Visualizza Versione Completa : Info varie elaborazione 50 special
Gianlucavespa
01-04-12, 14:26
Ciao a tutti sono nuovo....giusto settimana scorsa mi hanno regalato una vespa 50 special del 76 mi pare...
comunque visto che sono abbastanza pratico di meccanica ma non molto di vespe ho aperto i carter per rimettere tutto a nuovo
Ma qui si e presentato il primo dubbio vorrei potenziare un po' il motore cosa ne dite 75 o 102 io ci vorrei fare qualche giretto...il 75 fa molto meno rumore rispetto al 102 cosa mi consigliate ???
Grazie 1000 per l aiuto
Buona serata Gianluca.:ciao:
Gianlucavespa
01-04-12, 19:44
Allora ho fatto uno studio ed e saltata fuori questa configurazione
Polini 102
Albero anticipato
Campana 24-72 DD
Come marmitta pensavo a una proma
Ho un dubbio sul carburatore 19-19 o 24 cosa ne dite ???
se ci vuoi girare senza grossi problemi vai di 102, carburo 19-19, marmitta siluro et3 e rapporti 22-63
Gianlucavespa
01-04-12, 20:01
No non sono tipo da siluro quindi con proma e 24 72 DD metto 19-19 ????
se lavori i carter vai di 24 altrimenti 19. la proma secondo il mio parere rende quanto il siluro ma si nota di piu, vedi tu, poi 102 e carter lavorati albero anticipato col 24-24 richiederebbe qualcosina di piu di una proma o polini a banana
Gianlucavespa
01-04-12, 20:16
se lavori i carter vai di 24 altrimenti 19. la proma secondo il mio parere rende quanto il siluro ma si nota di piu, vedi tu, poi 102 e carter lavorati albero anticipato col 24-24 richiederebbe qualcosina di piu di una proma o polini a banana
Ma da 24 a 19 le prestazioni variano molto ??
Io ho i carter leggermente lavorati ma visto che nel box o già un 19 se non variano molto le prestazioni lascio quello no ???
col 24 e marmitta adeguata voli..........................se vai col 102 proma e 19 arrivi ai 95 piu o meno
Gianlucavespa
01-04-12, 20:28
col 24 e marmitta adeguata voli..........................se vai col 102 proma e 19 arrivi ai 95 piu o meno
Con marmitta adeguata cosa intendi se lascio la proma con il 24 ??
mi intrometto anche io :mrgreen::mrgreen:
ho lo stesso dubbio montando una proma dal 19 al 24 quanto cambia in termini di prestazioni ????
saluti G.:ciao::ciao:
mi intrometto anche io :mrgreen::mrgreen:
ho lo stesso dubbio montando una proma dal 19 al 24 quanto cambia in termini di prestazioni ????
saluti G.:ciao::ciao:
La differenza si sente parecchio.
Per il nostro amico. Il 102 polini se non subisce lavorazioni va bene col 19 ma se fai un lavoro fatto bene e duraturo ci va il 24 e spinge che è un mulo.
Per lavorazione fatta bene intendo: fasi di aspirazione portate a 130/60, raccordatura fatta bene e basta. Già con queste sempici cose il motore spinge che è un piacere.
:ciao:
phbl24 tutta la vita :mrgreen:
Gianlucavespa
02-04-12, 11:26
Ok grazie allora andata per 24 su ebay ho trovato questo kit cosa me dite eBay Italia - Aste online e shopping a prezzo fisso (http://www.ebay.it/itm/KIT-CARBURATORE-DELLORTO-PHBL-24-VESPA-50-SPECIAL-PK-/110850247040?pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item19cf308980)
Con marmitta adeguata cosa intendi se lascio la proma con il 24 ??
io ci butterei sotto una polini evolution :ok:
È buono ma prova a vedere se lo trovi a minor prezzo o usato in buone condizioni
:ciao:
io ci butterei sotto una polini evolution :ok:
Dicono che non sia fatta tanto bene tu che dici?
