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Visualizza Versione Completa : Batteria auto che si scarica con il freddo?



Gioweb
17-02-12, 19:05
Ciao a tutti, approfitto del forum per chiedere se è successo anche a qualcuno di voi, che con questo freddo si è scaricata la batteria dell'auto... Dopo una di quelle nottate a -6 il mattino dopo non c'era traccia di vita... completamente a terra.

Allora l'ho fatta partire con i cavi e si è ricaricata... per una settimana è andata.. ieri pomeriggio l'ho accesa senza problemi, sono andato al supermercato e quando ho provato a riaccenderla era nuovamente a terra... si accendeva appena il quadro... :rabbia:

:mah: Secondo voi si può essere danneggiata la batteria? Era una bosch di 2 o 3 anni... oppure potrebbe essere altro?

:ciao:

FedeBO
17-02-12, 19:11
ciao gio, non ti ha mai dato segni di lievi cedimenti?tipo un lieve affaticamento in accensione? la mia batteria morì dandomi qualche avvisaglia del tipo descritto, in estate tra l'altro!e aveva tre soli anni! D'inverno, specialmente nei diesel, a temperature molto basse può capitare che le batterie non ce la facciano, ma di solito accade quando sono già "affaticate". Comuqnue non mi preoccuperei più di tanto, per me era proprio la batteria alla frutta.

eleboronero
17-02-12, 19:14
con il freddo che c'e' stato le batterie avevano il 40% di rendimento,la tua probalmente era gia' mezza cotta. ma l'hai ricaricata con il caricabatterie?:ciao:

Gioweb
17-02-12, 19:18
ciao gio, non ti ha mai dato segni di lievi cedimenti?tipo un lieve affaticamento in accensione? mai!!
D'inverno, specialmente nei diesel, a temperature molto basse può capitare che le batterie non ce la faccianola mattina l'ho trovata totalmente a terra!!! Non dava neanche cenni facendo scintillare un po i poli. ZERO!!
. ma l'hai ricaricata con il caricabatterie?No ho collegato i cavi e ci ho girato per un'oretta. Poi come ho scritto sembrava tutto ok. Per una settimana ha girato, anche il giorno stesso e poi dopo una sosta di manco un ora al supermercato non parte più... :(

MarcoDandy
17-02-12, 19:24
Tranquillo Gioweb, ho avuto la fortuna di lavorare in un negozio di autoricambi per un bel pò... quando arrivavano i primi freddi si vendevano un sacco di batterie! :D

Gioweb
17-02-12, 19:48
meglio così, questo pomeriggio l'ho sostituita con una nuova... vedremo cosa succede... il freddo sembra finito!!

primavera79
17-02-12, 20:04
meglio così, questo pomeriggio l'ho sostituita con una nuova... vedremo cosa succede... il freddo sembra finito!!

Già che ci sei controlla se ci sono assorbimenti, per questo ti servirà un tester commutato in amper e metterlo in serie ad un polo della batteria ...

Gioweb
17-02-12, 20:23
infatti la prima volta che ho trovato tutto a terra avevo sospettato proprio di aver lasciato la radio o qualche luce accesa ma niente. Ma per testare serve un tester che supporti l'amperaggio o basta anche uno tipo questo? Andrebbe impostato su 10A giusto?

http://www.apismoremodoque.it/MadeChina/tester_DT-830B.jpg

primavera79
17-02-12, 20:36
Si quello va benissimo, ok sui 10A su che auto testerai l'assorbimento?

Gioweb
17-02-12, 20:41
è una mitsubishi space star 1.3 benziana la batteria è 45A
Se non c'è assorbimento cosa dovrebbe segnare il tester?

primavera79
17-02-12, 20:50
è una mitsubishi space star 1.3 benziana la batteria è 45A

OK, una volta che inserisci il tester aspetta almeno il tempo necessario 1minuto che centralina e calcolatori vadano a riposo, leggi il risultato poi o te o chi per te darà assorbimento aprendo uno sportello cosi leggerai il valore dell'assorbimento DELLA LUCE DI CORTESIA ...
Poi stringi i morsetti commuta il tester in voltsDC 20 accendi l'auto un capo rosso del tester al
positivo il nero al negativo accendi le mezze luci (ANABAGLIANTI) al minimo leggerai almeno 13,5v è sei a posto chiudi tutto cofano è vai.....

