l motore. :boxing:
Ma andiamo avanti, sono andato al centro piaggio a fare spesa e mi sono cadote le braccia specialmente quella con cui ho tirato fuori il portafogli :shock:

Prima mazzata
CROCERA euri 34,00
Seconda mazzata
Kit parastrappi euri 18,00

Ho chiesto per i cuscinetti di banco e dopo che mi ha detto che costano 30 euro l'uno paraolii esclusi ho pensato di andare a farmi un giro per calmare i bollenti spiriti.
Alla fine li ho trovati da rivenditore che tratta SKF a 40 euri la coppia compresi i paraolii.

marcoET3
06-01-08, 16:35
Eccomi un pò a rilento metto le mani sul motore.
Con un pò di calma e di MAZZATE sono riuscito a svitare la ghiera con filetto sinistroso del perno ruota posteriore, tolto il cuscinetto e paraolio, acquistati nuovi per euri 11
Quando terminerò la pulizia dei carter lo monterò

marcoET3
06-01-08, 16:43
Oggi ho anche preso in mano il primario per la sortituzione parastrappi con kit nuovo PIAGGIO (euri 18)
Per ora ho solo smontato.
A presto le foto del rimontaggio

marcoET3
08-01-08, 13:53
DOMANDA!!!!!!!!
Quanto devo farli spuntare i ribattini del parastrappi per ribatterli correttamente??

senatore
08-01-08, 14:13
1,5/2 mm è la corretta sporgenza.

marcoET3
08-01-08, 14:25
Grazie!!
Tempestivo!!!!
Ma anche quelli dei listelli pedana????????

marcoET3
08-01-08, 14:28
Li batto piano fino a fargli la bava tutt'attorno o gli do prima un colpo secco????????
Praticamente qual'è il sistema migliore per RIBATTERE I RIBATTINI???????????

senatore
08-01-08, 14:28
se i fori della pedana non son più larghi, rispetto ai ribattini, si. Comunque, solo per i ribattini della pedana, puoi farli anche di 3 mm.

senatore
08-01-08, 14:31
Il colpo secco, può farli storcere internamente.

marcoET3
11-01-08, 10:37
Revisione parastrappi

senatore
11-01-08, 12:45
Guarda che l'ingranaggio va posizionato nel carter e dopo, va infilato l'asse con i rulli.
Sicuramente lo sapevi, ma è meglio ricordarlo.

marcoET3
11-01-08, 13:22
si, hai ragione non avevo considerato questo particolare, grazie. :doh:
Cmq è stato utile per vedere se erA complIcato inserire i rullini. :mavieni:
GIOCO DA RAGAZZI.

Hai dato un' occhiata all'altro mio post sugli ammortizzatori?? Che ne dici senatore??

freebillo
13-01-08, 15:06
amici,dove posso trovare il dado che blocca il cuscinetto perno ruota?quello simpatico ..domanda da un milione di euri

marcoET3
14-01-08, 17:06
penso che da un ricambista fornito lo trovi, tipo Pascoli, o lo recuperi da un vecchio motore acqustato su ebay!!!!!!!!! :mavieni: :mavieni:
:ciao: :ciao:

marcoET3
23-01-08, 13:32
Ci sono ancora, ciao a tutti :ciao:
E' un periodo che non ho tempo di fare nulla neanche sulla vespa, :rabbia: solo lavoro, lavoro, lavoro :doh:
TORNEROOOOOOOOOOOOOOOOO'

PAOLONE
27-01-08, 00:14
marco il manubrio 50 che mi avevi cercato non c'è piu ma se ti interessa, bada che non è il mio, guarda questo..magari però trovi qualcosaltro a meno...

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=360017303134&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=023

ciao.paolone

marcoET3
27-01-08, 10:48
Grazie 1000 Paolone lo tengo d'occhio.
Oggi ho degli amici che sono a ferrare al mercatino, vediamo se mi trovano qualcosa lì!!!!!!!!!!
Saluti

marcoET3
03-02-08, 15:00
Oggi sono riuscito finalmente a rimettere la mani sul motore.
Un passettino alla volta si rimonta!!!!!!!!!ACCETTO COMMENTI E CONSIGLI.
Ho inserito il cuscinetto e paraolio nuovi del mozzo ruota posteriore

senatore
03-02-08, 15:37
Sta procedendo tutto bene. Però, il piattello copripolvere e le ganasce, io le monterei solo a motore finito. In questo caso, conserva i 4 OR, che possono facilmente perdersi.