Io consiglierei una bella simonini:ok:
simonini è per sempre, la polini evolution l'ho vista montata un paio di volte su special e risulta molto bella esteticamente forse strozza troppo in uscita sul silenziatore, il rumore fa molto "tiro alto" tipo pernacchia acuta :risata:
Gianlucavespa
02-04-12, 20:24
Come marmitta per ora preferisco lasciare la proma.......
Per quanto riguarda il kit che ho posato prima ho un dubbio il collettore ha 3 fori mentre io sui carter ne ho 2 lo posso montare lo stesso ???
Come marmitta per ora preferisco lasciare la proma.......
Per quanto riguarda il kit che ho posato prima ho un dubbio il collettore ha 3 fori mentre io sui carter ne ho 2 lo posso montare lo stesso ???
Cavolo:azz: è vero che non hai il pk!!!! Che fortuna' a momenti ti consigliavo quello sbagliato. Comunque il collettore va da 2 fori
Il collettore deve essere quello dedicato, lascia pure la proma..la polini costa troppo
Gianlucavespa
03-04-12, 16:42
Ecco l'assetto definitivo !!!:
Polini 102
Carburatore 24 con filtro e collettore Polini
Marmitta prima
Albero anticipato
Rapporti 24/72 DD
Cosa ne dite vado ???
Ecco l'assetto definitivo !!!:
Polini 102
Carburatore 24 con filtro e collettore Polini
Marmitta prima
Albero anticipato
Rapporti 24/72 DD
Raccordare...........BENE...........te lo sei dimenticato:Lol_5:
Cosa ne dite vado ???
va tutto bene ma non al 100% per l'albero. se vuoi una cosa ben fatta puoi anticipare l'originale per regolare le fasi come le richiede il cilindro. una bella fase di aspirazione 130/60. bella pesante:Lol_5:
Gianlucavespa
03-04-12, 17:16
va tutto bene ma non al 100% per l'albero. se vuoi una cosa ben fatta puoi anticipare l'originale per regolare le fasi come le richiede il cilindro. una bella fase di aspirazione 130/60. bella pesante:Lol_5:
I carter li ho già raccordati e se lascio le fasi originali ???
I carter li ho già raccordati e se lascio le fasi originali ???
ci va il 19/19. il 24 è buttato
Gianlucavespa
03-04-12, 17:23
ma come faccio ??? devo usare il goniometro ??
ma come faccio ??? devo usare il goniometro ??
http://www.vesparesources.com/tuning-smallframe/39898-diamoci-una-rifasata-guida-alla-conoscenza-delle-fasature.html
io ti consiglio di far fare il tutto in rettifica se non sei pratico. il che, se devi reimbiellare un vecchio albero originale è perfetto: smontano l'albero, anticipano la spalla, reimbiellano e chiudono. per quanto riguarda le fasi le segni tu e loro fresano. i gradi di ritardo però vanno realizzati allungando la valvola.
:ciao:
Gianlucavespa
03-04-12, 19:23
io ti consiglio di far fare il tutto in rettifica se non sei pratico. il che, se devi reimbiellare un vecchio albero originale è perfetto: smontano l'albero, anticipano la spalla, reimbiellano e chiudono. per quanto riguarda le fasi le segni tu e loro fresano. i gradi di ritardo però vanno realizzati allungando la valvola.
:ciao:
l`albero ho già preso quello anticipato......per le fasi porto da un amico preparatore che dovrebbe riuscirci ma l`albero anticipato va bene ???
Gianlucavespa
03-04-12, 20:07
altra domanda...per quanto riguarda il rodaggio cosa mi consigliate ????
l`albero ho già preso quello anticipato......per le fasi porto da un amico preparatore che dovrebbe riuscirci ma l`albero anticipato va bene ???
va bene:ok: al tuo amico devi portare anche il carter (quello dove sta la valvola) per le fasi basta che gli dici: 130* di anticipo e 60* di ritardo. oltre che allargare la valvola in larghezza raccordandola a un collettore 24 per migliorare la fluidodinamca, anche se queste cose dovrebbe saperle se è un preparatore. ah digli di bilanciare l'albero se non vuoi cambiare cuscinetti ogni due per tre:ok:
per il collettore da 24 devi cercarlo il più dritto possibile, senza strozzature o curve strambe:mrgreen:
:ciao:
altra domanda...per quanto riguarda il rodaggio cosa mi consigliate ????
miscela al 2,5% e niente tirate. tienilo a un regime di giri basso e non sforzarlo.