Qarlo
17-02-12, 22:52
E' bene ricordare che le batterie da supermercato hanno la resa pari alla spesa.
Io ho avuto una AAA (Accumulatori Alto Adige) prima sulla Uno, poi sulla Fiesta e dopo sulla Multipla (dove ha tirato le cuoia, ma dopo 7 anni di onorato servizio!). Da un paio d'anni ho su una Varta maggiorata 62Ah contro i 45Ah di prima, ma sta già dando segni di squilibrio...

farob
17-02-12, 23:04
Col freddo, è del tutto normale che le batterie perdano vigore; se poi non sono nuove, il crollo può essere verticale, come in questo caso.

Le batterie che fanno adesso in effetti dopo 3 anni cominciano a cedere (forse mi sbaglio, ma quelle che facevano una volta me le ricordo più longeve...); io ho preso l'abitudine di dargli una "rinfrescata" almeno una volta all'anno (in autunno) lasciandola una notte attaccata al caricabatterie per ripristinare la massima carica possibile.

Un piccolo trucco che mi ha detto un meccanico è quello, le fredde mattine d'inverno, di accendere per 4-5 secondi le luci di posizione prima di provare la messa in moto; questo pare che consenta alla batteria di "svegliarsi" e di essere pronta a sopportare meglio lo spunto richiesto con l'avviamento

:ciao:

Echospro
17-02-12, 23:04
Tenete conto che una batteria al Pb acido arriva alla sua massima capacità a 35 gradi centigradi, per cui a -6 già qualche problema esiste, se poi non è una batteria recente ...
Il problema vero è che le batterie di adesso, sia quelle di avviamento che di trazione, sono fatte con piombo riciclato, che rispetto a quello fresco dura un decimo, scomponendosi nella soluzione di H2SO4.
La bassa temperatura fa si che le piastre si sgretolino ed aumentino il processo di autoscarica, fino ad andare in corto ed allora .. addio batteria!!!
E' il progresso!!!!!


:ciao: Gg

Vesponauta
17-02-12, 23:05
Sulla mia Mercedes 190 E di 27 anni fa, la "Euro Start" mi è durata ben DIECI anni! :lol:

teach67
17-02-12, 23:50
e vabbè francè. anche io nel 112 l'ho tenuta 10 anni. pero' come detto prima erano altre batterie, non quelle ciofeche che vendono oggi......:ciao::ciao::ciao:

Vesponauta
17-02-12, 23:57
Le Euro Start sono contemporanee: mi è durata dal 2000 all'estate scorsa! ;-)

Sarà anche l'impianto elettrico "perfetto" della macchina, che da spenta consuma solo la corrente che serve a far andare il motorino dell'orologio del cruscotto, senza altre dispersioni? :lol: :boh:

Gioweb
18-02-12, 12:19
ritornando al problema assorbimento...

OK, una volta che inserisci il tester aspetta almeno il tempo necessario 1minuto che centralina e calcolatori vadano a riposo, leggi il risultato poi o te o chi per te darà assorbimento aprendo uno sportello cosi leggerai il valore dell'assorbimento DELLA LUCE DI CORTESIA ...

Per misurare se c'è dispersione i due cavetti in che buchi vanno messi? Così vanno bene? Rosso in VΩmA e Nero in COM

http://www.hobby-hour.com/electronics/dt830b-digital-multimeter.gif


Poi stringi i morsetti commuta il tester in voltsDC 20 accendi l'auto un capo rosso del tester al positivo il nero al negativo accendi le mezze luci (ANABAGLIANTI) al minimo leggerai almeno 13,5v è sei a posto chiudi tutto cofano è vai.....
e per fare questa misura lasci i cavetti nella stessa posizione? Grazie ancora per il supporto!!!