marcoET3
04-02-08, 08:24
Si, farò così, tanto il piattello copripolvere è ancora a zincare.
Nel frattempo cerco di procedere con il resto.
Grazie 1000
Ciao a tutti!!!!!!!!!!

marcoET3
04-02-08, 19:25
DOMANDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mah:
Dal lato frizione inserisco il paraolio e il relativo seeger e poi il ciscinettone fino a battuta del paraolio o viceversa?
Se devo inserire prima il cuscinetto fino a dove devo spingerlo?

tonysubwoofer
05-02-08, 21:15
metti il seeger, poi il paralio stando attenti di rispettare l'invito per la lubrificazione
del cuscinetto e poi fino a battuta il cuscinetto, ti consiglio di ingrassare tutto durante il montaggio e
raffreddare il cuscinetto in frezeer.

marcoET3
19-02-08, 22:17
Eccoci, sempre più lenti ma si va avanti :roll:
Ho inserito i cuscinetti di banco e paraolii
la foto si riferisce al carter lato frizione
dell'altra parte non trovo più le foto :boh:
poi ho inserito la primaria con l'alberello e seccess. l'albero motore con biella

marcoET3
19-02-08, 22:23
Ho dato una bella sgrassata ai 4 ingranaggi delle marce e li ho rimantati

marcoET3
19-02-08, 22:26
Ho preperato il carter lato volano con l'ingranaggio messa in moto la sua molla e le 2 sellette di gomma

marcoET3
19-02-08, 22:33
Inserito perno ruota post con ingranaggi marce
E finalmente chiusura

marcoET3
19-02-08, 22:39
Adesso chiedo il vostro aiuto
Una volta chiuso il motore ho provato a far girare l' albero motore ad è duro sembre che faccia attrito da qualche parte :-( .
tenete conto che il pacco frizione non l' ho ancora messo.
Secondo voi dove posso aver sbagliato?????? :mah:
E' un problema frequente???? :doh:

Marben
20-02-08, 00:25
Se i cuscinetti non hanno grasso, considerando che i paraoli nuovi stringono, beh.. ci può stare, se è frenato. Se non si schioda o quasi, allora è diverso.

MarcoPau
20-02-08, 00:38
Sì, coi cuscinetti e i paraoli nuovi, un po' magari frena. Spesso basta dare dei colpi ai carter ché si accoppia tutto meglio, in ogni caso se non è inchiodato vai tranquillo, al primo giro si sistema tutto.

freebillo
02-03-08, 18:01
ciao ragazzi, ho finito il restauro della mia gl,tuto ok, ho solo un problemino.... ho notato che il gruppo ruota-temburo posteriore ha una sguazo,praticamente sembra avere il dado perno ruota lento, ma ho provato ed è tirato.è possibile che ci sia un gioco?

volumexit
02-03-08, 20:09
Non e' corretto che abbia gioco. Forse ti manca qualche ranella.

Ciao,

Vol.

marcoET3
03-03-08, 13:22
Forse ti manca qualche ranella.

Oppure devi cambiare il ciscinetto se non l'hai già fatto :boh:

Intanto i lavori a rilento vanno avanti :doh:
Ho rimontato il selettore cambio e sono andato a ritirare in rettifica il GT, sabbiato, rettificato con postone nuovo.
Ho verniciato il cilindro di nero apaco alte temperature

carbone
31-03-08, 20:26
Ho dato una bella sgrassata ai 4 ingranaggi delle marce e li ho rimantati

ciao marco, ho bisogno di un grosso aiuto
sono anche io alle prese con un motore gl
ho bisogno di sapere se l'ordine degli ingranaggi presenti nelle tue foto(quelle vicine alla citazione) è quello esatto...
ti ringrazio in anticipo

marcoET3
01-04-08, 12:25
Purtroppo non ricordo, ma dovresti avere su un lato dell' ingranaggio una macchia con della vernice (la mia era arancione) devi inserire gli ingranaggi tutti con la macchia verso il selettore canbio. :ciao:
Spero di essere stato chiaro :D

marcoET3
05-06-08, 13:17
Ciao ragazzi, si si sono ancora vivo ma purtroppo, essendo molto incasinato con il lavoro, non ho molto tempo per andare avanti con i lavori :doh: ma prima o poi riuscirò a terminare.
SCUSATE ANCORA :ciao:

Uncato_Racing
06-07-09, 17:11
com'è finita con questo bel lavoro? Da più di un anno non si hanno notizie.