Gianlucavespa
04-04-12, 06:19
miscela al 2,5% e niente tirate. tienilo a un regime di giri basso e non sforzarlo.
al 2.5% non al 3 ???? e per quanti km ???
Gianlucavespa
04-04-12, 18:44
al 2.5% non al 3 ???? e per quanti km ???
ho letto che al 2.5%/3% per 500 km dovrebbe andare bene......invece a fine rodaggio la faccio al 2% o al 2.5% ??????
Gianlucavespa
05-04-12, 20:11
nessuno mia aiuta :-(:-(
nessuno mia aiuta :-(:-(
Usa il tasto cerca
Gianlucavespa
06-04-12, 07:40
ok grazie 1000 per l`aiuto :ciao::ciao:
miscela al 2,5% e niente tirate. tienilo a un regime di giri basso e non sforzarlo.
O in alternativa ti fai un giretto tranquillo, poi carichi un amico e in due vi fate un bel pezzo in salita scannando bene il motore. Quando sei arrivato in cima al monte spegni il motore e lo lasci raffreddare completamente.
Rischi un po', ma se passi questo test poi hai finito il rodaggio e il cilindro è praticamente temprato e non gripperai mai più (salvo carburazione fatta ad cazzum) :ok:
Gianlucavespa
09-04-12, 19:46
ok quasi finito tutto ecco l`a setto definitivo
carter raccordati
carburatore 24 filtro polini
24 72 DD
albero anticipato
e proma !!!!!!!
che getto ci metto ????
:ciao::ciao:
uno tra 80 e 120 dovrebbe andare bene :mrgreen:
(scusa, mi è venuta così, di getto http://forum.palazzetti.it/images/emoticons/rotfl2.gif )
uno tra 80 e 120 dovrebbe andare bene :mrgreen:
(scusa, mi è venuta così, di getto http://forum.palazzetti.it/images/emoticons/rotfl2.gif )
:azz:
Gianlucavespa
10-04-12, 07:19
uno tra 80 e 120 dovrebbe andare bene :mrgreen:
(scusa, mi è venuta così, di getto http://forum.palazzetti.it/images/emoticons/rotfl2.gif )
:azz::azz::azz::azz: un po più precisamente ??????
:ciao::ciao::ciao:
Io sul mio 102 con albero anticipato e valvola poco lavorata ho un 85 di massimo. Parti da lì e vedi...
(scusate per ieri sera, erano i postumi della pasquetta :mrgreen: )
Gianlucavespa
11-04-12, 09:29
Ho un problema.....getto 85 senza il filtro va bene.... Ma appena metto il filtro fa un buco appena apro cosa può essere ???
carburazione errata, chiudi la valvola di regolazione e aprila 1 giro e mezzo, da li fai la carburazione di fino aprendo piano piano la valvola finchè non senti che l'acceleratore risponde bene
Gianlucavespa
11-04-12, 12:13
e se lascio senza filtro rischio di rovinare qualcosa ????
Se vai a sassaie e riesci a fare entrare dei sassolini nel vano carburatore e riesci a fare sì che i sassolini rimbalzino e riesci a fare sì che i sassolini vengano aspirati dal carburatore potresti rigare il cilindro.
Io sulla mia Special non avevo il filtro sul carburatore, solo la trombetta ... mai successo niente neanche andando a sassaie e su stradelle impolverate. Ah no, dopo 4 anni il cilindro era un po' consumato, ma forse era perché ogni tanto mi dimenticavo di mettere l'olio nella benzina :mrgreen:
Gianlucavespa
11-04-12, 14:25
Ma comunque con il filtro montato dovrei riuscire a carburarlo senza il vuoto ????