smilzoPX125E
18-02-12, 14:24
ciao ragazzi, io sto sulla stessa barca, mmi si è scaricata la batteria sotto il periodo di natale dopo 2 settimane di sosta, poi ho fatto ripartire la macchina con i cavetti, e ripreso ad utilizzarla, tutti i giorni però dovevo scendere ad accendere il motore per far ricaricare un pò la batteria, altrimenti andava a terra di nuovo, poi è arrivata la neve, temperature sotto lo zero, e nonostante abbia acceso la macchina 3 volte al giorno per 10-15min, una mattina era morta di nuovo (dimenticavo, uso la macchina solo nel weekend)
l'ho riavviata ancora con i cavetti, fatto un giro, rientrato, spenta, e non è ripartita

la batteria ha due anni, è andata giù a causa di un amplificatore che evidentemente assorbe quanto basta per scaricarla in due settimane

con un mantenitore di carica riesco a ripristinarla?
ne sto guardando diversi tipi, dai 20€ ai 65€, i ctek dicono siano i migliori, ma per il modello xs 0.8, dicono che ricarica batterie fino a 32 Ah, mentre come mantenitore va bene fino a 100 Ah
ce la farà a ricaricare una 45 Ah?

Gioweb
18-02-12, 15:07
Solidarietà... :) è veramente una seccatura...

Vi aggiorno. Questa mattina con la batteria nuova l'auto è partita. Ho fatto 3 km e mentre la parcheggiavo il motore si è spento. Vado a riaccenderla ed era un po fiacca...

Ho preso su una bancarella il multimetro digitale e ho fatto le prove:
Per quella dell'assorbimento tra polo negativo e morsetto dava 0.12 poi ad un certo punto non ha più misurato come se quel dannato moltimetro sulla posizione A non funzionasse più...

Per l'altra prova ad auto spenta segnava giusti 12V ad auto accesa al minimo segnava 14v ma ho dimenticato di far accendere gli anabbaglianti...

Poi ho notato anche questo doppio filo di massa che si è spezzato...

primavera79
18-02-12, 15:58
CIAO GIOWEB, premetto che oltre ad essere un vespista sono un elettrauto di vecchia data.
Ripristina subito quel cavetto di massa spezzato il quale da massa dal telaio al motore nonche al motorino di avviamento ecco il perchè girava fiacco---
dunque quei tester da te postati solo il primo testa assorbimenti FINO A 10A .
i cavetti al tester li metti; ROSSO DOVE DICE 10ADC E IL PUNTALE AL MORSETTO DELLA BATTERIA POSITIVO CHE HAI STACCATO ,
IL NERO DAL TESTER COMUNE AL POLO POSITIVO SULLA BATTERIA.....ED ECCO LA SERIE....
Ovvio prova solo assorbimenti non mettere in moto...
riguardo il voltaggio 14V AL MINIMO è OTTIMO ..

primavera79
18-02-12, 16:12
Sarà anche l'impianto elettrico "perfetto" della macchina, che da spenta consuma solo la corrente che serve a far andare il motorino dell'orologio del cruscotto, senza altre dispersioni?

Sta da dire poi che :
le batterie sulle macchine moderne durano poco perchè gli alternatori caricano o meglio per fabbisogno di tutto i moderni accessori vedi:(airbag, esp, navigatori, servosterzi elettrici, ecc ecc )stanno incessantemente a caricare sottoponendo la batteria a sovraccariche non desiderate con ovvio surriscaldamenti e batterie che se vanno a secondo anche il tipo di batterie..se made in cina o meno, questo non avveniva in auto vecchie ecco questa è la causa per cui gli accumulatori durano 2/3 anni....

primavera79
18-02-12, 16:21
e per fare questa misura lasci i cavetti nella stessa posizione? Grazie ancora per il supporto!!!

NO per questa operazione ricollega la batteria sposterai dal tester solo il rosso e lo metterai SU V ma e girare il cursore del tester su 20DC metterai i puntali in parallelo alla batteria ossia rosso al rosso batteria nero al nero batteria.. ed ecco i volts..

Gioweb
18-02-12, 18:37
CIAO GIOWEB, premetto che oltre ad essere un vespista sono un elettrauto di vecchia data.Buono a sapersi!!!

Ripristina subito quel cavetto di massa spezzato il quale da massa dal telaio al motore nonche al motorino di avviamento ecco il perchè girava fiacco---Ripristinato alla meglio che potevo aprendo il vecchio contatto in rame!!

i cavetti al tester li metti; ROSSO DOVE DICE 10ADC E IL PUNTALE AL MORSETTO DELLA BATTERIA POSITIVO CHE HAI STACCATO ,
IL NERO DAL TESTER COMUNE AL POLO POSITIVO SULLA BATTERIA.....ED ECCO LA SERIE....Ho fatto questo, solo che ho provato staccando il negativo non il positivo. E' uguale? Comunque segnava 0.12 poi come ho detto su mi sa che ho svampato il tester perchè su A no segnava più niente...



riguardo il voltaggio 14V AL MINIMO è OTTIMO .questa misurazione la fa ancora e varia dai 13 ai 14 V

Gioweb
18-02-12, 18:46
Un altra cosa... mentre facevo quelle prove di assorbimento, staccavo i vari fusibili per escludere parti di impianto... e mi sono reso conto che togliendo il fusibile da 10 delle luci interne dell'auto, si spegneva l'autoradio? In pratica nella scatola dei fusibili, il fusibile da 10 con il simbolo della nota musicale dell'autoradio non viene utilizzato... :mah: è normale?

L'autoradio funziona anche ad auto spenta... (è collegata con un cavo giallo/rosso e il cavo nero di massa) per non rischiare l'ho collegata in modo che da spenta non ha corrente sostituendo il cavo giallo/rosso con il cavo blu mente la massa è sempre attaccata. Il problema è che quando spengo l'auto si perdono le impostazioni dell'autoradio :mrgreen:
mi rendo conto che mi stò improvvisando... ma giuro che ci ho ragionato molto :mrgreen: quanto mi piace il faidame!!! Non lo faccio per risparmiare :oops: anzi!!! E' che ci trovo gusto!!! :ok:

Echospro
18-02-12, 19:01
Un altra cosa... mentre facevo quelle prove di assorbimento, staccavo i vari fusibili per escludere parti di impianto... e mi sono reso conto che togliendo il fusibile da 10 delle luci interne dell'auto, si spegneva l'autoradio? In pratica nella scatola dei fusibili, il fusibile da 10 con il simbolo della nota musicale dell'autoradio non viene utilizzato... :mah: è normale?

L'autoradio funziona anche ad auto spenta... (è collegata con un cavo giallo/rosso e il cavo nero di massa) per non rischiare l'ho collegata in modo che da spenta non ha corrente sostituendo il cavo giallo/rosso con il cavo blu mente la massa è sempre attaccata. Il problema è che quando spengo l'auto si perdono le impostazioni dell'autoradio :mrgreen:
mi rendo conto che mi stò improvvisando... ma giuro che ci ho ragionato molto :mrgreen: quanto mi piace il faidame!!! Non lo faccio per risparmiare :oops: anzi!!! E' che ci trovo gusto!!! :ok:

In genere l'autoradio è collegata assieme ai "servizi" quali luci di cortesia ecc ecc.
La nota dovrebbe essere il Clacson .... credo.


:ciao: Gg

Gioweb
18-02-12, 19:03
se non sbaglio il clacson nella scatola fusibili ha il simbolo della tromba con un suo fusibile...

Echospro
18-02-12, 19:08
se non sbaglio il clacson nella scatola fusibili ha il simbolo della tromba con un suo fusibile...

Giusto la tromba! E la nota cos'è?
Potrebbe essere il circuito apposito per l'autoradio come dici tu?
... magari predisposto per Ampli e diavolerie varie :mrgreen:
Quindi dovrebbe avere un filo che arriva al morsetto dell'autoradio ...
Che auto hai?


:ciao: Gg

Gioweb
18-02-12, 19:24
Quindi dovrebbe avere un filo che arriva al morsetto dell'autoradio ... in teoria si!!!


Che auto hai?
mitsubishi space star 1.3 benziana del 99 :)

primavera79
18-02-12, 20:36
Ho fatto questo, solo che ho provato staccando il negativo non il positivo. E' uguale? Comunque segnava 0.12 poi come ho detto su mi sa che ho svampato il tester perchè su A no segnava più niente...