Filtro montato = meno aria = getto più piccolo
Gianlucavespa
11-04-12, 16:59
Filtro montato = meno aria = getto più piccolo
quindi da un 85 dovrei provare un 80 o meno ?????
ma con il filtro non riduco le prestazioni ???
grazie Gianluca :ciao::ciao:
meno benzina = meno potenza :mrgreen:
Per il getto devi provare ..
Gianlucavespa
11-04-12, 19:35
con il filtro polini non ce storia non riesco a carburare mi fa un vuoto a inizio gas poi va bene :mah::mah::mah: :testate::testate::testate:
non esiste qualche altro filtro per phbl 24 ????
Gianlucavespa
11-04-12, 19:42
ho trovato questo FILTRO ARIA SCOOTER 50 MALOSSI E5 30° PHBL 22 24 ø 38 | eBay (http://www.ebay.it/itm/FILTRO-ARIA-SCOOTER-50-MALOSSI-E5-30-PHBL-22-24-38-/260846101056?pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item3cbba3a240#ht_2451wt_986)
ma ci sta nel vano ???????
per me non ci sta, prova un getto un po piu piccolo e ricarbura, altrimenti costruisciti un'air box col filtro polini, lo apri e togli il superfluo all'interno riducendo l'elemento filtrante.
Gianlucavespa
12-04-12, 11:11
per me non ci sta, prova un getto un po piu piccolo e ricarbura, altrimenti costruisciti un'air box col filtro polini, lo apri e togli il superfluo all'interno riducendo l'elemento filtrante.
Ma il filtro polini e già vuoto !!!!!
Provo a diminuire ancora ma la vedo dura !!!!!
:mah::mah::mah:
Gianlucavespa
12-04-12, 12:38
oppure posso fare dei buchi qui
http://i42.tinypic.com/14v44qq.jpg
e mettere una spugnetta all imbocco
http://i41.tinypic.com/2rvya04.jpg
cosa ne dite ??????
Se fai tutti quei buchi al filtro è come se non ce l'hai..quindi tanto vale non spendere 10 euro!
Oltretutto annulli quel minimo di effetto "air-box" che questo filtro da.
Il filtro malossi non ci sta a meno che non usare una curva a 90* e puntarlo verso l'alto..oltretutto se sei grasso con il filtro polini con quello malossi in spugna lo sarai ancora di più perchè è meno poroso di quello polini
Gianlucavespa
12-04-12, 13:13
Se fai tutti quei buchi al filtro è come se non ce l'hai..quindi tanto vale non spendere 10 euro!
Oltretutto annulli quel minimo di effetto "air-box" che questo filtro da.
Il filtro malossi non ci sta a meno che non usare una curva a 90* e puntarlo verso l'alto..oltretutto se sei grasso con il filtro polini con quello malossi in spugna lo sarai ancora di più perchè è meno poroso di quello polini
Ma il filtro polini all interno e vuoto gli dovrei inserire della spugna ???
Se fa un vuoto alla prima apertura significa che sei magro di carburazione (ammesso che tutto il resto sia corretto) quindi forando il filtro faresti peggio.
Metti il filtro polini, porta il getto attorno a 90 e ingrassa la carburazione al minimo e vedrai che il vuoto non te lo fa più
Gianlucavespa
12-04-12, 15:19
ok grazie per l`aiuto per "ammesso che tutto il reso sia correto" cosa intendi ????
io credo che sia solo carburazione viso che senza filtro va da dio :mah::mah::mah:
Corretto montaggio, corretta fase di aspirazione..di "se" ce ne sono tanti..
Al massimo togli il filtro a 24 e carburala senza filtro che va bene lo stesso e impazzisci di meno
Gianlucavespa
12-04-12, 16:24
Corretto montaggio, corretta fase di aspirazione..di "se" ce ne sono tanti..
Al massimo togli il filtro a 24 e carburala senza filtro che va bene lo stesso e impazzisci di meno
Ma senza filtro non rischio Di rigare il cilindro ???
Se usi la protezione in gomma tra collettore di aspirazione e telaio non righi niente..considera che se smontassi il cilindro dopo 20 30 km trovi già dei segni..
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