Tranquillo è uguale, se il tester in uso è 10A garantito che non gli e successo nulla .
riguardo l'autoradio che autoradio monta, è una di serie o cosa?.
NON staccare fusibili cosi facendo rischi di togliere alimentazione ad un calcolatore tipo air bag o centralina motore e accendersi la spia nel quadro strumenti poi ti servira una diagnostica per toglierla.
se hai controllato per bene e come dici 012 milli amper perchè quelli sono non hai assorbimenti quindi chiudi tutto ...
fammi sapere che autoradio monti dai colori detti penso sia una SONY?

PISTONE GRIPPATO
23-02-12, 23:00
Sulla mia Mercedes 190 E di 27 anni fa, la "Euro Start" mi è durata ben DIECI anni! :lol:

Secondo me è solo perchè col mestiere che fai sei stato raccomandato da un SANTO :mah::mah::mah::mah:
:risata1::risata1::risata1::risata1:

Vesponauta
23-02-12, 23:06
Hai ragione: a prendere scariche elettriche mentre riparo lavatrici (ho un segno sull'orologio!) sono proprio... raccomandato! :lol:

Gioweb
24-02-12, 11:00
riguardo l'autoradio che autoradio monta, è una di serie o cosa?.quando è successo il problema montava una vecchia philips aftermarket che funzionava molto male (non si accendevano puù le luci dello schermo led) allora ho approfittato di una SONY CDX-GT650UI tamarrissima ;-)
Dietro ho trovato un macello... la treccia di cavi era stata tranciata e le connessioni alla treccia di cavi del vecchio philips era con nastro isolante. Allora ho cercato con dei mammut piccoli di rimettere un po di ordine!

Adesso la macchina parte e non ho più problemi di batteria!!!! Grazie a tutti!!!

smilzoPX125E
24-02-12, 13:13
ho risolto anche io con un mantenitore di carica, recuperata in pieno la batteria:ok:

Gioweb
24-02-12, 20:12
Cari amici miei... HO PARLATO TROPPO PRESTO!!!! :testate::testate:

Oggi dopo una settimana tutta ok, ho preso l'auto, ho fatto 50 km con varie pause anche lunghe, poi mi sono fermato ad una pompa di benzina, ho spento il quadro perchè c'era uno davanti... poi cerco di mettere in moto... quadro con luci fiacche... la macchina non parte :-( il benzianaio mi da una spinta... metto in moto e corro a casa dove ho fatto questo video con audio...
[YOUTUBE VIDEO]qvOx3evE7EA[/YOUTUBE VIDEO]

Con il tester su DC V 20, a motore spento segnava 9V, come se la batteria fosse scarica (ricordo che ha de settimane) mentre provavo ad accendere scendeva a 2 o 3V

A questo punto ho dei sospetti:
Motorino di avviamento?
Alternatore che carica e non carica?
Altro?

Quel rumore che si sente? Stac Stac Stac che cosa è???

:boh:

primavera79
24-02-12, 21:03
Quel rumore che si sente? Stac Stac Stac che cosa è???



Be quel rumore è il relais del motorino di avviamento tacatactac per la batteria scarica ......... o non cè massa al motore...

adesso al 99% avrai l'alternatore che non carica ma prima di dire questo controlla bene bene i cavi di massa al motore .
dalla batteria il negativo va alla carrozzeria poi dovresti avere anche un cavo che non sarà piccolo(non quello che si è staccato in precedenza) che va dal motore alla carrozzeria c'è? è ben saldo ?

Echospro
24-02-12, 22:28
Batteria morta.
Il difetto è di una piastra in corto o di un polo che si è spezzato internemente.
Guarda, di batterie qualcosa ne so e quando un accumulatore al Pb acido inizia a dar segni di cedimento non puoi più fare nulla.


:ciao: Gg

Gioweb
24-02-12, 23:04
ma ha due settimane la batteria...

Gioweb
24-02-12, 23:21
A proposito di alternatore, da qualche tempo c'è una cinghia che quando c'è umido fischia... poi dopo un po smette... sarà mica questa la causa?
L'altrernatore non accende nessuna spia sul cruscotto...

Echospro
24-02-12, 23:30
ma ha due settimane la batteria...

E allora? Se sei fortunato come me a scegliere le cose ..... :cry:
Fai così: stacca il polo negativo e metti sotto carica la batteria.
Dopo una decina di ore vedi a che tensione è arrivata (staccandola dalla ricarica). Giusti dovresti avere 13,6 Volt
Se li trovi collega il morsetto e avvia:
Se parte e la batteria non affossa, misura la tensione in moto ed in carica vedi se arriva a 14/15 Volt.
Secondo me però appena la colleghi farai forse un avviamento .... forse
Concludendo:
Se non trovi i 13,6 Volt a vuoto la batteria è svampata
Se non riesce ad avviare e la tensione cala come nel tuo video ... la batteria è svampata
Se avvia più di una volta (di seguito) è svampato l'alternatore ....


:ciao: Gg

Gioweb
24-02-12, 23:37
Fai così: stacca il polo negativo e metti sotto carica la batteria.il problema è che non ho un caricabatterie... stai parlano di quelli che si vedono anche al supermercato? da 30 o 40 euro?

Echospro
24-02-12, 23:45
il problema è che non ho un caricabatterie... stai parlano di quelli che si vedono anche al supermercato? da 30 o 40 euro?

Si si perfetto.
Io con uno di quelli ed un timer giornaliero da 4 euro tengo in mantenimento la batteria della mia auto che lascio forzatamente in garage per mesi causa euro 0.
Tieni conto che per ricaricare ad hoc una batteria d'avviamento dovresti darle come corrente di carica circa 1/20 della capacità per una ventina di ore e portarla alla massima temperatura di 35 gradi (parlo dell'elettrolita)
Quei caricabatterie vanno benissimo tanto più di 4/5 ampere non forniscono.


:ciao: Gg

Gioweb
24-02-12, 23:50
cacchio però per prenderne uno decente spendo quanto una batteria nuova...

Echospro
25-02-12, 00:00
cacchio però per prenderne uno decente spendo quanto una batteria nuova...

Ci sono quelli col booster per gli avviamenti ma se vuoi un buon caricabatteria che fa il suo onesto lavoro prendine uno da 30 euro con amperometro che sono perfetti!!!


:ciao: Gg

Gioweb
25-02-12, 00:02
però non ho il box con corrente, devo portare la batteria in casa!!

Echospro
25-02-12, 00:07
però non ho il box con corrente, devo portare la batteria in casa!!

Basta che la carichi all'aperto ...
Rammenta che quando è in ricarica si forma idrogeno che non è proprio un gas tranquillo ... anzi!!!


:ciao: Gg

Gioweb
25-02-12, 10:25
Aggiornamento... i cavi a massa sono ok, ho fatto partire l'auto con i cavetti e l'ho portata da un elettrauto che con una pinza amperometrica mi ha detto che l'alternatore produce pochissima corrente... il fatto che non segna è perchè ne produce ancora un po.

Come dicevo prima la cinghia fischia all'accensione. A questo punto potrebbe essere questa la causa?

Echospro
25-02-12, 12:55
Aggiornamento... i cavi a massa sono ok, ho fatto partire l'auto con i cavetti e l'ho portata da un elettrauto che con una pinza amperometrica mi ha detto che l'alternatore produce pochissima corrente... il fatto che non segna è perchè ne produce ancora un po.

Come dicevo prima la cinghia fischia all'accensione. A questo punto potrebbe essere questa la causa?

Se fischia è perchè la cinghia slitta, se non è proprio consumata basra ritenderla.
Con l'auto in moto, luci e quant'altro funzionano?
Perchè se la batteria è a zero e l'alternatore non funziona ... senza corrente non dovrebbe nemmeno funzionare non trovi?
Qualcosa non quaglia ... :mah:
Ma la batteria l'hai presa dallo stesso elettrauto?


:ciao: Gg

Gioweb
25-02-12, 13:40
Con l'auto in moto, luci e quant'altro funzionano?si vanno!
Perchè se la batteria è a zero e l'alternatore non funziona ... senza corrente non dovrebbe nemmeno funzionare non trovi?non è proprio a zero la batteria, non accende l'auto ma accende per ora le luci. Per capirci con il quadro acceso e macchina spenta se avvio le frecce, le luci del quadro si affievoliscono ad intermittenza...

Ma la batteria l'hai presa dallo stesso elettrauto?no da un ricambista di zona!